Нашел все, кроме "Рентабельное содержание пчелиных семей"... Может кто ссылку дать или на почту скинуть?

Обхватывает сот брусок, а не рейку. Брусок 8 на 8...10 (высота). Рейки везде 25мм.
Для магазина можно поставить на рамку меньше , тогда остальные немного раздуют.

Думал о безпроволочной рамке 470х145 и решил, что лучше все-таки не рисковать и делать с проволокой. С электронаващивателем скорость наващивания хорошая, при этом будет меньше проблем на откачке

Я делаю 20-40 отводков в сезон, но ТС с молодыми матками не наблюдал. Было раньше, когда породу менял. Если F1, сажать к пчелам от F1, то проблем не будет.
.
В мае, купили партию маток с юга. Они были мельче моих, которые вышли в инкубаторе в это время. ТС не было.
Не должна войти. Вероятно породу еще не полностью поменяли. Не берите маток от F1. Это уже мусор. Только от покупных.

Если без армирования рамка вела бы себя нормально, никому бы в голову не пришло ее армировать. А так из всех в теме только Bezoar так делает

У меня одного эта ссылка не открывается???

Маток хороших не будет. ТС это покажет.
Зачем делить? Обе половины станут тормозить в развитии. Мой компаньон так делал два сезона. Потом сказал что отводком над РР лучше.


Скину на почту. Адрес в личку скинь.

Главное не скупитесь на нержавейку. В этом году решил поэкономить, подумал какая разница, ведь все наващивают на стальную... в итоге в местах соприкосновения воск темный, а по плечикам где проволока - немного ржавчина. Короче оставлю теперь ее на гнездовые рамки, а медовые только из нержавейки.
У всех. Там файл битый, но он сути много не несет, по соседним все понятно
И мне закинте

Я правильно понял, что вы на свищевых расширение пасеки планируете? Просто тоже думаю как расширится побыстрее

rossech

а взяток когда начнется? спасибо.

Уважаемые коллеги! Подскажите, хоть до весны далеко, но все равно многое непонятно. Вот, к примеру, есть "Календарь пчеловода" от В.П. Цебро, там все понятно и разжевано. Можно ли как-то применить, отредактировать, его под нашу систему пчеловождения? Меня в нем привлекают четко расписанный план действий с датами и интервалами. Если кто сможет такой написать под МК145, памятник воздвигнут при жизни..

план действий можно прописать (тут его уже прописали ищите) ну а чтоб его привязать к датам, да еще ко всем регионам страны.......... так могут, только цебровцы вам в другую ветку

Хм... я две недели потратил на чтение ветки... ничего подобного не было, возможно пропустил... не ткнете ссылкой?
Ну по датам понятно, даты можно сдвигать, от этого суть и интервалы не меняются...

Присоединяюсь.
Могу к нему excel написать, чтобы свои даты вводить и тебе на выходе даты по работам с возможностью их коррекции. Думаю, было бы удобно а потом в android приложение перекочует, чтоб под рукой было всегда

Тут вполне подробно описано. " Способ пчеловождения С. Георгиева ( Пчелократ)". Или что то другое надо?

MuTeK Pablik, общайтесь с опытными пчеловодами своего региона в соответствующих ветках, они помогут понять что, когда, почему, сколько и т.д.
Пчеловодство - это не компьютерная игра.

Пчеловек10
Я уже неоднократно писал, это ВАМ пчеловодам-профессионалам со стажем, всё кажется понятным и простым, а новичку на которого обрушилась ЛАВИНА информации, трудно ориентироваться во всем этом. Для НАЧАЛА нужна хоть какая нибудь СИСТЕМА, жесткий справочник-программа к которому можно обратится в любой момент, а не ждать подсказок. Понятно, что со временем все стабилизируется, систематизируется и появится понятие: что ты делаешь и к чему это приведет...
Еще раз прошу отвечающих посмотреть календарь Цебро и понять о чем речь.... Я НИГДЕ, ни в одной системе пчеловождения, ничего подобного не встречал.

Тот же Херольд говорит обратное.


Ну отводок потом надо чем-то добивать. Опять же из семьи брать.
В нашем регионе что бы нук развился до зимы - его нужно доукомплектовать до 4 рам ДБ.
Это как раз корпус полностью набитый. Так на то и выйдет, если учесть что матки или выведенные отдельно или внутри - одни и теже сроки. Раньше просто несделать реально.Трута нет в природе.
Ну вообще, кроме роевых и ТС все остальные - называются свищевые.
И если матки заложены на однодневных личинках - то они лучше искусственниц.
Это ещё Кашковский доказал.
Искусственно выведение - это просто удобно для большого кол-ва. Это просто бизнес. Удобно тем, что знаешь в какой день сделал и когда выйдут. Вот и всё.
Если есть нужда и желание - можно поставить в любой отводок несколько прививок. Но тогда надо планок много прививочных. И в каждой понемногу колпачков.
Или самому отливать... Это вот к Пчелократу - он сам льёт. Надо шаблончик, диаметром, вроде 9мм.
Спроси у Стаса как он делает. Он мастак в этом вопросе.


рифат, приветствую! Вообще нектар идёт примерно со средины апреля. Ещё бывает, и снег не весь сошёл..
Где-то до конца мая, ива, одуванчик. Потом, самый конец мая - первая декада июня на глаза ничего не попадается.
Дальше пойдёт василёк, прочая мелочь до конца июня. И основной взяток практически с 1 июля пошёл кипрей и всё остальное... до конца месяца. Начала августа так себе.. К 10-15 августа всё заканчивается.
Вообще сейчас всё по-разному, год на год не приходится.
И то не все. Только один

Станислав, это план, а не календарь. Еще раз повторюсь, профи прочтет это и у него в голове сложится картинка со всеми проблемами и способами их решения, для новичка это крупа из которой он сварит кашу...

Для начала надо просто знать, что за сезон обязательно надо сделать в улье. Составь список на свой взгляд. И выложи сюда.
Тебе подскажут что не так, а потом уже сроки раскинуть по фактку. И всё.

Гы.. у меня даже ульев пока нет.....
Я и предложил, есть календарь Цебро, там все по дням описано, можно ли его адаптировать под нашу систему?

Все привязано к погоде, и силе семей. Календарь можно только примерный сделать. Все с опытом придет. Один -два сезона, и все станет понятно.
В половинке семьи, весной, можно вырастить хороших маток? Неужели это лучше, чем в полной семье, над РР?


Сомневаюсь. Там семьи очень мощные.

Почитай Пчеловодство № 8-59. "Сравнительная оценка маток". Главный недостаток свищевых, равно как и искусственных, в размере семеприёмника. Он в 10 раз меньше по объёму, чем у роевых маток. Кашковский считал яйцевые трубочки и всё было зебест. Вот только, как долго может сеять, зависит от запаса спермий.

MuTeK! Почитай книгу Н.Н. Смирнова о содержании пчёл в МК. Глава 9 о МК-145. Там всё привязано к цветению медоносов. Зная сроки цветения орешника можно составить любой календарь применительно к твоей местности. Главу 9 можно скачать http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=615&p=747653&# (сообщение 620). В условиях Беларуси очень тяжело нарисовать сроки, потому что много рапса, который то появляется около пасеки, то исчезает по севообороту. А сейчас новая фишка - сурепица, которая цветёт, когда ещё и сады не зацвели.

Там нет живых, ветка мертвая. Ладно, разберемся. просто хотелось дополнить пчеловодство удобным инструментом.
Угу, только они могут заложить не только на однодневных, но и на взрослых личинках. Вот и интересно, что в сценарии нет "выламывания" свищей заложенных на взрослых личинках. Где-то я читал, что выламывают на 4-й день все маточники, чтобы заложили на однодневной личинке. Если не делаете, может тогда и нет разницы на какой личинке закладывают и отслеживать это.
Он на Руттнера отошлет. Он всех шлет на Руттнера
Вопрос о примерном и шел. У Цебро тоже разброс чисел. Понятное дело много факторов - погода и т.д., но все можно подкорректировать

Понимаешь, вот не закладывают . А чтобы не делать таких выводов, надо поменять (со временем)

Блин... или лыжи не едут или я...
Как правильно книга называется??????? Скачал Н.Н. СМИРНОВ ТЕХНОЛОГИЯ РАБОТЫ С МНОГОКОРПУСНЫМИ УЛЬЯМИ «АПИРУСС»... Ну нет там Главы №9, там их всего ПЯТЬ! По ссылке, какие то несвязанные страницы из разных книг. Даже по тексту не совпадают.

Нет это одна книга, просто сканировано постранично и разбито на архивы
"Доверяй, но проверяй"

Не правильно выразился. По ссылке страницы из книги ТЕХНОЛОГИЯ РАБОТЫ С МНОГОКОРПУСНЫМИ УЛЬЯМИ «АПИРУСС» (название видно на сканах) Я скачал из ДВУХ источников эту книгу, там нет не только главы №9, но и такого текста.
Пример отсюда

Возможно разные издания.

У кого нибудь есть полная версия? Можете на почту скинуть?

MuTeK! Это глава из второго издания книги, которой нет в нете. Человек сделал скан со своего экземпляра. Ты же программист. Неужели не сможешь открыть. Вполне возможно, что эти ссылки дефектные. Полистай тему после 620 сообщения. Все, кто хотел скачали эту главу.


Проверил. Открывается постранично.

Выше я обьяснил. Сканы я скачал и открыл, просто не могу найти первоисточник...

Я не считаю, что лучше. Просто без разницы... Для такого кол-ва маточников.
То же и Херольд писал. Он писал про 5 ихних рамок отводок и 10-15 маточников.
На наши рамки - это меньше корпуса...
Да и над РР не вся семья выкармливает. А ровно столько пчёл, сколько необходимо.
Мы же не китайцы, которые по 80-100 штук в прививку ставят.
Это когда нормальных нет по какой либо причине... Тогда и на трёхдневных заложат, что бы спастись.
Матка будет конечно г... о, но они её потом сменят, но будут семью спасать. Но это уже экстрим.
А тут рамки с яйцами даёшь, никакого переполоха.
А где они её возьмут, однодневную? Если матки нет?

Я имел ввиду, что на яйце они не закладывают, а на личинке, а так как мы даем рамку с ОР, то там и яйца и личинки. В начале они будут закладывать на личинках, далее мы их выламываем (так как личинки разновозрастные), к этому времени яйца подходят - вот на них и будут закладывать наши будущие маточники, правильно откормленные с первой минуты личиночной фазы Но вы мне порушили мои сценарий этим:
Я так понимаю они не будут закладывать на "взрослых" если есть выбор. Выходит что маточники будут заложены в течении 4 дней, т.е. на однодневной личинке и и позже (в прошлом) однодневном яйце?

Естественно, они враги себе что ли?.. Природа очень мудра.
Заложат на том, на чём сочтут необходимым. может сразу, может нет.
Просто с яйцами даём потому, что бы быть уверенным, что там однодневная есть, или будет.
А если яиц нет на рамке, берёт сомнение, есть ли однодневные вообще тут?
Поэтому с яйцами взял - гарантия.

Вся семья поддерживает температуру, несет мед, строит соты в корпусе над РР. Червления больше будет в семье, чем в половинке.
Заложат на старых, в основном. У Руттнера так написано.

Стас! Не сотвори себе кумира. Давно доказано, что порядка 80% закладываются на 1 -2 дневных личинках. На этом построена вся Кемеровская система. Остальные 20% выходят позже, поэтому обречены. Другое дело, что в любом случае на 9 день надо прореживать маточники, чтобы не зароились на свищевых.
А, вообще-то, какое это имеет отношение к теме. Есть огромная тема про свищевые матки. Просто Pablik в ней не "купался".

Вроде она построена на выводе матки при имеющейся матке, а тут рассматриваем "чистую" свищевую.
Там страниц не меньше ,чем тут
Отношение прямое - если будем делать свищевую, то в случае 145-й берем корпус с парочкой рамок ОР и несколько разновозрастного и переносим на новое место или как вы пытались сделать сборный отводок по примеру Сергея Русина. Можно корпус с яйцом перенести над РР и на третий день убрать в отводок. В случае Дадана - рамочная работа, а тут корпусная, вот и отношение

Даже для Беларуси (до пяти климатических зон и в каждой еще есть особенности) это сделать можно только приблизительно. А план расписывают обычно по медосборам с учетом сроков цветения медоносов и пыльценосов. Например: начало цветения клена-делаю то и то и т.д

Сам-то понял, чего написал? Если в семье есть матка и пчёлы выводят новую, то это называется тихая смена. Отделение корпуса с ОР через РР приводит к появлению так называемых маток тихорешётчатой смены. Этот же приём используется и при выводе маток по Рутнеру


Pablik! Зима длинная. Можно всё поправить. Просто маток в отводках не воспитывают, сила семьи не та. Вот Пчелократ делает почти так, как ты написал, но отводок стоит над семьёй: И греют, и кормят.

Если есть желание "замутить" разговор о способах вывода маток в таких ульях, - это другой разговор. Просто пойдём по третьему кругу на 800-ой странице.

А у Кашковского не так! Или как - нет пророка в своём отечестве?
И если такие матки, воспитанные и выведенные в отводке, да ещё якобы на старых разгоняют семью так, что она носит по 100 кг мёда?
Кому и чему верить будем?
Правильно, кто кому хочет.

Не надо переносить. Кто греть, и кормить будет.Подними над РР. Заложат свищевые. 2-4 штуки.


Ему надо оправдать свою систему. Вся его система -это имитация перестановки корпусов в МК, поднятием 3 рам ЗР, над РР, каждые 9 дней. Почему то ни кто из критиков перестановки корпусов, не возбуждается по этому поводу.


В том то и дело. 2-х дневные не нужны. Я ради эксперимента прививал 3 -х суточных. Получились волосатые, страшные мутанты. Не матка, и не пчела.

Впрочем. как и всем другим известным пчеловодам-ученым.

Прошу прошу пояснения. Если отводок формируется над основной семьей на плодную матку, для последующего объединения на ГВ. Отводок от семьи отделяется абсолютно глухой перегородкой, или же можно использовать перегорождку с отверстием и сеткой чтоб основная семья грела отводок?

Достаточно отверстия 10*10 см. По центру, закрытого сеткой. Когда неожиданно наступают холода, ко времени снятия отводка, я его не снимаю. Вместо РР, ставлю ПД. Семья греет и кормит его. Летных мало, а мед интенсивно прибавляется.

• В сплошной перегородке между основной семьёй и семьёй-помощницей прорезано и затянуто частой сеткой окно 10*10 см. (Так сделано у К.Фаррара). К взятку идёт наращивание пчёл в двух семъях, а на медосбор одну матку удаляют и семьи объединяют. Что изменилось с появлением зарешёченного окошка в перегородке? Добавилось единственное - взаимопроникновение запаха одной семьи в другую, что облегчило их объединение на взяток

Вероятно из книги "Техника Американского пчеловодства" Абрикосов.


Руттнеры, руководили группой ученых, из разных стран. Которые по заказу "Апимондии" создавали научные труды. Привлекая весь мировой опыт пчеловодства. Практический, и теоретический. Советские ученые, и их труды, упоминались. О Кашковском не встречал.

РР это ганеман или решетка с шагом, к примеру 2 мм (т.е. запах проникает, а пчелы нет) ? и это окошко равно 10х10 см в центре перегородки? Что такое ПД?

РР- разделительная решетка, Ганемана. 10*10 в центре. ПД - промежуточное дно. Фото скинул на почту. Прикрепить не удалось.

Спасибо большое. Т.е. ставим РР, на нее корпус с будущим отводком. Ждем закладки. За день до выхода устанавливаем дно с окошком 10х10. Матка выходит, облетывается, начинает червить, семья и отводок растут. Перед ГВ, убираем старую матку и объединяем семью и отводок. Вроде так.

В методе Александра57 он устанавливал ганемановскую и пленку с окошком, а тут получается они закладывают маточники без окна:
достаточно сплошной ганемановской? Вот и любопытно в чем разница тогда ? Зачем окна делать ,если ганемановской достаточно

Убирать матку не надо. Будет семья 3 корпуса, РР, магазины, ПД, отводок 2 корпуса, РР, магазины. Потом гнездо на гнездо, РР, магазины. Матку нужно подсадить за 7-8 недель до объединения. Иначе отводок не успеет вырасти. Поможет покупная с юга.
Закладывают, но меньше. Я делаю отводки в начале мая. Александр 57 на месяц позже. Разные задачи.
Больше прием личинок. Когда стоит сплошное дно. Окна с РР, для прохода пчел.