Т.е. мне нужно ждать 30.04.15.
Не слишком похоже на правду. Обычно роение начинается где-то на садах, а 30.04 для садов, в нашем регионе, рановато.

Ждать можно уже сейчас начинать.

Не похоже, но будь готов
Закон сорока дней... Я в него верю
40 дней после облета сменяется зимовалая пчела, 40 дней на развитие, 40 дней медосбор
Если улей хорош, а старая пчела хорошо сохранилась - существует вероятность роения, если не расширять объем

40 дней длился всемирный потоп
40 лет водил Моисей евреев по пустыне
40 дней он же сидел на горе Синай, что бы получить скрижали
после 40 дней душа окончательно покидает тело
40 дней длятся пост
40 сороков...
40 с старославянском понимании, как срок, рубеж

Столько шел дождь. Спустя 150 дней вода стала убывать, и в семнадцатый день седьмого месяца ковчег пристал к горам Арарат (имеется ввиду горный массив). Однако, лишь первого числа десятого месяца показались горные вершины. Ной ждал ещё 40 дней, после чего выпустил ворона, который, не найдя суши, каждый раз возвращался назад. Затем Ной трижды (с перерывами по семь дней) выпускал голубя. В первый раз голубь также вернулся ни с чем, во второй — принёс в клюве свежий масличный лист, что означало, что показалась поверхность земли. В третий раз голубь не вернулся. Тогда Ной смог покинуть корабль, и его потомки вновь заселили землю.

Что ж ты с середины-то взял... А вот чуть выше -
"...Наводнение длилось 40 дней и ночей и «всякая плоть, движущаяся по земле» погибла, остался лишь Ной и его спутники. Вода стояла так высоко, что ею покрылись все высокие горы. Спустя 150 дней вода стала убывать, и в семнадцатый день седьмого месяца ковчег пристал к горам Арарат"..."

у меня в 3 срока облётывается первые кому не в терпёж,вторые в более мение теплые окна.третьи когда весь снег сойдёт,и пыльца первая пойдёт.
с какого дня исчисление производить?

отсюда и эта цифра не понятна.
или исчислять от начала первой обножки. дак бывает только в конце апреля.

Интересно, в какую канализацию произошел слив воды покрывший Землю на высоту 5 000 метров!
5 137 м Арарат, Высота над уровнем моря!
Гора Арарат, даже в сотню вершин Земли не входит https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BC%D0%BB%D0%B8

испарилась и в виде осадков и льда находиться на северном и южных полюсах.
Если эти шапочки растают то и будет потоп №2

Читал, если растает покроет Землю всего на 50-120 метров, на потоп №2, не тянет

Вот именно! (мёд)


У меня тоже зимовали на меду под снегом. 8 семей. Все летают.
Потеплее будет - посмотрю внимательнее состояние семей.

Женщина и в 14 может родить, но большинство предпочитают срок после 18.
Мужики, это же примета!!!
Т.е. ты серьёзно считаешь, что зимовалая пчела может роиться? Она ж никому не нужна. Ни рою, ни материнке.

Давно было, не помню... Завидую вашей памяти

Вот так и считай с полноценного облета одни раньше, другие позже, третьи еще позже
У меня тоже частично облетывались в конце февраля, но полноценный облет 9-10 марта, отсюда и считаю - 20 апреля готовность к расширению гнезда, а магазин ставить под иву... Если принос больше 1 кг...
Но скорее всего я такие семьи поделю

Если верить чужим исследованиям, в роях пчелы всех возрастов
А если в тесном гнезде сохранилось много зимовалой пчелы - куда она девается?
Представь, что гнездо забито медом, и матке пришлось червить на малом пространстве...

Ниже часть текста из статьи "Детонатор роения"
Закладывая мисочки по краям сотов, в основном внизу (вектор развития пчелосемей в природе, в дупле направлен сверху вниз), пчелы как бы программируют поведение пчелосемьи на тот случай, когда гнездо будет полностью заполнено медом и расплодом. Матке останется последнее , что сделать –это положить яйца в мисочки. Больше ей ложить некуда. И тогда процесс становится практически неуправляем.
Ну и в продолжение...
Апиакта 2, 1966
ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ
Проф. К.Л. ФАРРАР, США

Контроль над роением не будет трудным, если применить следующие методы: 1) регулярно перестанавливать корпуса с расплодом, 2) заменять несоответствующих слабых маток, 3) обменивать местами ульи с сильными и слабыми пчелиными семьями, 4) когда пчелиные семьи достаточно сильные и занимают все соты всех трех корпусов с расплодом, а в роевых мисочках появляются яйца или личинки за одну, две, три или дальше больше недель до начала взятка следует приступить к образованию отводков, подсаживая в новые семьи молодых маток. Новая семья должна содержать в большей части запечатанный расплод и может быть расположена над гнездом или же в нижнем корпусе

чё делить то пущай мёд носят,

Отходит. И на старуху бывает проруха - замуж выходит, но не для размножения

В наших северных широтах нужно обеспечить раннее весеннее развитие. Отсюда ранние матки, отводки, мёд. Сохранение тепла в улье - весеняя задача пчеловода. Наилудшим для этого являются ульи с большим сотовым пространством.
1. Лупанова (ВИК).
2. Дадана.
3. Рута.
4.И затем только Феррара.
Да ещё сожмите весной рамки до 35 мм. Будет вам счастье.
Наиболее перспективным ульем на рамку Дадана считаю 8 рамочный многокорпусник. Можно работать корпусами.
Сообщение -не в тему, но много молодых, горячих.
Успехов.

Штангист, поди? Я пробовал. Нуевонафиг такое "работать корпусами". Ну, одному уж точно очень некомфортно. Это когда с 300-й на 145-ю переводил, немного пофестивалил...

вы наверно погорячились с нумерацией!
вот как раз токи сохранить тепло легче(удобней для пчеловода) на меньшей рамки. я не говорю, что в других видах рамок этого сделать не возможно.
поэтому нумерацию вашу нужно понимать в обратной последовательности.
с другой стороны эта нумерация глупость создать условия можно в любом улье, только вот в каком будет проще, это другой вопрос....

И не только... Особо позабавило, что Калуга - это северные широты Выше Калуги - ещё пол страны, в т.ч. Москва ну и мы тоже, где тогда...

А какая тут связь?

Согласен!

Верно!
Обычно после таких утверждений ставят знак: "имею мнение, хрен оспоришь", поскольку никаких обоснований не приводится.
Для сохранения тепла весной — гнездо должно соответствовать силе семьи, т.е. пчёлы должны полностью обсиживать все рамки. Лишние рамки (не обсиживаемые) должны быть помещены за диафрагму — метод Блинова.
Обоснование.
Если площадь сотов будет слишком велика ("большое сотовое пространство"), то в гнезде будет лишнее свободное пространство, которое будет забирать тепло, иными словами, пчёлы будут понапрасну тратить энергию на обогрев этого избыточного сотового пространства.
Если площадь сотов будет мала, то часть пчёл не будет занята работой, а переместится за пределы гнезда (выкучатся).

если работаете со сверх слабыми семьями, то Вы правы.

Колокольный улей Витвицкого автоматически обеспечивал соразмерность объёма улья и силы семьи — и для сверхслабых, и для сверхсильных семей.
Нам же самим приходится изменять объём улья соразмерно силе семьи — то расширять, то сокращать, и для сверхслабых, и для сверхсильных семей.

Работть корпусами с 300 рамкой??? Сомневаюсь, не согласен в прочем. С рутовской тяжело и пчела может не пойти, чего говорить про большую. Рама на 230 пожалуй верхний предел для корпусного.
Это также как работать корпусами с 12 РамРУТ
Самая эффективная корпусная с низкой рамкой получается. Блеск

Сила семьи от типа и размеров улья почти не зависит, если не рассматривать крайности.
Так же, как сохранение тепла. Сохранение тепла в улье зависит от ширины улочек.
Если рамки широко расставлены, то никакое сокращение размеров улья не поможет.

Нормальный размер улочки - это две пчелы на противоположенных рамках находящиеся вплотную друг к другу. Это 4+4мм (исходя из размеров ганемановской решётки). Итого 8-9мм. А не 12...

сокращение размеров улья -- все равно, что поджать. широкая улочка(разумная ширина) вместит в себя больше пчел, нежели узкая.
теперь вопрос хватает ли пчел в узкой улочки для генерации тепла, чтоб матка сеяла по всей плоскости сота, в самую раннюю весну, когда еще холодно?
ведь толстое одеяло лучше чем тонкое.
может кому то и ненужно, чтоб матка сеяла по всей плоскости рано весной, но это показатель что пчелам(матке) данный объем комфортный и подобран правильно, когда нам холодно под одеялом мы что делаем? сворачиваемся,когда тепло выпрямляемся.
теперь вопрос тем у ково узко высокая рамка(большие) а ваша матка рано весной сеит на всю плоскость сота? нет! значит объем выбранный вами не правильно. регулируйте. поджимайте.

Обычно рамки с медом раздуты. Проход между ними, местами, может быть меньше 8 мм. Нет смысла двигать рамки. Больше меда уйдет в зиму.
Согласен. Стоит только поработать с ней, и к "сундукам" уже не вернешься.

http://www.pchelovod.com/prod1960.html
У меня несколько разных стаместок, но "Стамеска-гвоздодер "PRO-12NP" оказалась самой удобной для МК. Длина 25 см, нержавейка. Удобно просовывать между корпусами, и приподнимать, со сдвигом в сторону на 5-7см., одним движением. Немного обработал острые края напильноком (не рвет карман), и подмотал желтой изоленты. Не скользит в перчатке, и видно упавшую в траве.

В том-то и дело, что для обогрева одной улочки требуется больше пчёл, чем необходимо при нормальном размере. Эти бы пчёлы должны греть в это время другой расплод. Только они не в улочках сидят, там по головам ходить не будешь, а образуют корку вокруг гнезда.
Хороший вопрос. Иответ вот здесь.
http://www.youtube.com/watch?v=yrgziWo40PM
Посмотри внимательно таблицы и графики. Поставь на паузу и посмотри. И сравни - про улочке 12мм и 9мм.
Кол-во расплода, график засева весной, кол-во отводков и другое.Конечно нет. Надо сразу ставить один размер. Пчёлы раздуют в медовых сотах, какой бы размер не ставил, иногда до прохода одной пчелы... Если слишком большой - отстроят сотик.

Сегодня съездил на пасеку. Картина мало изменилась с периодом двухнедельной разницы. Снегу сантиметров 40. Снег твёрдый как пенопласт, ноги не проваливаются. Тает вяло. Ветер порывами сильный. Естественно пчёлы личико не кажут.
Опять проверил каждую семью, мёда в принципе достаточно, кое кому дал в пакетах севшего.
В общем весной не пахнет пока... Что январь, что март, никакой разницы. Кажется февраль был самый тёплый.
По прогнозу - дожди.
А вообще-то к середине апреля надежды на нектар.

Сам-то пробовал? В твоих ульях какой ширины улочки?

Сделал партию рамок около 400 штук с боковушками 33-34... В этом сезоне начну внедрять. Прежние на 37 буду использовать под мёд.

Я не сторонник таких доработок. Потом начнутся проблемы- щель между крайней рамкой и корпусом, или дополнительную рамку надо. Менее раздутая рамка (уже улочка)- это меньше меда на рамках. 37 мм это уже годами опробовано. Лучше придерживаться стандартов. Не стандартное трудно продать, при необходимости.

У ВиКа многокорпусная хорошо пойдет с рамками полуторными

Тебе приходится чаще вмешиваться в гнездо в самый важный период после зимовки. Представь, что ты сидишь на проходе в метро - тебе будет теплее, если стены сузить и обшить пенопластом?
На каждого проходящего будешь волком глядеть...
Надо дать семье стабильность в размерах, вентиляции и теплоизоляции улья - тогда она сама подстроиться по своей силе


Лишняя рамка влезает?

Это несерьёзно...
Да у многих вообще разделителя нет, ставят по "пальцу"... Главное - реальная физиология, не стандарт, придуманный от фонаря. По высоте тоже стандарт 168, а реально?..
Не, не влазит Да меня это не напрягает, если застроят. Зато есть куда двинуть при вынимании.

вот 25 февраля как влез до сих пор не лазил. да и пленка сверху хорошо видно, что происходит. пару дней как потеплело скоро некоторых будем расширять.

здесь вы предлагаете сузить помещение в котором нахожусь я (как единственный источник выделяемого тепла) помещение придется сузить, до такого объема, чтоб я его мог прогревать и мне было комфортно.(образно) это решение правильное.
теперь рассмотрим пчел в каком то в одном объеме. они единственные источник тепла. и если они полностью не могут прогреть данный объем, сужение улочки ничего не даст. тепло будет уходит в объем улья.

и еще как указали раз улочку сузили значит меньше пчел в одной улочке, эти лишние пойдут в другую улочку.... так можно и гнездо растянуть в следствии и объем. они же весной объем прогревают. то есть нужно создать, чтоб объем прогрелся тогда матка начнет кладку по всему соту.
но это для объемных ульев, мало форматные улья там уже все устроенно.

Когда начинаются рассуждения о расстояниях между рамками,величинах размеров летка и пр.,мне становится и смешно и грустно.Есть пчелиное пространство как аксиома и есть исключительная способность пчелосемьи приспосабливаться к дурости пчеловода.Вот и все.:-)

patin!
Давно хочу спросить, чтобы как то свои мысли привести в порядок. Вопрос никак не связан с последним сообщением, т.е. без подвоха.
Если писал ранее - извини, прошу повториться. Не мог ли ты описать структуру взятка в твоих местах (начало, продолжительность, интенсивность по КУ, прерывистость, конец).
Заранее

Написал длинный, аргументированный ответ, потом всё случайно стёр... не понял, куда и нажал.
Думал что написать снова, но из-за ветра вырубило свет...
Ну вот, думаю, это знак, что ничего писать по этому вопросу в этой теме не надо.
Единственное, напомню, что это расстояние в 12 мм не нормальное, не природное, а искусственно завышено. И это доказано.
Кто не верит, пусть хоть в два пальца меж рамок оставляет...
И попутно вопрос - какое расстояние кто считает правильным и "стандартным" между рамок по вертикали в двух смежных корпусах. И чем это обосновано?
Только не надо - плюс, минус. Тогда и в улочке так можно...

Этот вопрос уже обсуждался в другой теме Улочка, Уменьшить или оставить прежний размер.

[quote=rossech,Понедельник, 30 Марта 2015, 9:59]
Единственное, напомню, что это расстояние в 12 мм не нормальное, не природное, а искусственно завышено. И это доказано.Кто не верит, пусть хоть в два пальца меж рамок оставляет...И попутно вопрос - какое расстояние кто считает правильным и "стандартным" между рамок по вертикали в двух смежных корпусах. И чем это обосновано?

По роям среднее межсотовое для рабочих пчел 33,5мм. Для трутней - 42 мм. С учетом вощины 35 мм - самое то. Так по данным Перепеловой (ж.Пчеловодство) использование 35 вместо 37 приводит к увеличению к 1 июня печатного расплода в 1,5 раза.
Во всех конструкциях используется 10 мм, чтобы не застраивали.
Теперь о высоте корпуса. Профи с ником рвач в Томбовской области (на этом форуме) перевел половину своих ульев с Дадана на Рут. Не добрал 30% с них по меду. Через два года опять вернул на Дадан.
http://dombee.ru/paseka/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4668&st=150 (сообщение 160) по этому адресу можно познакомится с историей ульев.
Успехов.

bezoar, вопрос перечитай внимательней...
Вот где аксиома!


А как вообще может быть такая толщина сота, когда длина пчелы - не менее 12мм? Что за бред?
12+12 + перегородка = 25мм минимум.

Взрослеем, взрослеем...
Зачем в самую раннюю весну сеять именно на всей плоскости сота? А если на 3-4 сотах до половины? Ну холодно внизу, гораздо больше бойцов надо направить вниз, чем надо вверху.

sila, вот скопировал с твоего поста -
Лоренц Лорен Лангстрот (1810-1895) . Он обратил внимание на проходы, шириной от 4,8 до 9,5 миллиметров, в сотах пчелиного гнезда, так называемые “улочки”.Эти проходы пчёлы оставляют свободными, без сот и прополиса. Лангстрот открыл, что эти улочки нужны для перемещения пчёл и назвал их ”пчелиным пространством”.
Опять вопрос: откуда тогда взялось "стандартное"- 12мм??

Кроме прохода нужна ещё вентиляция.

А в природе пчёлы об этом не знали?
Вентиляция нужна в улье - в улочке пчёлы сами организуют. Как и обогрев и прочие процессы.

Мерили в дуплах между сотами.

Почему не знали? И сейчас знают.

может для пчеловода и ненужно, довольствуется тем, что есть. но при этом считает, что в его огромном улье пчелам легче создавать температурный режим.
а я и говорю сеит матка на всю плоскость сота, нет. значит, что не хватает пчел для данного объема, либо объем подобран не правильно. ну не может просто семья, которую осенью искусственно не соединяли. выйти на 10 рамок того же рута. не может семья дать столько тепла, чтоб матка сеила на всю рамку, пятаками с лодошку на несколько рамок да. приходится поджимать(так развитие идет быстрей 100%)
эффективность узкой улочки, нужно проверить на даданоской рамки, вот если в дадановской рамке матка по весне даст расплод на всю плоскость(без поджатия объема улья) значит узкая рамка работает.
а на коротких рамка проверять результат не заметим эффекта, там пчелы сот покрывают хорошо, и к бабке не ходи расплод буде от угла, до угла