Умные люди имеют привычку судить о том, что человек сказал и\или сделал. А остальным нужно обязательно помериться длинной своего кхм ... стажа. Вот ты во второй группе... с Исидором.

Можете на пару наслаждаться, предполагая, что у меня нет такого длинного как у вас (опять кхм) ... стажа.

PS Работник мягко сказано

Я таки добьюсь того, чтобы врубиться в то, что написано под этими словами, если не сопьюсь раньше

Add: Ниче нормальненько так... опять с третьего раза... Работника понять - что матку искать

Для этого надо научиться не только говорить, но и слышать - как тебя понимают
При этом не терять дружелюбия и ценить дружелюбие ответное...
Меня в последний раз оштрафовали за то, что мою фразу можно было понять двояко, а спорить с модераторами... они тоже люди, зачастую неплохие
я бы не смог забесплатно...

Отлично сказано

я так и делаю, только определись кто ты, пчеловод или нет, чтоб знать придраться к тебе как знатоку или промолчать, учитывая твой маленький стаж, и всего. но ты похоже не уверен в себе, потому и скрываешься...


съедают больше когда выкармливают расплода больше, а так с чего во бы им, употреблять кормов больше? семья в феврале поддала расплоду, вот и вышло различие по расходу кормов и совсем незначительное в 6 грамм. всего 540 грамм за 3 месяца. 2 недель увеличенного засева маткой вот вам и расход этот.(даже 2х недель много)
если бы они ежедневный расход показали, тогда можно было бы и призадуматься, где же собака зарыта.

всем привет.
Зато как обогащает вас, мои товарищи , всё написанное, даже если понимаете с четвёртого раза.
Это не сложно объяснить.
Весь "фокус - покус"во объёме охватываемой проблему. От " А" до "Ять".
Вот например многим не хочется разматывать "нить Ариадны"
Есть уже финал, а как подошли к нему.
Или обратное действие- есть начало, а как добираться до финала.
Или, чем нам грозит то или иное действие.
В непростое время живём , товарищи.
Погода , друзья показывают фото снега не зелёном ивняке или на сливе..
Кто ожидал,её такую И вот, если при проверке червления у вас окажется, что есть разрыв в возрасте расплода, будте уверены, что почти отводок пчёлы вы потеряли.
И это критерий истины- практика, как тут любят высокопарно писать.
Но "Аркадий, не говори красиво"=приглашение говорить кратко, ясно, по существу, без ненужного пафоса.

т.к.тут есть такая практика, от которой надо бежать как от чумы.



Вот только об этом и наши разговоры.
Или вы не читаете пост за постом или приводя пример из авторефератов 37 летней давности выбираете из них куски подходящие к вашим рассуждениям.
На что я и указал в Сообщение #17350.
К стати сказать, я не поленился прочитать его полностью , найдя в инете по ссылке.
Но скучно , занудно и ...короче - ещё прошлый век.Хотя наука не бывает интересным чтивом.


Вот пример вопроса ко мне...
ну сами себя спросите, что этот вопрос несёт нужного для каждого из нас( вас)
Сегодня у меня + 36 гр , и качаем мёд.
Но другое дело , что давно известно, что по моей методе вощина ставиться только на замен отстроенной во втором корпусе или добивается отводкам до полного после постановки их 8-й 9-й и 10й.т.е. при наличие обсиживаемых 7 рамок пчёл доставляются до конца рамки первого корпуса и сразу под крышку решет ганема. А далее только приподнимаем крыщку, что бы проверить, как пчела заполняет эти рамки.
Можно, при условии иного , холодного развития погоды поставить 8корма9 ,,10 вощина.
Далее- же мгновенные осмотры.
Но проще всего зайти в мою тему и там спокойно почитать, что и как делаю.
И давно советую- хотите отвечать или возражать оппоненту- почитайте его рассуждения в региональной ветке или проще "в личке..".там он весь как на ладони....
Каждый день- лазить приходиться , а на круг раз в 2 недели , но до первого корпуса
Но следим не за отстройкой, а за количеством пчелы ..

Работник благодарю за рецензию!

Раньше пробовал, но тяжело вычленять пригодное для себя, слишком заточено под каждодневный труд, да и многое разнится у нас...
Но спасибо

Из автореферата не следует, что сокращенное гнездо для зимовки на улице хуже,чем несокращенное. Это просто противовес Таранову по способу сборки гнезда для зимовки в зимовнике. Нет в автореферате ни критериев сокращения( можно только догадаться, что это для Дадан)гнезда, ни параметров зимовника. С выводами по канди с белковыми добавками согласен, а канди с молотой пыльцой вообще рулит на 100%. А вот будут ли трудовые затраты, если сравнивать затраты с учетом экономических составляющих исходного сырья, меньше-большой вопрос. Для промышленников однозначный вывод только в том , что гнездо для зимующей семьи должно соответствовать стандарту улья(размер улья и его материал) и никаких подкормок зимой ( желательно и весной). Вот мы и должны приветствовать работу наших коллег в этом направлении, в том числе и селлекцию

Спасибо ,Работник.

JAN53 Этот реферат вместе с докторской тянут на постройку завода по производсту тестомесителей для изготовления канди, которыми необходимо обеспечить гос. пасеки. Тонну сиропа намешают в флягах шутя три мужика за день веслом, как это делал Цебро, а для перемешивания канди недостаточно дрели с насадкой. Диссертацию утвердили и ещё по сотне семей на пчеловода добавили: сироп теперь готовить и разливать не надо....., а как канди готовить это вопрос следующий..... Думаю, что и к материалам изысканий надо относиться соответственно, там в тексте противоречия попадаются и не в одном месте....





JAN53 Вы правы и Блинова уместно вспомнить.

У всех ли закладывают маточники над решёткой при создании отводков?
Кто как будет делать в этом году?

если не заложат над решеткой, на следующий день вечером новые рамки с открытым расплодом в верхний отводок+прививку, нижний корпус пленкой накрываю, леток в обратную сторону... утром глухое разделение можно убрать.
слет пчелы в темноте исключается, стартер на одну ночь, после чего в режим воспиталки

Пробовал?

пробовал.
В прошлом году запланированная семья отказалась выводить маток, а мне лень было задействовать другую... возможно поторопился определить ее в сильные

кстати, в этой семье прививку менял на новую... первая пошла только на привлечение пчел кормилиц

Я тебя понял. В принципе, такая мысль была... Но лень ехать второй день подряд 60км ))
Ещё мысль. Что даёт решётка в постоянном положении, кроме тепла? (или часть её при РД)
Мне кажется, что пчелы сразу поднимается столько, сколько необходимо для данного вверху расплода.
Ну, мёд ещё будут носить при решётке... А так-то?

При похолодании пчела может бросить расплод в верхнем корпусе через разделительное дно с отверстием и уйти к матке. При полной решетке лучше ставить первую прививку, тогда пчела не покидает расплод выше решетки.
Если не облепили мисочки на прививочной планке, но на расплоде присутствует, вечером, при окончании лета, достаточно просто на соседней крыше положить подготовленное донышко с летком в обратную сторону, снять и переставить верхний корпус, на крыть пленкой нижнее гнездо и вернуть верхний корпус на место

Мед носят, вощину строят. Корпус практически полон пчел.

Пчелократ , он говорит о разделительном дне с небольшим отверстием.
Ты пользуешься полной решеткой.
В этом главное отличие.

Кормилиц привлекает 2-4 рамки ОР. Привитых ставим в колодец между ОР. Там, через час, уже гирлянды из пчел висят, перекрыв пустое пространство колодца.

Пчелократ , ты со своей карникой южнее нас, рассказываешь, как у тебя получается...
А я говорю о том, что - если не получилось

Бывает что в некоторых не получается. Но ведь ставлю во все семьи. Поэтому в сумме получается достаточно. Вторую партию, на 6 день принимают лучше.

Женя! Вот стесняюсь спросить. А у тебя летки в отводке как устроены?

Да ты прям девица незамужняя ) Летки у меня в РД, ты видел наверное на фото. Найти?


Так там же самое тёплое место? Леток в гнезде я закрываю...
Да при куске решётки 10 на 10 см не закладывают. Про полную и речи нет...


Так он и при глухаре полон. Поднимаются все, кому надо. И строить и кормить, если есть что и кого...
И мёд носят, но только те, что в отводке. Но там особо не надо мёда, матка выйдет, червить негде будет.
Вот тепло..Да с глухарём наверное хуже.
Может сетку воткруть мелкую



Ну авторы метода и предупреждают, что не все семьи готовы так работать и закладывать.
Тут на тоненького... У кого-то идёт, у кого-то нет.
Вот, надо как-то приспособится.
А то что отвод надо на ОС выращивать - это однозначно.

rossech, может дело в формате улья? У Пчелократа, формат самый большой, в гнезде много медовых рамок, к тому же, он при отделении отводка РР, под нее подставляет корпус. В итоге пчелы сильнее чувствуют осиротение. У вас же формат один из самых маленьких (корпус по объему больше 8-ми рамочного?) и гнездо получается более компактным. Нужно что бы отписались водящие в 8-ми рамочных корпусах по этому поводу.

Т.е. верхний в гнезде закрываешь, а нижний в гнезде открытый? Или все нижние закрыты, а там где маточники должны быть, открыты?

Или я что-то пропустил, или ты ошибаешься с подстановкой пустого корпуса

Не подставляет. И в оригинале не подставляют. Но у немцев сказано, что не все семьи готовы закладывать маточники или принимать привитые.
9 рам. И решётка не полностью, а только окно 10 на 10. можно попробовать сделать меньше, как у Ал-57. Там 3 на 7см.
Да это не важно... Если есть проблемы, надо искать другой путь. Нельзя ждать будут, не будут. Время весной уходит быстро.
В исходном состоянии в верхнем корпусе (из 3-х) всегда открыт. Если стоят магазины, то в самом верхнем магазине.
После отводка закрываю в третьем, и открываю немного в самом отводке. Вернее в РД на 3-5 проходов пчёл.

rossech я так думаю у тебя осиротения не происходит, смотри ты закрыл в третьем корпусе "штатный" леток, а открыл чуть повыше, пчела которая раньше летала через этот леток, летает теперь через леток в РД, там не происходит сиротства, там проходной двор для пчелы из гнезда получается...

А как же это сообщение, которое было адресовано rossech. И я как понял, подставляется корпус с рамками на расширение, а не пустой.

Да, упустил...
Но сам Пчелократ так не работает. И я подставляю позже, уже летом, когда пчелы хватает, взяток идет... Но я это делаю после отделения отводка глухой перегородкой и после принятия личинок на воспитание ... Или при замене прививочной планки

Как становится тепло, у меня почти не летают через верхний. Это просто как вентиляция гнезда. А вот в магазине наоборот рекомендуют открыть леток, т.к. разделение усиливается. В том смысле, что у пчёл отводка появляется свой леток и им не надо ходить через семью.
Тем более, что леток становится с обратной стороны улья.
Ну это он мне советует, сам-то он так не делает. Он порамочно поднимает. а на замену в нижний сушь/вощина. да не суть...
Хорошая мысль, надо попробовать. Но это надо не сразу.. а когда пчела поднимется. Хотя бы через несколько часов.
Но я всё равно подход делаю, когда поднимется, меняю кусок РР на глухой кусок в РД.
А тут корпус сунуть. Попробуем.

Мне чего интересно? Так у всех закладывают что ли? Только у нас Лёшой нет? Колитесь, давайте...
У нас сегодня +10 в тени. Фантастика...

С летками понятно, остаётся решётка. В методе Александра57 в плёнке вырез 3на7см. между 2и3 рамками и в 10см от задней стенки, на него кусочек ганемановской решетки 5на10см ложится на рамки. Т.е. часть решётки ещё закрывается верхними брусочками рамок, т.е. остаётся 10-15 см квадратных. Тут нужно еще учитывать, что рамка на 300 выше в два раза, т.е. расплод который нужно засиротить дальше от гнезда у них располагался. У тебя, я так понимаю, решетка 10 х 10 см (100 кв. см), посередине, у них над гнездом (т.е. они считают поднятый расплод частью гнезда).
Вывод такой: сделать меньше отверстие с решёткой, сместить его ближе к медовым рамкам, можно было бы увеличить разрыв, постановкой корпуса в разрез, но только не под этот корпус в котором "сиротишь" расплод", а между 1 и 2 что бы матка осталась во втором подставляемом с сушью корпусе (если подставить под корпус, в котором "сиротишь", матка туда поднимется и задавит феромоном), а в третьем что бы был преимущественно печатный. Я так думаю. Что не так?

В принципе так, но не для первого вывода
пусть от +10 поднимется до +25
у нас +4, дождь

блин, перечитал своё сообщение, точно, хотел добавить, при постановке корпуса в разрез, "если сила семьи позволяет", но забыл написать...

Если раньше нужно маток и хороших (по возможности), я тут ранее выкладывались как выводит ОМИЧ-НИК на 145 рамке, способом "по Работнику". Простой способ. А отводки безрасплодные

Отверстие сделать меньше можно, сместить нет. Всё уже окантовано в РД.
Думаю матка сразу в третий не поднимется, его сначала подготовить пчёлам надо.
А вот закладывать маточники отводку сразу надою Обычно на след. день уже заложат.

А то, что сразу расширять надо - это однозначно. Я в прошлом году протянул с повторным отводком не дав корпуса, они дней через неделю в роевое вошли.

У самого-то как? Над полной РР закладывают или как?

не смотрел, но наверное можно (как писал выше) пару магазинов (поверх решетки) с пчелой и подставленной прививочной планкой снять на ночь на глухую перегородку, а утром вернуть?

Часа, вполне достаточно.

Плёнка в помощь, а по летку в сиротском корпусе, не ты ли мне про брусочки ранее говорил (или Грешник)...
Так и суть в том методе, что бы не сразу бросились маточники закладывать, что бы на следующий день маточники были, а что бы с чувством, с толком, с расстановкой, ты же на верх не только суточную личинку поднимаешь, но и яйца, на которые, при вылуплении личинки лучше бы и закладывали, по моему мнению (к этому времени и сиротство почувствовали бы, лишний мотив вывести себе хорошую матку).
Если у меня спрашиваешь, то только предстоит... Посмотрю по семьям и по погоде, есть несколько вариантов... Про один из них ведем диалог...
А ещё у меня шпатель китайский есть!...

Я всех спрашиваю, статистика интересна

Это ты зря...
Надо десяток сразу иметь... Не разбираю, не довожу, не шлифую...
Пробую, пока не найду удобный в работе...

У меня больше 2-х десятков , половина с деревянными толкателями, некоторые подработал (толкатели, шлифанул язычки)... Ждут сезона...

Ну и?.. Значит у всех остальных закладывают?

А ты то сам что задумал, делись (колись, хотел написать ), покритикуем, просеишь, варианты будут...

Не хочется бросать друга в гордом одиночестве, но...

Твою дивизию..(с)
Ребята, Александр-Беларусь вроде попросил обсудить тему отводков... опять разброд и шатание... Если кто то может обьединить знания или выкладывает какие-то ценные материалы, не стесняйтесь пишите модератору, пусть закрепит ссылку на пост вверху. Иначе в очередной раз в очередной круг...
Евгений можно ссылку на ОМИЧ-НИК

За час ещё фиг успеешь всех обежать

Ты до сих пор не понимаешь, чем ценны золотые крупинки?
Более глупого совета не придумать для обесценивания драгметалла...

А мы чего обсуждаем? Спим?..
Вот, чего народ ждёт )) Это даже просить не надо.
Да я давно написал... Сдуваю матку, поднимаются, делаю глухарь. Это 100% работает.
Ну вот, попробую в этот же день подставлять корпус на расширение. Вообще-то сразу так надо было.
И всё А что тут ещё придумаешь, если не хотят.

Можно ещё после закладки маточников открыть глухарь и дать решётку.
Но я, честно, говоря не особо вижу надобность...


Ценность тут каждый для себя сразу определяет.

Вчера увидел - мать и мачеха зацвела у нас! )

Я про отводки предложил, чтобы меньше флуда было.

А вот просьбу rossechа никто не воспринимает всерьёз, думают, прикалывается.
В моей практике закладка маточников на полной решётке была один раз. Но и семья была одна. И делал не специально. Обнаружил, когда уже матка сверху начала червить. Потом сделал диафрагмы Константиновского. Больше опыта нет.