Цитата(ЖенаПечника @ Вторник, 01 Ноября 2016, 20:05)
сайт Омич_ника и ещё вордовский файл со статьёй о преимуществах 145 рамки, которую размещал Пчелократ.
Покажите пожалуйста
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
Покажите пожалуйста
[МужЖеныПечника Согласен, 10 рамок для зимы много: клуб обычно на 6-7 плотно обсиживаемых рамках. А если вместо крайних рамок диафрагмы из 20мм ППС, а между стенкой и диафрагмой колодцы 15-18мм, соединённые для вентиляции с под крышным пространством.
Цитата(исидор @ Среда, 02 Ноября 2016, 19:40)
[МужЖеныПечника Согласен, 10 рамок для зимы много: клуб обычно на 6-7 плотно обсиживаемых рамках. А если вместо крайних рамок диафрагмы из 20мм ППС, а между стенкой и диафрагмой колодцы 15-18мм, соединённые для вентиляции с под крышным пространством.
Первую зимовку так сделали в деревянном улье. Зимовка отличная, ну Жена про это уже писала. Просто зимовать можно хорошо и без этого. Сначала мы отказались от ЗД, потом от сокращения гнезда. В этом году все 33 улья пошли в зиму на 3 корпусах. Это чтоб весной поменьше таскать. Наверное мы лентяи, но пока все семьи перезимовывали. Хотя 2-3 были слабоваты, но живые.
Цитата(Прок @ Среда, 02 Ноября 2016, 18:27)
Покажите пожалуйста
А давайте нажмём на Александра нашего Свет Батюшку, чтобы он нажал на модеров, чтобы они дали нам возможность закрепить в шапке всё нужное и полезное, А?
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 20:24)
но пока все семьи перезимовывали
не просто перезимовали, а вышли из зимовки бодрые, весёлые и в начале мая уже безболезненно дали по корпусу для формирования облётников
Цитата(ЖенаПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 20:25)
А давайте нажмём на Александра нашего Свет Батюшку,
Я как-то раз написал ему, чтобы пришел и царствовал, а он завуалированно пожелал мне идти лесом:(
Омич_Ник я и сам нашел, а вот Ворд от Пчелократа не осилил. А вот если Вы бросите файл, но подпишите "советы Жены Печника" то, может быть, наши Батюшки встрепенутся и сделают шапку с полезной инфой, дабы их авторские права не нарушали
В принципе, можно сделать отдельную тему, назвать ее "дайте Александру-Беларусь права модератора в теме 145", и чтобы каждый там написал "я за!", "поддерживаю" и тд. Если поддержавших будет много, то админы форума прислушаются к "митингующим"
Тему создавайте сами, я тут без году неделя. только тут напишите, где согласие выражать
Цитата(Прок @ Среда, 02 Ноября 2016, 20:40)
Тему создавайте сами,
Да послушайте, Александр сам , похоже не очень желает, а то давно бы ему полномочия вручили.Ведь был уже разговор.
Вообще, говоря, автору каждой темы можно дать полномочия сию тему модерировать. Но...
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 20:24)
Первую зимовку так сделали в деревянном улье. Зимовка отличная, ну Жена про это уже писала. Просто зимовать можно хорошо и без этого. Сначала мы отказались от ЗД, потом от сокращения гнезда. В этом году все 33 улья пошли в зиму на 3 корпусах. Это чтоб весной поменьше таскать. Наверное мы лентяи, но пока все семьи перезимовывали. Хотя 2-3 были слабоваты, но живые.
Позвольте уточнить, три корпуса с весны у вас "крутились", на ГВ стояли и остались без переборки стоять в зиму ? То есть третий корпус сейчас у вас целиком залит медом, именно медом, а не сиропом? Так ?
У меня именно так и получилось.
Единственная проблема с которой столкнулся при трех корпусном гнезде это одномоментная постановка трех корпусов на пустой нижний корпус осенью. Одному крайне тяжело это сделать, а после закорма и вовсе не возможно
Да и проконтролировать гнездо на трех корпусах осенью довольно сложно. Фиг залезешь. А полезешь снимая верхний корпус все медом перепачкаешь.
Цитата(rossech @ Четверг, 03 Ноября 2016, 0:21)
Вообще, говоря, автору каждой темы можно дать полномочия сию тему модерировать. Но...
Авотхрен увы.
Давеча Александру обещался это выяснить и облом мне вручили.
Или модерируй полнофункционально хотя бы на одну ветку - прецеденты есть.
Или иди лесом - отдельную тему или несколько тем модерить НЕЛЬЗЯ.
Это мне ответил Владмир - вообще он был очень вежлив и вообще быстро ответил, я аж в шоке. Но если совсем упираться, то посоветовал идти выше - я написал второму по рангу с самого верха - от него молчание в ответ.
PS авторскую тему (то за что я ратовал с самого начала) движек форума не поддерживает.
Цитата(Anton Timkin @ Среда, 02 Ноября 2016, 21:45)
Или модерируй полнофункционально хотя бы на одну ветку - прецеденты есть.
Или иди лесом - отдельную тему или несколько тем модерить НЕЛЬЗЯ.
Это мне ответил Владмир - вообще он был очень вежлив и вообще быстро ответил, я аж в шоке. Но если совсем упираться, то посоветовал идти выше - я написал второму по рангу с самого верха - от него молчание в ответ.
Сам движок форума дает роль модератора глобально по разделам форума. На тему - увы + модеров не хватает у форума, т.е. сразу не один раздел дадут вести.Или иди лесом - отдельную тему или несколько тем модерить НЕЛЬЗЯ.
Это мне ответил Владмир - вообще он был очень вежлив и вообще быстро ответил, я аж в шоке. Но если совсем упираться, то посоветовал идти выше - я написал второму по рангу с самого верха - от него молчание в ответ.
Александр отказался, но модератор предложил собирать материал и по просьбе он этот материал может разместить в шапке, т.е. закрепить. Как вариант было предложено действовать через "Жалоба".
Цитата(Anton Timkin @ Среда, 02 Ноября 2016, 21:45)
Авотхрен увы.
Можно тогда окрыть тему чисто для ссылок, никакого обсуждения, типа как цена на мёд - цены и всё. Никаких слёз.Или использовать старую тему на 145 под ссылки.
Туда все ссылки по своим фото, видео, способам и прочее...
Но коротко - ссылка и объяснение что это такое.
Например:
- https://www.youtube.com/channel/UCcrnyxyJcs...&view=0&sort=dd - Ютуб, видео по рамке 145, Амшеюс, Егошин, пересадка на 145 и др.
- .................. - мои рамки,
ну и т.д.
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 20:24)
Просто зимовать можно хорошо и без этого. Сначала мы отказались от ЗД, потом от сокращения гнезда.
Цитата(Иваны4 @ Среда, 02 Ноября 2016, 21:34)
Да и проконтролировать гнездо на трех корпусах осенью довольно сложно. Фиг залезешь. А полезешь снимая верхний корпус все медом перепачкаешь.
Достаточно, после снятия магазинов, вынуть несколько рамок из верхнего корпуса, и можно увидеть часть нижних. Оценить запасы, и больше не трогать. Покормить при необходимости.
Цитата(Иваны4 @ Среда, 02 Ноября 2016, 21:34)
Единственная проблема с которой столкнулся при трех корпусном гнезде это одномоментная постановка трех корпусов на пустой нижний корпус осенью.
Приходится привлекать помощника. Тут есть два варианта.
1. Если на днище нет пчел, то можно переставлять на рядом стоящее чистое дно с пустым корпусом.
2. Если на днище остаются пчелы, то поставив гнездо на пустой корпус, сразу же перехватываем за пустой корпус, и вместе с ним ставим на старое дно. Пчелы, оставшиеся на дне, поднимутся к клубу. Поэтому эту операцию нужно делать при температурах от 0 до +5. Пчелы уже не летают, но по улью ползают.
Как вариант, если есть 2 помощника, то можно приподняв 3 корпуса гнезда, сразу подставить под него пустой корпус.
Цитата(Иваны4 @ Среда, 02 Ноября 2016, 21:34)
три корпуса с весны у вас "крутились"
нет, с весны "много воды утекло"...
Цитата(Иваны4 @ Среда, 02 Ноября 2016, 21:34)
на ГВ стояли и остались без переборки стоять в зиму ?
Тоже нет. Третий корпус поставили перед закормкой.
Цитата(rossech @ Среда, 02 Ноября 2016, 22:32)
Можно тогда окрыть тему чисто для ссылок
Очень поддерживаю
Кто начнёт?
Цитата(Pablik @ Среда, 02 Ноября 2016, 22:22)
Александр отказался
Александр передумал
Если это так важно большинству, да будет так.
Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 03 Ноября 2016, 0:01)
Александр передумал
Ну и ладненько 
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=37&t=66056&st=
голосуем, может, админы обратят внимание
голосуем, может, админы обратят внимание
Цитата(ЖенаПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 22:57)
нет, с весны "много воды утекло"...
То есть, могу предположить что весь сезон гнездо у вас было на 2-х корпусах...
Цитата(ЖенаПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 22:57)
Тоже нет. Третий корпус поставили перед закормкой.
Поставили полный медовый корпус ?
Цитата(Иваны4 @ Четверг, 03 Ноября 2016, 10:53)
Поставили полный медовый корпус ?
Когда я такие вопросы или ответы вижу, у меня всегда возникает встречный вопрос - а где взяли этот самый медовый корпус?Цитата(rossech @ Четверг, 03 Ноября 2016, 12:51)
Когда я такие вопросы или ответы вижу, у меня всегда возникает встречный вопрос - а где взяли этот самый медовый корпус?
Как где ? А что разве для зимовки пчел пчеловод не может оставить медовых рамок ?
Спрашиваю, чтобы понять сколько сиропа ушло на закорм.
Цитата(Иваны4 @ Четверг, 03 Ноября 2016, 13:40)
Как где ? А что разве для зимовки пчел пчеловод не может оставить медовых рамок ?
Что значит оставить? Они и так в улье находятся. Их надо оставить, т. е. вынять что ли?..А для чего, что бы снова поставить?
Цитата(rossech @ Четверг, 03 Ноября 2016, 17:32)
Что значит оставить? Они и так в улье находятся.
Бывает что они находятся, но в другом улье
В том году у меня такой косяк был
Цитата(rossech @ Четверг, 03 Ноября 2016, 14:32)
А для чего, что бы снова поставить?
Таким способом можно оставить в зиму "хороший" мёд. Тут каждый решает исходя из структуры взятка.
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 13:54)
Я вообще считаю, что 10-рамочные улья великоваты, надо делать как у вас, 8-рамочные.
Цитата(Anton Timkin @ Среда, 02 Ноября 2016, 14:35)
Возможно, я не учитываю то, что у меня ульи с 4 см ЭППС и полностью глухой верх.
Пока карректировал сообщение: время истекло, поэтому делаю ссылку
Пчелократ В сообщении 11444 приведены мнения пчеловодов о МК-145. Они склонны к тому, что Ваш 12-ти рамочный явно в зимовке переразмерен. Почему Вы с детским упрямством утверждаете то, что опровергают пчеловоды с МК-145.
Пчелократ В сообщении 11444 приведены мнения пчеловодов о МК-145. Они склонны к тому, что Ваш 12-ти рамочный явно в зимовке переразмерен. Почему Вы с детским упрямством утверждаете то, что опровергают пчеловоды с МК-145.
Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 03 Ноября 2016, 16:13)
Таким способом можно оставить в зиму "хороший" мёд.
Цитата(Прок @ Четверг, 03 Ноября 2016, 9:30)
Кто не видел, проходим по ссылке
Разговаривал с Александром 57. Вот дословно его мнение
Поэтому схемы развития пакетов на рамках 300 мм могут выглядеть так:
1. С заставной доской
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
2. Без заставной
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата
Привет!
1.У Вас не учитывается сила семьи,а это главное условие при расширении семьи.
2.Когда 5 р расплода,то я в разрез расплода ставлю уже 2 рамки суши,т.е одна рамка расплода в середине огорожена двумя рамками суши.
3 в 10 рамочном улье сила семьи 9-10 улочек----6 рсп,является роевым порогом и следовательно нужно ставить уже второй корпус
При отсутствии суши точно так же ставится вощина,просто обязательно чтобы был поддерживающий взяток(кормление)и операции выполнять по мере отстройки вощины
1.У Вас не учитывается сила семьи,а это главное условие при расширении семьи.
2.Когда 5 р расплода,то я в разрез расплода ставлю уже 2 рамки суши,т.е одна рамка расплода в середине огорожена двумя рамками суши.
3 в 10 рамочном улье сила семьи 9-10 улочек----6 рсп,является роевым порогом и следовательно нужно ставить уже второй корпус
При отсутствии суши точно так же ставится вощина,просто обязательно чтобы был поддерживающий взяток(кормление)и операции выполнять по мере отстройки вощины
Поэтому схемы развития пакетов на рамках 300 мм могут выглядеть так:
1. С заставной доской
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
2. Без заставной
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вариант с раздором и анархией был таким притягательным. С огромным трудом сдержался...
Подписи 3 и 4 недели поменять местами.
Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 03 Ноября 2016, 22:42)
С заставной доской
Подписи 3 и 4 недели поменять местами.
Цитата(Иваны4 @ Четверг, 03 Ноября 2016, 10:53)
Поставили полный медовый корпус ?
Гнездо летом на двух. Откачали мед , поставили пустой корпус и начали кормить. Сиропа давали 25 л, Чтоб было куда складировать, решили ставить в зиму три корпуса. Расплода было много, а гнезда "сухие".
Для нашего медосбора надо как можно быстрей нарастить пчелу ранней весной, поэтому кормов должно быть с запасом. А пять семей вообще с августовскими матками (тестируем), т.е. сеять и кушать осенью будут долго.
Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 03 Ноября 2016, 20:22)
Гнездо летом на двух. Откачали мед , поставили пустой корпус и начали кормить. Сиропа давали 25 л, Чтоб было куда складировать, решили ставить в зиму три корпуса. Расплода было много, а гнезда "сухие".
Для нашего медосбора надо как можно быстрей нарастить пчелу ранней весной, поэтому кормов должно быть с запасом. А пять семей вообще с августовскими матками (тестируем), т.е. сеять и кушать осенью будут долго.
Для нашего медосбора надо как можно быстрей нарастить пчелу ранней весной, поэтому кормов должно быть с запасом. А пять семей вообще с августовскими матками (тестируем), т.е. сеять и кушать осенью будут долго.
Понял. Спасибо!
Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 03 Ноября 2016, 23:22)
А пять семей вообще с августовскими матками (тестируем), т.е. сеять и кушать осенью будут долго.
Осмотр потом подтвердил что поздние матки дольше сеят?
Просто у меня все матки этого года, выведенные в разные сроки от апреля до июля. Две матки остались прошлогодние, и одна 14го года (немеченная поэтому может и ТС т.е. моложе).
Так вот у всех засев примерно по сроку очень близко у всех закончился... хотя его количество в конце было разным. т.е. они не плавно снижали засев, а просто как будто бросили разом... +- несколько дней разница.
Ps Контроль по выходу расплода, а не по засеву.
Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 03 Ноября 2016, 19:42)
схемы развития пакетов на рамках 300 мм могут выглядеть так:
На третьей картинке сушь переставить так, что бы по бокам было бы по 2 РР. Ну и не понятно откуда взялась последняя картинка(что на ней?) отличие от четвертой вощина поменяна местами с сушью и добавлена кроющая(не понятно откуда)э
Без заставной: на первом ресунке после РР сушь, вощина, сушь, вощина, а не 2 суши и 2 вощины. Вторая неделя(второй рисунок: третья рамка расплод, а не сушь. Третья неделя вощина слева, а не справа. (и я бы уже поставил 1 сушь и 2 вощины, но это не по Александру) И 4й рисунок не нужен-через неделю после третьего ставим 2й корпус.
Цитата(Anton Timkin @ Четверг, 03 Ноября 2016, 20:39)
Осмотр потом подтвердил что поздние матки дольше сеят?
19 сентября делала осмотр в двух семьях с августовскими на предмет принятия матки, у одной яйца были в нижнем, у другой в верхнем. Поскольку задача посчитать весь расплод не стояла, не могу сказать сколько его всего.При этом в семьи с весенними М не заглядывала. У них по 3р разновозр. в среднем было 30 августа (обраб.эндоглюкином). Так что, считайте что стат.данных нет по авг.м. нет. Но чисто интуитивно скажу, что да, дольше сеят.
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 04 Ноября 2016, 0:07)
Но чисто интуитивно скажу, что да, дольше сеят.
Меня это почему волнует... если речь не о днях (3-5) как у меня в этом году вышло, то закармливать в зиму такие семьи может быть проблематично. Вы нигде не встречали исследований на этот счет. С достоверными данными?
ошибка
Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 03 Ноября 2016, 19:42)
Поэтому схемы развития пакетов на рамках 300 мм могут выглядеть так
Сразу видно Ваше дадановское прошлое и дадановское настоящее А57))
Александр, наверное и сейчас себе в порамочной работе не отказываете? Рамочку туда, рамочку сюда...)))
ПС тон этого поста любовно-сочувствующий, без сарказма)
ПС2 проголосовала "за", тоже предлагаю не чистить тему, а в шапке собрать "сливки".
Цитата(Anton Timkin @ Четверг, 03 Ноября 2016, 21:18)
Вы нигде не встречали исследований на этот счет. С достоверными данными?
Не встречала, но это и так понятно. Если в следующем году семьи с авг.м. не войдут в роевое до середины июня, то осенью таких семей будет больше и я проведу сбор стат.данных.
Цитата(Anton Timkin @ Четверг, 03 Ноября 2016, 21:18)
то закармливать в зиму такие семьи может быть проблематично
а в чём проблема? я своим авг. потом ещё сиропа давала, на всякий случай
Цитата(исидор @ Четверг, 03 Ноября 2016, 18:11)
Они склонны к тому, что Ваш 12-ти рамочный явно в зимовке переразмерен.
Главное, что он не мал.
Зима дохода не дает. Разницы межу 12 и 8 рам. нет. А в сезон лучше 12 рамочный. Более объемное гнездо. Меньше вероятность роения. Больше места под мед. Ниже, по сравнению с 10 или 8 рамочным, при одинаковом количестве рамок.К. Фаррар был прав, приняв 12 рамочный вариант.
Цитата(Пчелократ @ Четверг, 03 Ноября 2016, 22:35)
Меньше вероятность роения
Такая же как и в остальных типах ульев, в том числе и у семьи вообще без улья
Цитата(ЖенаПечника @ Четверг, 03 Ноября 2016, 21:41)
Сразу видно Ваше дадановское прошлое и дадановское настоящее А57))
Эти картинки нарисованы в тему перехода от пакета к 145 рамке. Как вариант. Сначала развиваем пакет, потом переходим на другой размер рамки. Рамки стоят в двух корпусах. А вы о чём подумали?
Цитата(Александр044 @ Четверг, 03 Ноября 2016, 20:57)
На третьей картинке сушь переставить так, что бы по бокам было бы по 2 РР. Ну и не понятно откуда взялась последняя картинка(что на ней?) отличие от четвертой вощина поменяна местами с сушью и добавлена кроющая(не понятно откуда)э
Без заставной: на первом ресунке после РР сушь, вощина, сушь, вощина, а не 2 суши и 2 вощины. Вторая неделя(второй рисунок: третья рамка расплод, а не сушь. Третья неделя вощина слева, а не справа. (и я бы уже поставил 1 сушь и 2 вощины, но это не по Александру) И 4й рисунок не нужен-через неделю после третьего ставим 2й корпус.
Без заставной: на первом ресунке после РР сушь, вощина, сушь, вощина, а не 2 суши и 2 вощины. Вторая неделя(второй рисунок: третья рамка расплод, а не сушь. Третья неделя вощина слева, а не справа. (и я бы уже поставил 1 сушь и 2 вощины, но это не по Александру) И 4й рисунок не нужен-через неделю после третьего ставим 2й корпус.
Александр044!
Мы никогда не придём к единогласию по этим картинкам. Нарисованное приблизительно отражает принцип Александра 57: вначале разрываем гнездо одной рамкой суши (вощины), потом двумя рамками. Отразить и предугадать развитие пакета довольно сложно. Эти картинки и для меня загадка. Можно только предполагать, что окажется на рамке, например, №2 через неделю: отстроят-не отстроят, побывает там матка, или нет. Чтобы понять, надо проводить вскрытие гнезда. Я не знаю, стоит ли давать подробное описание работ по развитию пакета. Это разговор за пределами темы. Кому надо, сходит в гости к Александру 57.Цитата(Пчелократ @ Четверг, 03 Ноября 2016, 22:35)
Разницы межу 12 и 8 рам. нет. А в сезон лучше 12 рамочный. Более объемное гнездо. Меньше вероятность роения. Больше места под мед.
Пчелократ С этим я согласен и никогда не спорю с очевидными вещами. У меня вопросы по зимовке и весеннему развитию в несокращённом гнезде в Вашем улье. Хороший улей для летнего развития, вот корпус с мёдом для некоторых тяжеловат будет, под два пуда всё-таки...
Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 03 Ноября 2016, 23:41)
Мы никогда не придём к единогласию по этим картинкам.
Если бы вы предложили свое видение развития пакета-это одно, а когда это иллюстрация описанного метода Александра 57 и рисунок не соответствует описанию-я это отмечаю.(но конечно важнее что по этому поводу скажет сам Александр) А как вам на это реагировать-это конечно ваше дело. В любом случае разрывая гнездо первой рамкой нельзя отделять одну рамку от гнезда и я бы все же советовал поэтому исправить рис№2 (Думаю и Александр с этим согласиться), да и вообще надо наверное не нам, а ему это показать. А что касается перехода на 145 рамку в варианте с развитием пакета пожалуй достаточно написать: Сначала развиваем пакет до полного корпуса любым доступным способом (например предложенным Александром 57 и ссылка)
Цитата(Александр044 @ Пятница, 04 Ноября 2016, 7:20)
А как вам на это реагировать-это конечно ваше дело. В любом случае разрывая гнездо первой рамкой нельзя отделять одну рамку от гнезда и я бы все же советовал поэтому исправить рис№2
Там всё правильно в схеме описано ,возможно у вас другие климатические условия ,вот и всё ,но ещё рас повторю для развития пакета схема правильная ,я сам в год беру от 50 и более пакетов .
Цитата(степняк @ Пятница, 04 Ноября 2016, 7:36)
Если бы вы предложили свое видение развития пакета-это одно, а когда это иллюстрация описанного метода Александра 57 и рисунок не соответствует описанию-я это отмечаю.
Дело в том, что метод развития пакета у Александра 57 описан для 12-ти рамочной системы, а то, что я тут пытаюсь рисовать, 10-ти рамочник. Когда я спросил у него, как будет развиваться семья в этом случае, и каковы действия пчеловода, он отправил меня в тему о простейшем развитии семьи, но уже на рамке 230 мм. Так что полного совпадения нигде нет, и получается, что формально, это моя интерпретация его принципов. К своим текстам Александр прилагает схемы другого пчеловода, на которых нет последовательности перестановок рамок (что пытался сделать я), а только констатируется расположение различных рамок в улье. Отсюда и разногласия.
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 04 Ноября 2016, 8:39)
Дело в том, что метод развития пакета у Александра 57 описан для 12-ти рамочной системы
При наличии в улье 6-7 рамок как на 2м и 3м рисунке размер улья практически не имеет значения, но у Александра при любом количестве рамок гнездо разрывается симметрично. Если есть 4р расплода Ю то сушь или вощина ставится так , что бы получилось по 2РР с каждой стороны, а у вас на этих рисунках отделена 1РР от трех. Я думаю это важно. Впрочем дело хозяйское.
Цитата(Александр044 @ Пятница, 04 Ноября 2016, 9:06)
а у вас на этих рисунках отделена 1РР от трех. Я думаю это важно.
Исправил.
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 15:06)
Дело не в материале улья и не в вентиляции .Просто точка с наиболее высокой температурой в улье всегда будет НАД центром расплодной части семьи
И если положить сверху хорошую подушку, допустим из Тинсулейта. То тепло будет хорошо сохраняться. Клуб принимает форму полусферы, прижавшись к холстику. Зимнему расплоду комфортно.Цитата(исидор @ Четверг, 03 Ноября 2016, 23:43)
У меня вопросы по зимовке и весеннему развитию в несокращённом гнезде в Вашем улье.
У меня их нет, все работает. Приходили знакомые пчеловоды, зимой, смотреть, и сравнивать с засыпными лежаками. Мои выглядели лучше. Сухо, запах не застойный. Один уже сделал 6 МК 145, из половой доски. Сезон отработал, понравилось. Но в них поселил помеси карники. А в лежаках УСР.
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 02 Ноября 2016, 20:24)
Просто зимовать можно хорошо и без этого. Сначала мы отказались от ЗД, потом от сокращения гнезда. В этом году все 33 улья пошли в зиму на 3 корпусах.
исидор Вот пример, что и без сокращений прекрасно зимуют.
Цитата(Пчелократ @ Пятница, 04 Ноября 2016, 10:38)
исидор Вот пример, что и без сокращений прекрасно зимуют.
Пчелократ Не надо сравнивать 10-ти и Ваш 12-ти рамочный. Кроме того пчёл, в отличие от цыплят, по весне считают. Будем посмотреть....
Вот и посчитаем 🙂
Я свои 10-ти рамочники тоже не сокращал. Ни ППУ улья с вентиляцией типа "колокол", ни деревянные с вентиляцией через верх.
Я свои 10-ти рамочники тоже не сокращал. Ни ППУ улья с вентиляцией типа "колокол", ни деревянные с вентиляцией через верх.
Цитата(ЖенаПечника @ Пятница, 04 Ноября 2016, 0:41)
а в чём проблема? я своим авг. потом ещё сиропа давала, на всякий случай
Вот в этом и проблема. Поздний докорм - это надо ждать окно в погоде что бы тепло было, закорм только части семей - т.е. из общего котла уже не прокатит... вообщем лишние движения выпадающие из унификации. Хочется ведь не только уйти от порамочной работы но и от поульевого закорма.
В этом году кормил 20 семей из пакетов... Но если мои возможности достигнут моих амбиций то с пакетами я явно не справлюсь
Цитата(Иваны4 @ Пятница, 04 Ноября 2016, 11:05)
Я свои 10-ти рамочники тоже не сокращал. Ни ППУ улья с вентиляцией типа "колокол", ни деревянные с вентиляцией через верх.
Иваны4 Какие Ваши годы ( в пчеловодстве). Речь не идёт о том "перезимуют-не перезимуют". Природа заложила в пчелу достаточный предел прочности. Ничего страшного не произойдёт: выбросите плесневые рамки, задержится на пару недель весеннее развитие и, даже возможно, благодаря ослаблению семей уйдёте от массового роения. Со временем поймёте, что грамотное утепление с сокращением гнёзд в зиму, приносит ощутимую прибавку в медосборе. Во всём есть свои плюсы и минусы.
Цитата(исидор @ Пятница, 04 Ноября 2016, 10:51)
Не надо сравнивать 10-ти и Ваш 12-ти рамочный
Не вижу принципиальной разницы, если клуб, допустим, на 6 улочках сидит.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.