Ну как бы надо рядную подставку, уже давно сделать. Без нее не удобно работать с ульями. Как раз осенью и надо сделать. Зимой на нее переставить. Весной колышки в землю не вбить. Мерзлая. А пчелы уже полетели.


/С земли тяжело работать.

Три уже сделал, еще одну и пока хватит... В прошлом году с пилорамы обрезь привезли... Фискар целый - милое дело, а то и доски лишней не найдешь

А 8 рам на 145 легче чем 10 на 145.
Вообще я с больной спиной смотрел в сторону мфу. Но нестандартная рамка остановила. Мк145 этим не страдает а 8ми рамочный самый легкий из всех возможных со "стандартной" рамкой.
Делаю корпуса сэндвич... Просто потому, что считаю их лучше чем деревянные и зимой и весной и даже летом (у нас и об этом надо помнить). У нас дерево дорогое, поэтому сэндвич еще и дешевле деревянных.

Вообщем решение работающее у меня в моих условиях. Не самое универсальное но для меня лучшее. Охота универсальнее - рут на 10 рам из 22 доски.

Я сам на пилораму катаюсь. Когда нужно. Выбираю из отходов. Сейчас хуже стало. Лучше перерабатывать стали. Но на колышки и прочую мелочь набрать можно. Жалко доски на колышки пилить. Обычно штук 350 колышков, по 70 см., пилю. На подставку 43 метра длиной.

значит строю омшанник надземный! ! ! кто точно знает как надо вентиляцию делать напишите?????????
помещение фундамент на фундаменте пеноблоки .потолок доска. сверху земля на крыше

На сайте целая тема есть. И даже не одна вроде. Поройся там... А так-то вход снизу труба, выход вверху. И лучше автомат поставить с принудиловкой.Вообще никак... Всё пилят на дрова. Если только договориться на некондицию.
Подешевле...
У меня 2 га землм, половина лесом начинает зарастать. Можно бы напилить, собрать чего-нибудь, да лень.
Проще поддонов привести, валяются у магазинов типа Магнит... Или на стройках.

Перевожу на русский:
Конвойного с Калашниковым


У меня 6-ти метровые
Можно конечно спиралью закрутить, но ходить неудобно будет по лабиринту

Так и заказал на дрова, а выбрать есть и на крышу, и на загородки, и на подставки...
И на дрова останется... только пилить тяжко одному, это не кряжи почикать, бензину улетает... зато сохнут быстро

По пол метра шинкуют, чего там выберешь.. На поддоны больше надо. Но проще готовые взять, чаще всего бесплатно. Галицкий мужик не бедный...

Я сам делал, но все равно разберу - неудобные
Возможно даже в зиму переставлю на новые

А как часто на 8-ми рамочных у вас перестановки корпусов?

Вчера откачал мед... С четырех ульев снял всего 45 литров...
Что могу сказать про трех корпусное и двух корпусное содержание.
В конце сезона картина следующая:
1. в трех корпусной семье верхний корпус весь с запечатанным медом
2. при подготовке в зиму просматривать (разъединяя корпуса) трех корпусный ещё то удовольствие... При разъединении корпусов рвутся соединительные мостики с медом и все это благолепие начинает течь. ПИПЕЦ! Осы и прочие воровки тут как тут. При таком раскладе лезть в гнездо нет ни какого желания.
3. поднять одному сразу три корпуса и подставить под них пустой корпус для зимовки практически не реально - тяжело.
4. плюс один - семья практически полностью упакована кормом.
5. расплод на сегодня практически весь на выходе и находится во втором корпусе.

Касаемо двух корпусного содержания. Тут все проще, с точки зрения работы руками.
1. поднять два корпуса в которых половину рамок занимает расплод, а половину мед не составляет особого труда
2. довольно просто просмотреть гнездо "без медовых рек"
3. если будут зимовать только на двух корпусах, обязательно закармливать сиропом при подготовке в зиму.
4. как идеальный вариант вижу возможным при двух корпусном содержании формировать дополнительный верхний кормовой корпус (мед+перга) вне пасеки и после проведения профилактики против клеща просто поставить этот корпус на семью. Наверное это лишком "жирно" будет, но вариант очень не плохой с точки зрения весеннего развития семьи.

Я пользуюсь фанерными донышками для постановки снятого магазина, ставлю на соседние ульи. С пустыми корпусами сложнее - пока откачаешь, потом на осушку пчелам, только потом трамбуешь рамками, скадирую, и освобождаются пустые магазины...
Тоже гнездо на двух корпусах


А хранить где? при четырех семьях ладно, а при сорока?

Проблема не в снятии магазинов на откачку, тут то как раз все прошло без проблем, а в снятии верхнего гнездового, третьего корпуса (он весь медовый).
В этот раз использовал пчелоудалитель, НО не знал сколько времени он должен стоять на семье чтоб в магазине практически не было пчелы. Теперь знаю - сутки. За 6-8 часов (с 9 до 17 часов) не вся пчела покинула магазин, пришлось сметать щеткой.



Я более чем на 10 семей не планирую.

Да ничего не надо просматривать! Вообще лезти не надо.
Пчёлы лучше нас всё сделают и сложат.
Лезти -только ломать. Изменишь что - потом они всё равно переделают по своему.
Взвесил, мало, докормил и всё.
Только от клеща обработать.

Проверь расстояние между корпусами. 8 мм никогда не застраивают.
У меня с моими дворянами и взятком была такая же ситуация. Поставил на второй корпус РР. Матка работает в двух корпусах на 8 рамках. Пергой нижний перестали забивать, расплод плотненький. Корпус, который над РР это и есть корпус для зимовки. Остальное (с учетом мёда во втором) добавляю сахаром.

Толку то проверять ??? У меня заводские Лысонь. Видимо в рамках проблема. На будущий год переведу гнездо на стандартную 145-ю ЕВРО-рамку. С ней в магазинах таких проблем не было.



Вот скорее всего я на будущий год по этому принципу и буду работать. Удобно.



Согласен!
С этими "лазиньями для посмотреть" одна головная боль. Полез для того чтобы с нижнего в верхний корпус поднять две перговые рамки. Такую процедуру сделал только в одной семье. В других семьях не стал таким геморроем заниматься.

При 10 ульях это не геморрой. Перга в нижних корпусах при зимовке может заплесневеть. Но не это главное. Весной она должна находиться рядом с расплодом. А где в это время расплод? В верхнем корпусе.
Я такие операции делаю каждый год. В этом году другая беда: взятка уже практически нет. Стоит открыть улей для таких операций, на пасеке начинается круговерть. Больше одного улья подготовить в утреннее (дневное) время не получается. Попробую вечером, когда лёт практически прекращается.
Вчера начал кормить в зиму. Дал двум семьям в потолочных кормушках на ночь по 3 литра. За ночь всё забрали, а с утра устроили полёты за добавкой. Думал, дело к воровству подошло, но драк на летках не заметил. Одна семья успокоилась через некоторое время, вторая продолжала летать.

Если гнездо на двух корпусах, наверное не проблема. А если в трех то уже проблема.
Касаемо плесени... Проверим что да как по весне. Возможно что с пустым корпусом под гнездом не заплесневеет.



Мои спокойно перенесли эту экзекуцию. Не лютовали совсем. Так.., немного беспокоились
Тоже вчера в потолочные кормушки дал по литру сиропа 1:1 + Экофитол. Так сказать для профилактики. Ну и две полоски на семью Флювалидеза по инструкции.

ОСЫ!!! Одолели проклятые. Что то в этом году их чересчур много. Весной муравьи одолевали, а осенью осы.

Я перестал ставить пустые корпуса под трёхкорпусное гнездо. На словах долго объяснять. Вот тут всё показано https://www.youtube.com/watch?v=vYaVVJPhya4 . Обычно в нижнем корпусе оставляю только рамки с расплодом, которые остаются в улье до весны.

Этот год не показателен - перестановку делал только 2 раза т. к. дальше пошел конвеер по отбору отводков.
Судя по развитию в этом году думаю в следующем будет отбор 1 отводка и после этого только 1 перестановка - потом медосбор начинается и крутить корпуса уже точно не буду.

У вас улей сендвич + высокое дно, вентиляция через леток. А у меня ППС и сетка во все дно.

На будущий год думаю попробовать работать без расширения пасеки. К ГВ объединение отводка с основной семьёй + таким образом и маточку заменим на сеголетку.

И что это меняет?
Смена матки даже плодная на плодную снижает медосбор на 10-15%. Отводок должен работать на взятке самостоятельно. Главное не допустить роения основных семей. А вот создать сильную семью в зиму путём присоединения отводка - лучший вариант

Я же не меняю матку на матку. При объединении отводка с ОС сами разберутся кто останется в семье хозяйкой. Так что думаю на медосборе такое действо ни как отрицательно не отразится.
Для меня важно не расширять пасеку, а остаться с тем же количеством семей что имею.



Интенсивность вентиляции.

Матка из отводка.
Вот я и предлагаю: мёд от отводка забрать себе, расплод и пчёл вернуть в семью, от которой делался отводок.

Какое отношение интенсивность вентиляции имеет к сборке гнезда в зиму?

Вероятнее всего матка из отводка грохнет прошлогоднюю матку и займет её место.



То есть, объединение отводка с основной семьёй делать после 15-20 августа ??? Правильно ?
Интересно сколько придется ждать пока вся пчела с отводка перейдет на два гнездовых корпуса ???
Как бы не упустить в ожидании время пополнения кормов и обработки семьи от клеща...



Не понял ???
По мне так прямое отношение имеет. Не будет нормально организованной вентиляции получишь плесень на рамках и в улье. Пустой доп.корпус под гнездом в ульях ППС обязательное условие для правильной вентиляции.

Попробовал. Даже не вспотел.


Иваны4! Всё началось отсюда. Я показал, как и почему я это делаю. А ты притащил к этой операции вентиляцию. Вот мы друг друга и не понимаем.

Одна ночь через газетку. Просто потом надо переместить все рамки (корпуса) с расплодом вниз улья, а медовые поднять вверх. Попутно решить вопрос, какая матка останется в зиму.

Тут видимо у меня недопонимание...
Имеем 2-а корпуса Основной Семьи + ещё 2-а корпуса отводка.
Ставим отводок на ОС через газету.
Через сутки всю эту башенку смотри-перебираем.
Весь расплод можно расположить в нижним корпусе и среднем корпусе. Боковые-кроющие рамки (1 и 10) медовые
Мед + 2-е рамки перги (3 и 7) пакуем в самый верхний 3-ий корпус.
Все остальное убираем.
Маточки я думаю сами между собой за сутки разберутся ?

Единственно что меня в этой ситуации настораживает (по неопытности), сможет ли отводок хорошо развиться и полноценно отработать на медосборе ? А то получится что раскорячился, сделал 5-ть отводков, а меда с каждого снял по магазину.
В этом году вообще "швах" какой то... По 1-1,5 магазина снял с каждого улья, остальные рамки частично с нектаром, или просто частично отстроены. Были явные провалы в отстройке вощины и приносе нектара. Что за фигня ? Ничего не понимаю.
В прошлом году я столько же меда снял с двух пчелопакетов на Дадане.
Думаю дело тут не в типе рамки.

Дело в медосборе...

Иваны4 , Александр-Беларусь , не проще ли при снятии магазинов основную в двух корпусах и отводок в одном сверху, и еще сверху кормушку? Правда в этом случае нужно поймать момент, когда пчелы не бросаются... Вот сейчас занимаюсь и - пчелы вялые какие-то, сонные...
Снимаю магазин, решетку, вытаскиваю несколько рамок пока не найду расплод, желательно открытый, ставлю корпус с отводком и закорм...
В отводке есть рамки с пергой, которая заливается... На верхний корпус нужно литров 5-10 закорма, остальное пчелы сделают сами...

Сразу можно и пустой подставить под низ, если есть пустые корпуса


Да, забыл добавить, что магазины снимаю с пчелоудалителя...

А почему отводок оказался в одном корпусе? Тут речь идёт о стратегии. Отводки делались как противороевые. Если их не присоединять на ГВ, то они вполне развиваются до гнезда на двух корпусах и несут мёд на ГВ.

Основные отводки присоединяются перед ГВ для замены матки и исключения роения, а это резервные которые развивались сами (в этом году не слишком), занимают один корпус. В двух подставлял решетки, ограничив матку в одном корпусе - места нынче хватило, а в верхнем три-четыре рамки с медом

sinner, то есть вы отводок с ОС объединяете перед ГВ ? Получается усиленная семья которая на медосборе работает как медовик + происходит замена матки на сеголетку.
У меня вопрос в том, не зароится ли такая семья после объединения ? И насколько важна обильная медоносная база при таком методе объединения ?
Чем для меня предпочтителен именно такой метод (объединение ОС семьи с отводком к началу ГВ) это тем, что отводок до ГВ развивается над основной семьей. Нет необходимости в дополнительных доньях, крышах и т.д.

Скорее наоборот
Не знаю, как у вас, но у нас не хватает времени до ГВ развиться как следует. Смена матки на молодую происходит в период медосбора, что пчелами воспринимается без драки.

В моем понимании делается так - первые облетанные матки с отводками уносятся на новое место - это увеличение пасеки и восстановление отошедших за зиму семей. Следующие отводки делаются тоже над семьями - туда слетается летная с первых отводков. А первые отводки можешь подсилить печатным от основных семей. Потому что много расплода сразу не даю. Важно количество первых плодных маток. А вторая смена - более качественная, но зачастую маткам требуется больше времени на облет - погода подводит. Потому после появления первого печатного нормального расплода подсиливаются те, которым нужно вырасти до полноценных семей. В связи с этим объединять лучше по корпусу, и только потом ставить магазин через решетку.

Для объединения с семьей в отводке должно пройти недели две-три как минимум, в идеале 40 дней, но у нас до главного взятка так не получается.

Пчелократ пользуется покупными для первых отводков. У меня такой возможности нет.

В идеале первые отводки надо кормить до постановки второго корпуса, вторые отводки можно ставить и на первые отводки, оставляя те в одном корпусе, но отбирать расплод для верхнего отводка. Тогда гнезда после объединения более компактны - на двух, максимум на трех корпусах.

Экономятся подставки, донья, крыши.
Зимовалые матки работают как доноры

Я то как раз на покупных плодных матках отводки делаю в 10 числах мая. Практически 1 - 1,5 месяца до ГВ. Должны развиться нормально.

Я считаю, что в конце сезона семьи должны остаться с молодыми матками, выращенными на своей пасеке в наилучшее время - конец июня-июль. Чужие плодные ранние помогают выиграть время и только...

В этом году ощутил все преимущества инкубатора для маток. Десять лотков по десять клеточек. Всегда в наличии молодые матки. Прививки делаю через 3-7 дней, при создании новых отводков могу дать прививку, маточник на выходе или молодую неплодку.

Инкубатор работал полтора месяца с майских праздников. Был лоток с матками, который благополучно скончался в ожидании погоды для создания отводков. Жалко, но подмена была из более молодых. Жду благоприятную погоду, в дожди и холода стараюсь не лазить...

Да я понимаю.
Лучше конечно в августе-сентябре замену износившейся матке сделать, но пока для меня матководство сложновато. Будем осваивать.

Лучше сразу, после снятия с РР, ставить отводок на штатное место. Матка облетается. Переносить уже не возможно. Мне пришлось 3 отводка, в 3-х корпусах перевозить за 6 км.. на 3 недели. Назад увез один. Два купили.

В такой ситуации, сажай в клеточки Гайдара, и под холстик, в семью. Была одна безматочная. В ней хорошо их кормили. Хорошо что пометил заранее. Шустрые стали. Всех пустил в дело, дней через 7.

Пчелократ вы то что посоветуете по поводу майских отводков ?
Объединять их с основной семьей перед ГВ, или после ГВ ??? Есть ли разница ???

Зависит от взятка и климата. У нас не бывает дождей неделями летом поэтому даже на разнотравье объединять лучше до ГВ. И так взяток скудный и глупо его "пролетать".

А если есть риск что объединенная может изроится то есть смысл оставлять их отдельно. Потеря медосбора компенсируется гарантией сохранности пчел от роения.

Пчелократу как разведенцу объединять вообще никогда смысла нет - разве что в зиму подсиливать по необходимости очень выборочно. Имхо все конечно, если мимо поправьте плз.

С друзьями ездили на природу, они меня как знатного уважаемого потомственного пчеловода попросили испробовать мед который купили в предгорьях озера Алаколь. Сотовый. Печатка сухая светлая. Мед прозрачный, горло вообще не дерет. Запаха тоже почти нет.

У меня тоже предгорья и тоже разнотравье - немного темнее, но пахнет намного сильнее и вкус "терпкий".
Ничего не стал им говорить. Сказал без лабораторного анализа ничего утверждать невозможно...

Но про себя подумал нехорошо и про этот "мед" и про тех кто его "изготовил" и продал.

Я уже 5 лет им пользуюсь. Маток всегда в избытке, прививки ставлю в каждый отводок, над РР.

А я два года. В этом году утят выводил))

Я не пользуюсь этим приемом. По Фаррару, матка в отводке должна начать червить за 6-8 недель до объединения ( за неделю до ГВ). Останется пчела от двух маток, а ОР будет от одной. Большая часть пчел пойдет на медосбор.

Плодная подсаженная в отводок до 10-15 мая как раз и будет червить 5-6 недель до 20-25 июня (ГВ - 1 июля)
В общем однозначного ответа как поступать с майскими отводками, если не планируется расширение пасеки, по всей видимости нет.
На будущий год буду пробовать оба способа объединения. Посмотрим что да как.

В этом году главный взяток оказался в июне

А обоснование этого срока в пчелиной биологии или в Фараровских климатических (медосборных) условиях?

К чему это спрашиваю... Срок почти совпадает с выложенным мной тут ранее методом деления семьи на 4 отводка. Совпадение или нет...

Дополнение... Соврал, сейчас еще раз глянул - там 8-9 недель на весь цикл дается... На засев остается 4 недели.
Но все равно интересно откуда эти сроки...

Апиакта 4, 1968
РЕНТАБЕЛЬНОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ*)
Проф. К.Л. ФАРРАР, США

Разделение сильных семей пчел пополам за 6 -8 недель до главного взятка с той целью, чтобы потом получить двухматочные семьи, обеспечивает увеличение количества расплода, выращиваемого в начале сезона, и повышение продуктивности при наличии взятка.
Цель этой операции заключается в том, чтобы характер развития семьи пчел способствовал полному освоению ресурсов пыльцы и нектара в данной местности

Там отводок стоит над РР, на основной семье.
Но это двухматочная система, Просто интересны сроки создания отводка, относительно ГВ.



Anton Timkin Начало ГВ, у него, в начале июля. С началом цветения белого клевера.
В книге "Техника американского пчеловодства" Абрикосов. Есть статьи на эту тему.

Для двухматочного ведения надо ранних плодных маток получать. Это только с юга покупать. Для нашей местности.

Двухматочное содержание это конечно интересно, но простое объединение отводка с основной семьей оставит в живых только одну матку.
Задачи то у меня:
1. уйти от роения
2. объединить майский отводок с ОС к ГВ с целью увеличения медосбора
3. смена матки на породистую сеголетку
4. не расширять пасеку