Да, в одном корпусе. Плотненько обсиживал 5 рамок. На глас трудно сказать вес. Предполагаю около 0.5 кг

Про два согласен, клуб двигается по вертикале. А в одном по горизонтали. В двух корпусах много создаётся неудобств.

В двух согласен, но мы говорим об одном. Клуб прижался к тёплому потолку из ЭППС с плёнкой и двигается только по горизонту.


Я тоже отделяю фанеркой если стоят сверху облётники, с целью замены маток или для работы двумя матками, но у меня в середине отверстие 50 мм. В отверстие вставляется сантехническая пробка, в которой насверлено много отверстий 2 мм. Пробка подрезана под ширину фанерки. Но я ставлю по одному облётнику. Пробки есть и глухие. То есть для разных случаев. Поджимаю его диафрагмами. Два облётника сверху вы на запас ставите?

Пока пытаюсь понять это удачное везение зимовки с таким количеством пчёл (5 рамок на 145) или можно это в вести в систему. У знакомого тоже уже зимовали тоже на пяти рамках в одном корпусе, но в корпусах ЭППС. Он ставил по два мини отводка в один корпус, но с тёплой разделяющей диафрагмой, чтобы не прижимались друг другу.
Чтобы убедится в этом нужно не один год испытаний. Может кто ещё пробовал в одном корпусе и малые отводки? Поделитесь пожалуйста информацией.

Не понятно само "пчеловождение" при котором семья к осени может остаться в одном корпусе с 500 гр. пчелы

Мы говорим о сохранение запасных маток на весну. А не о семьях.

Вчера просмотрел девять отводков июльских,минус 4.Которых пускал на 4,клуб сидел на двух.Мед и вверху и взад,хватило бы с лихвой.Живые сидят на 4-5ти,но уже поднялись.Видимо что то не так сделал.Где менял на августовских матках в основных клубы плотные ,ориентировочно 6 рамок,вокруг мед.Посмотрим дальше.Возник вопрос,а почему бы июльские отводки не об’единять с основными на медосборе(позднем).

Я решил для себя, что пускать в зиму в одном плоском корпусе нельзя.
Клуб принимает неестественную форму, большие теплопотери, в природе любое гнездо стремится к шару.
Поэтому сделал ульи специально, просто поделив корпус пополам. Зимуют в двух.
Удобно носить, ( в одной руке, как чемодан) возить в машину много влазит, ставить... Всё компактно, пчёлам удобно.
Сделать ульи не проблема, не простаивают, и летом и зимой используются. Можно и как облётники использовать в одном корпусе. Запаса кормов по высоте хватает.
И ещё... Желательно, что бы температура в месте зимовки не опускалась ниже ноля. Говорил с одним товарищем м Урала - у него в бане. В морозы подтапливает. Можно в подвале или зимовнике. У Старателя нуклеусы зимуют, тоже около ноля в зимовнике.
Даже что-то построить для этого дела есть смысл. Потому что зимние отводки - это вообще находка для северных регионов. Да и не только...
Весной готовые матки с самого раннего времени. Раньше не бывает )
Можно соединять с семьями на иву, можно соединять с плохо перезимовавшими, безматочными, можно оставить для развития, объединить меж собой... Продать, наконец.
Через отводки маток менять без проблем.
Не надо торопиться с ранним выводом или заказывать и югов (неизвестно что).
Короче, совсем другое пчеловодство... Только серьёзно всё продумать с зимовкой.
Вообще, тема интересная и полезная.

Я вижу, что речь об отводках. В моем понимании привести отводок подготовленным к зимовке в одном 145 корпусе не реально. Один 145-й можно рассматривать как облетник (двойной, тройной нуклеус), а для развития и наращивания пчелы в зиму с дальнейшим закармливанием вижу не менее двух корпусов. Вопрос высоты - решающий

Думаю Rossech прав.На будующий .год два корпусочка 145 на 6 рам и зимовник какой нибудь небольшой и пчелы поболе.И все таки осенняя смена интересует.

Александр Я
Прежде чем какую-то сторону принимать, хорошо бы выяснить конструкцию и размеры применяемых rossech ульев.

Я знаю какие у Rossechа ульи.У меня пеноулики для отводков на 145 два корпуса на 40м/мест(в этом году купил дополнительно 10 комплектов).Еще сделал из сэндвич панелей 30шт на 300 рамку).

Малые семейки хорошо зимуют в одной расширенной улочке.
Вся семейка принудительно зажимается между двумя рамками, получается улочка, как в сильной семье.

Если говорим об отводчках на 145 с целью сохранения маток:
На форуме есть уважаемый пчеловод К.В.Г., который уже не первый год в зиму пускает на 5 рамках по два отводочка в корпусе ЭППС . Между глухая теплая перегородка.(обязательно тёплая чтобы не прижимались друг к другу.)
Садится клуб в основном у летков и двигаются назад прижавшись к тёплому потолку.
Но это отводочки только для сохранения запасных маток. Или одну матку забирает по весне и объединяет для самостоятельности.
А если говорим об отводках для самостоятельной работы, которые способна развиваться -тогда наверно будет более правильно в двух корпусах и уже с другим количеством пчёл.
Но в одном тоже интересно попробовать пустить в зиму для самостоятельной единицы (на 8- 10 рамках). С следующий сезон попробую поставить корпус стоя. Тогда клуб будет двигаться уже по вертикале. Но это моё предположение. В двух корпуспах самостоятельные отводки хлопотное занятие, вот и хотелось бы с одним, но найти правильное решение.

[quote=Александр ленобл,Четверг, 17 Января 2019, 15:28]
С следующий сезон попробую поставить корпус стоя. Тогда клуб будет двигаться уже по вертикале. Но это моё предположение. В двух корпуспах самостоятельные отводки хлопотное занятие, вот и хотелось бы с одним,
Одно из таких решений: в трех корпусах пускают четыре отводка-корпус разделен на четыре вертикальных отсека и в каждом по 4е полурамки , которые подвешены за одну из боковин.

Александр Я, ник можно не набирать вручную. Ткни мышкой (или пальцем в телефоне) в ник с сообщении у любого и он автоматом встанет в твоё сообщение, которое пишешь...
У меня были обязательные критерии, как мобильность и независимость друг от друга. Что бы взять и перевести в машине, поднять куда-то, установить, как по одному, так и несколько в любом порядке и количестве...
Поэтому рассчитывал только на корпуса по отдельности. Удобно ещё тем, что закармливал из пакета по 3л. Пакет опять же ставил в дополнительный корпус. Там, на фотке, как раз этот случай. Кроме того, в каждом корпусе свой леток с закрывашкой-повороткой, в одном из положений - сетка для вентиляции. Это для перевозки и стоят зимой тоже в положении "сетка". Удобно.

Для боли сильных семей это сработает,а вот мелкие могут перебраться в болие тёплое место вверх и без кормов с верху погибнут.При разборе весной такой семейки,в низу ,даже остался не вышедший расплод,штук десять.


Массово ,в одном корпусе на 145 по две семейки,запасные матки зимуют уже трейтий год и ни одной потери ,лишь одна семейка погнала горбатый расплод.

Вот человек пробовал уже.

https://www.youtube.com/watch?v=4ZhGD2p0QqE

П.С. Как сюда вставлять по человечески видео с ютуба?

Я тоже ничего не могу вставить - только ссылку..

Ежели с целью замены матки? Думаю это неоправданно, старушка в августе даст ещё "угля" и отдельно отводочек. Лучшее что бы вы сделали, это обмен зрелый расплод туда - усатики успевающие поработать на мс сюда.
Я бы объединением озадачился после мс.
Сложности на последнем мс могут появиться.

Почитайте поднятый пост в теме "Полигон". Суть: ссылка должна быть заключена в тег.

Зимовка запасных маток

Интересная идея по сохранению маток.. В июле в каждый отсек по паре рамок расплода+1 кормовая+1 сушь+2 вощины+матка или маточник. В начале подкормка, а в конце августа закорм. И в дальний путь встречать деда Мороза. Весной куча запасных маток. Городить конечно больше, чем в случае как пускает в зиму К.В.Г. малые отводки по два в одном корпусе для сохранения маток. Но в этом виде отводочки смогут возможно дружно расти по весне если сразу маток не использовал. В общем уже знаю два способа сохранения запасных маток с минимальным количеством пчелы до 6 рамок МК :
1. Вариант. Два отводка по 5 рамок в одном корпусе с глухой тёплой диафрагмой. Создавать просто, но развиваться весной не смогут. (не утверждаю, но у меня в начале мая отошли 4 шт.) То есть нужно маток до начало мая использовать.
2. Вариант. Четыре отводка по 6 рамок установленных вертикально. как с ютуба https://www.youtube.com/watch?v=4ZhGD2p0QqE Сложней сам процесс организации, но возможно сообща будет развитие весной, если маток не использовали как ремонтных. Можно использовать эти отводки целью наращивания силы основных семей, путём периодического отбора расплода для этого мини отводка от основных семей .

1.

НЕ понял.. Откуда для кого расплод брать?

От основной семьи забираем не спеша печатный расплод и подсиливаем мини отводок ,который ставим сверху на семью через плёнку и открываем ему леток.
Матка семьи усердно продолжает червить, отводок тоже растёт. Объединяем в нужное нам время получаем к ранним взяткам медовик. Если есть боязнь роения, можно провести упреждающею работу. Но у меня уже третий год без роения.

Объединять надо к иве. А это средина апреля. Откуда там у семьи печатный расплод?
Объединять надо сразу весь отводок. А к концу мая, снова делать от семьи отвод. Ива кончится и если не сделать - пойдут в ройку.

Зимовка на улице? Отводок на основной семье? или стопка из таких отводков?

На видио четыре отводка по 6 рамок. Присоединение одного к семье на иве скорей увеличения мёд будет не значительным. Пчелы там максимум 0,5 кг останется с зимы. А все четыре к семье присоединять ели только маток использовал, а так будет не рационально.

Третий год не идут без отводков. Есть в запасе другие приёмы. Это если нужны в дальнейшем отводки, тогда делаю .

К.В.Г
У Вас гнездовая и магазинная рамки 435 или как в бибоксе

Александр,пчела какая?

Александр ленобл, надо признать, что мы немного о разном.
Есть идея просто сохранения маток в зиму. А я- о полноценных отводках в зиму, о, как сказал МишаК, "развитии через зиму". Тут отводки рассматриваются как полноценная единица, с которой весной можно разные реверансы делать.
Во втором случае они идут в зиму посильнее, чем в первом, причём значительно.
Так делает Пахарь и ВИК и, наверно, ещё кто-то...
Так, что тут предмета спора нет. Просто цели разные, надо это разделять, что б не путаться.
А так - оба варианта интересны сами по себе, есть смысл обсуждать и дальше

Я как раз об этом! И возни с такими отводками меньше, и готовить к зиме проще, и весной стартуют весело. У меня в зиму идет Карника, через перегородку на 5-ти рамках (4-5 улочек) в двух корпусах, нижний третий - пустой, снизу сетка на все дно, сверху теплая глухая ППС крыша. Весной - две полноценные единицы. Местная уступает Карнике в старте в таком виде, но тоже ничего. Другое дело организовать зимовку нуклеусов ( как, например, Егошин), чтобы не возиться с объединением. Тут разные задачи, поэтому их надо разделять.

Нравится карпатка, пока хорошо относится к моим экспериментам.
Это точно. Например "отводки для сохранения маток" и "отводки для самостоятельной работы" работы" Напомните пожалуйста как комплектуют "отводки для самостоятельной работы" пчеловоды которых вы назвали.
Можно ли сразу сделать такой бутерброд в три корпуса, в верхний 2 рамки расплода+2 кормовых+1 сушь +маточник или матку, а во торой корпус маломёдки суши, вощины?. И забыть. И только по немного подкармливать и основной закорм и в зиму?
Всё конечно хорошо, только для большой пасеки наверно сложно и громоздко. Может всё таки сделать в два этажа,но по пол корпуса на 5 рамок. Носить легче, формировать проще. Только придумать удобное крепления двух корпусов (на пять рамок) и дна . То есть распилить корпуса условно по палам по пять рамок.

Rossech
Вы сделали из кого материала? и как корпуса между собой при переноске крепятся?

ВИК делал (сейчас не знаю)4 увеличенные рамки. Зимовали в помещении. По-моему в отапливаемом. Весной объединял меж собой или с со средними семьями на иву. Объединял с марте, пока не было расплода.
Пахарь (написано об этом раз 50.. на форуме в разных местах и у нас в теме) делал (сейчас пасеку передал сыну в 1000 семей) на раму 230 5 рам. На раму 300 - 4 рамки (2+2) конец мая-нач. июня. Отвода матку выводили сами, далее не трогал до осени. По осени отбирал лишний расплод и мёд. Корма себе отвода запасали сами.
У Пахаря такой отводок на след. год давал от 50 до 120 кг. меда. По необходимости объединял по весне меж собой или с семьями.
Делали в зиму и другие люди отводки, но у меня нет под руками точных цифр и долго искать переписку...
Сосна. Обычная дюймовка, разные остатки... Меж собой, когда перевожу по 2 дюралевые пластинки по одной с разных сторон корпуса на саморезах 20мм. На таких же и дно. Пластинки и саморезы никуда не убираю при разъединении, так и остаются притороченные к корпусам, что б потом не искать...

В прошлом году из последней партии корпусов,30 сделал с пазами под вертикальную перегородку,из расчета по 5 рамок.Идея была использовать их как облетники на основных семьях с промежуточным дном.После вашей дискуссии пришёл к выводу,что можно их использовать для зимовки одного отводка в двух корпусах с ограничением заставными досками.Будет то же самое ,что у rossich,только на 10-им рамочных корпусах.Идея зимовки 2-х отводков через вертикальную перегородку на 2-х корпусах не реальна из за отсутствия возможности обслуживать нижние рамки ,да и дно надо модернизировать на два летка.С трехсотой рамкой в данном случае проще.

В марте у него нет расплода?

МужЖеныПечника
Меня также удивляют крайности в этой теме: у кого-то расплод в январе, у кого-то его нет в марте и спрашивать о количестве собранного мёда здесь неприлично.

Я так понял, потому, что он писал, что в марте отлично объединяются. Но он не писал, что не было - это моё мнение. Числа марта я не помню. Думаю, что рано... Но можно у него спросить.

Так они весной и так легко объединяются. Расплод не принципиален.

МужЖеныПечника
Недавно на форуме была информация, что пока семьи не начали массово гнать трутня, т.е. не появился "симптом роения" семьи объединяются без проблем. Однако, ссылки на источник данной информации не было. "Продаю" за что "купил".

Да. Но загубить расплод никто не хочет )

Зимуют на улице? Сравнивали разницу в весеннем развитие этих отводков в дереве и ППУ(или ЭППС)? В какое время формируете эти отводки и на скольких рамках, сколько расплодных? Матки или маточники?
Крепежи бы придумать удобные для корпусов, чтобы одной рукой пристегнуть корпуса, дно крышку.


Про два в двух корпусах от многих кто работает на 145 слышал, что очень не удобно. Уж лучше тогда как К.В.Г в одном корпусе и два отвочка. Весной забрать одну матку и уже выйдет тоже самое на 10 рамках, но в одном корпусе. И прилепить если нужно к семьям проще, не нужно кучу работы проводить по разборке и сборке такой конструкции.

В чем неудобство? Какую и когда разборку и сборку планируете? Продуманная технология и конструкция все решают. А если снять корпус на соседнюю крышу улья это неудобство, то , дадан самое то. 145-е предусматривают работу корпусами. Единственное когда надо заглянуть в отводки - контроль облета маток. Выше второго корпуса - РР и общий магазин под мед.

После удачной зимовки, весной нам нужно взять один отводок.Назначение могут быть разное по использованию этих отводков. Как его от туда вытащить? У вас же одна разделительная на два корпуса. Или я ошибаюсь?

Я тоже об этом хотел спросить.Неизбежно будет контакт пчёл (при 145 вертикальной) по верху нижнего или по низу верхнего.Риски потери одной из маток увеличиваются.

Нет, зимуют в данный год в подвале.. А так - есть помещение, часть мастерской, утеплённое, есть отопление. Когда будет много- перееду туда. Ниже ноля - не желательно.
С ППС по весне не сравнивал, но попробовать мысль была...
Делал отвода в июне, маток выводили сами, объём на корпус (9 рам) вставлял в два маленьких, расплод (ОР с яйцами) и медоперговые примерно пополам
На счёт креплений - пока не заморачивплся. Ясно, что хочется "лёгким движением руки брюки превращаются." )) Но пока так... кстати, перед тем как погрузить в машину , скрутить пластинки времени уходит по минуте на отводок... Сверху - фанерка с сеткой. Тоже быстро ,два самореза. Скручиваю машинкой...

Конечно ошибаетесь! В каждом корпусе своя разделительная, иначе это был-бы не многокорпусник . На дне по центру брусок под разделительной, крыша ППУ на раделительной. Ни какого контакта

В дне разделительная вставляется в паз, а разделительные между собой просто в стык? Требуется наверно высокая точность изготовления разделительных ? Пока встречал только одна разделительная режет два корпуса.
Надо поискать в продаже может у Лысоня или Нижегородца есть составные нуклиусы на рамку 145, чтобы в корпусе по 4-5 рамок было. Если уж пишут что весеннее развитие в в ППУ или ЭППС будет лучше для малых отводков.

Посмотрите Пеноклик на 6 рам на 145,думаю то что надо

Все в стык. В чем высокая точность, вернее в чем сложность вырезать по размерам? Высота 155 мм (как корпус). Пазы выполнены в корпусах 6 мм шириной и 4 мм глубиной. Все проще паленой репы.

Понял, спасибо. Как используете в дальнейшем эти отводки?

Я выше об этом писал:
....Я как раз об этом! И возни с такими отводками меньше, и готовить к зиме проще, и весной стартуют весело. У меня в зиму идет Карника, через перегородку на 5-ти рамках (4-5 улочек) в двух корпусах, нижний третий - пустой, снизу сетка на все дно, сверху теплая глухая ППС крыша. Весной - две полноценные единицы. Местная уступает Карнике в старте в таком виде, но тоже ничего....

В год формирования эти отводки растут, строят исключительно пчелинную вощину, само собой не роятся, обеспечивают себя в зиму, на позднем дают товарный (Выше второго корпуса - РР и общий магазин под мед), а на следующий год - они те кто носит мед.

Спасибо,интересное решение.Корпуса эти можно использовать и как облетники на основных семьях с промежуточным дном