Александр-Беларусь Я забыл ответить извините.


Через переднее отверстие, не поднимаю продолжения.

Леток открыт только нижний ? Много ли корма остается в корпусе №2.Насколько я помню два нижних с осени были пустые.

ВПетар Пантелић! Вы эту операцию делаете автоматически, или заглядываете в корпус №1. Почему спрашиваю: меня как-то научили, что клуб во время зимовки смещается к задней стенке. И медовая шапка должна оставаться спереди. По вашей схеме всё с точностью до наоборот.
Ждём продолжения


Брониславович! Начало со страницы 119

Петар! Пока далеко не ушли по технологии,
1. Какова высота нижнего летка и на сколько он открыт зимой.
2. Сколько рамок в корпусе и сколько остаётся на зимовку. Если гнездо сокращается, используете ли Вы боковые утеплители.

Клуб обычно идет вверх, а потом от передней стенке к задней, на 145 рамке верхний корпус остается практически пустым, мед есть в нижнем корпусе...
На рутовской рамке корм остается ( при хорошем утеплении сверху )от середины рамки до задней стенки. Если разворачивать рутовский корпус пчелы переносить мед не будут, они его выедают из тех рамок на которых есть расплод и освобождают их полностью. Если в корпусе есть открытый леток, пчелы мед от передней стенки уберут...

Тем более интересно, почему Петар разворачивает корпуса

Брониславович



Толъко нижнии, высота 2 сантиметров, длина 15- 20см. Немного меда отсаетсся в корпусе 2. Да нижний были пустыми.

Десять рамок как и время взятка. Боковые утеплители не использую.

" Клуб во время зимовки смещается к задней стенке". Вперед, не назад.

Смотрите, один ДБ рамок как два ФР, Мед капа
есть назад. Повернутъ верхний корпус, , сейчас она сломанная. Пчелы сделаем все возможное, чтобы исправить это. В том-то и дело.



Автоматически, кроме бедных обществах.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Петар! Зимовка очень важный этап. На ваших фото видно, что снега на пасеке очень много. А какая температура на улице в это время и каков безоблётный период. И в связи с этим нельзя ли поподробнее о самом улье: из чего сделан, толщина стенки, какое утепление сверху (если оно вообще есть)?

Привет!


Сербии зимой не так холодно. Температуре ниже минус 10 являются редкими. Более двадцати мороза только иногда. Пчелы летают довольно часто зимой. Хотя иногда не летают более двух месяцев.
Все ульи сделаны из дерева, ива, тополь, пихта. Толщина стенки, двух сантиметров. Утепление сверху, многократный картон под крышей, и зимой и летом.
Облет
[IMG]http://thumbnails103.imagebam.com/28516/039548285157298.jpg[/IMG]

Не сразу сообразил, что на фото улей Фаррара. Ракурс интересный. Теперь понятно, как устроено дно. Одного не понял: как Вы обслуживаете ульи на таком уклоне?

Петар Пантелић Может пойдём дальше? С зимовкой и ранневесенним развитием вроде разобрались. Что дальше? Когда удаляете пустые корпуса? С чего и когда у вас начинается первый взяток? Как готовите к нему свои семьи?

Не легко, но ульи там находятся только зимой.



Еще не закончили.

Здесь, Вы можете видеть, что дальше.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Чем заполнены два верхних корпуса? Судя по картинке ганемановскую Вы не используете. Скажите, матка в верхние корпуса не поднимается? И, если нет, чем это достигается?

Привет

Когда заполнен первый корпус с медом, картина один, корпус три, сделать замену.Пустое продолжение номер 4 ставить на корпусе для расплод а корпус три идет вверх, но это повернуть 180 степени. Почему? Потому что всегда меда есть больше назад. Корпус для расплод, но 1 идет вниз также повернутъ 180* Корпус но 2 поднимается на его. Вследствие мед шапки.

Выглядит сложным? Может быть,но всегда работает только с корпусом, а не рамками.

Не исполъзю ганемановку потому что пчелы работать быстрее от матки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Петар Пантелић! Я так понимаю, что трёх корпусов под мёд Вам хватает на акцию. Откатываете сразу? Как выглядит семья после откатки акации?

Откачка меда и потом роение. Рой, отводки делаю только от два рамка печатнога расплода и маточника. Матку не смотрю, где она находится. На закрытые расплода вероятно, не. Но отметить мелом. Например основной улъ но 1 отводок но 1 Основной улъ но 2 отводок, нумер2, и так далее. Если матка переехала в отводок, легко видеть, не так много пчел. В основной улья пчелы быстро расстроился. Если это улъ но 1 матка находится в рое но 1

Петар Пантелић! Последнее сообщение очень трудно переводится на русский .
Во-первых, не очень понятно использование термина "роение". Вы допускаете закладку роевых маточников, или используете маточники, полученные в других семьях?
Во-вторых, не понятно как формируется отводок.
Две рамки расплода и маточник:
- где располагается такой отводок (сверху основной семьи, или рядом)?
- много читал, что такие маломерные отводки не способны создать необходимые условия для воспитания маточника.
- если применяется система роевого пчеловождения, а старая матка осталась в основной семье, как Вы поступаете с оставшимися маточниками.
В-третьих. После отбора мёда улей состоит из скольки корпусов?
Ваши картинки очень хорошо помогают в восприятии текста. Рисуйте! Будем признательны

Мой русский ржавой много

На пасеке после акаций всегда есть 10-15% ульи, которые имеют роевых маточников. Их исполъзую.
Расплод зрелый беру из других улей. Два рамка, плюс один меда.
Отводок ношу на новое место на пасеке. Отмечу его с числом. Например № 1, а также улей где я взял расплод ,такое же число № 1. Почему? Да знаю, если с расплодом взял и матку, из которого улья. Я не прошу матки в старые общества. Искатъ матки занимает много времени. Она, вероятно не находятся на рамки зрелого располода.
В сербии достаточно времени имеет до зимовки и будет развиваться отводок, рой.

Все роевые маточники беру исполъзую для отводки. Вместо печатного расплода
в старом улье добавлю вощину. Это обычно останавливает роение.
Да старая матка осталась в основной семье.
После отбора мёда улей состоит из 4- 6 корпуса.
На пасеке ежегодно делаю минимум 50% отводков.

Теперь понятно! . Хотя и не совсем. Эти 10-15% - они отпускают рои, или Вы их "находите" в процессе отбора мёда. Не очень себе представляю, как при таком количестве семей (Пчелосемей: 100-150) можно уследить за роевыми семьями.

Т.е., откатав мёд, Вы возвращаете пустые корпуса в семьи?

Нет они не отпускают рои, как правило. Если которой улей отпускают рой. счастливый их путъ. Всегда имеет избыток отводков с молодыми матками.

Это легко, только поднять, нагнутъ от задней другой корпус для расплод и посмотреть, если есть маточников.
Возвращаю пустые корпуса на улей.

Фаррар ставил отводок сверху на основную семью, 2 недели между ними стоит сплошное дно с небольшим окошком (с сеткой), а потом ганеманка. Вероятно раньше пробовали такой метод. Почему сейчас не применяете?

Петар Пантелић! Поскольку мы достаточно подробно обсуждаем вашу технологию, думаю настало время задать главный вопрос: Вы занимаетесь выводом маток? Или, может, покупаете их у матководов для формирования ваших отводков?

Пчелократ


Для меня главное акация и подлонечник. С акации закончу в конце мая. Подсолнечник начинает около 20. июня. Значит нет достаточно времени.

Александр-Беларусь

Исполъзую роевых маточников. Если нет достаточно, исполъзую искусственных, не покупаю, их делаю самостоятелъно.
Маток я купил только один раз.

И чем занимаются ваши пчёлы в этот период?

После акации начинает Ежевика, Буркунчик, Гледичия, Липа немного, различные растения, но все это вспомогательный взяток.

Подойдет ли этот улей для раннего вывода маток, если ужать до одного корпуса и обезматочить? Кто нибуть так делал?

До акации не произвожу матки, не рентабельно, потерян привес с акации.

Сейчас становиться "модным" менять маток в конце сезона. Говорят это намного выгоднее и по медосбору и по роению.
Материнские семьи должны быть сильными. Ну, какая сила семьи в одном корпусе? Если только в качестве стартёра.

Петар Пантелић! Чтобы получить целостное представление о Вашей технологии, коротко о подготовке к зимовке:
- когда начинаете;
- про клеща;
- про корма.

Никогда не смотрю воззраст матки. Изменяя только если плохо. Матка может иметь более лет.
Начинаю после подсолнечника. Про клеща также. Щавелевой когда нет расплода. Кормлю только тогда, когда нет еды. Зимовка на подсолнечнике.

Прекрасно подходит, у Руттнера описано. Я в этом году вывел 250 шт без ужимания и обезматочивания. Посмотри сообщение 1178, там упомянуты сообщения, которые помогут понять принцип.


А как применяете? В нашей местности она даже в магазине для пчеловодов не продается. Нет опыта применения. Пока применяю "Фумисан". Но уже надо менять на другое. Клещ может адаптироваться к флювалинату.

Я вот такой пушкой обрабатывал
http://medtambova.ru/kupit-varomor
Кислота есть здесь http://www.pchelovod.com/prod249.html
Этой килограммовой банки на ... лет хватит. Доза на 50 ульев, вроде 30 гр. или даже меньше.
Затраты времени 2-3 секунды на улей. Разбавлять кислоту спиртом. Можно добавлять Тимол. Я не добавлял. В инструкции всё расписано детально.

Спасибо за инфу. Подобную дым-пушку видел на 5 съезде в Крыму. Там все про Бипин говорили. Не думал что и щавелевую кислоту можно применять так.

Пчелократ



Вот как, 600грамм сахара 600 миллилитров воды 35 грамма щавелевой, дистиллированная вода, Пять миллилитров на улочку пчел. Только пчелы, сушъ не, рамки, дерево нет. Вот и все.
http://www.youtube.com/watch?v=HCRyIHpOng0

Так, наверное, и отводок можно сделать, как по Пахарю. Согнать пчёл дымом с верхнего корпуса, поставить решётку и, собственно, всё... Готовый отводок. Главное, что б открытый расплод был и желательно яйца. Подождать пока поднимется пчела к расплоду и снять отвод и унести на новое место, закидав ветками вход и дав рамку с водой. По объёму - как раз на 4 рамы Дадана отводок получится. Сам себе выведет матку и запасёт корм. Таким образом эта семья с таким способом выведенными маточками дают у Пахаря по 70 кг и более мёда на следущий год. Можно и продать по весне, как семью.

Можно и другой путь. Поставить отводок рядом. На ГВ - объединить с основной семьёй. Заодно и матка сменится. И как противороевой приём.

Этим летом пришла в голову такая технология. Правда это порамочная работа, тем не менее...
Забираем из гнезда рамки с открытым расплодом без пчёл и формируем из них корпус, даём две рамки с кормом + вода. Вместо изъятых даём сушь и вощину. Ставим сформированный корпус на семью через перегородку с окошком из гонемана. Через некоторое время к расплоду поднимется только молодая пчела. После этого полученный отводок можно отделить сплошной перегородкой или отнести в сторону. Думаю с такого отводка слетать некому.

Понятно. Получается что-то около 6% раствора щавелевой кислоты, липкий из-за сахара. Пчелы наверняка сахар переработают в зиму и съедят. И не отравляются, судя по опыту применения.

Тут много вариантов. МК позволяет. Работник описывал некоторые. Можно и после поднятия молодой пчелы отнести отводок в сторону, вернуть открытый расплод назад в семью, а в отводок с молодой пчелой и закрытым расплодом дать маточник или матку. Я так делал.

Сегодня решил посмотреть как началась зимовка. Днём +5, ночью около 0. Ульи на воле. Все семьи сидят тихо и только одна ведёт себя неправильно. Пчёлы активны и находятся в верхнем корпусе. Не стал делать резких движение и посоветоваться.
Собственно вопроса два:
1. Возможные причины такого поведения.
2. Что можно предпринять, чтобы спасти семью. Стоит ли разбирать улей.

Почему стоит вопрос о спасении семьи? Я бы закатил холстик на пару дней, могут успокоиться.
даже если там нет матки все равно перезимуют..

Я холстики не применяю. Но, я так понял, нужно устроить небольшую вентиляцию сверху. Такая возможность есть.

Считаю, что это не правильно. А именно только открытый расплод в отводок и только молодая пчела. Да плюс еще наличие открытого расплода при приеме матки.

Или отделяем отводок гораздо позже - через неделю-две?

Делаю так. За 18-20 дней до формирования отводков под засев ставится корпус суши. Куда и как ставить решает каждый сам, хоть пустой, хоть поднимать снизу "зимовалый". За 7 дней до отводка матка сгоняется (можно одновременно проконтролировать преимущественно уже зрелый печатный расплод), корпус наверх через РР - после этого есть 7 дней на проверку отсутствия засева в корпусе. При формировании отводка корпус просто снимаем сверху на новое дно, пчелу дополнительно не стряхиваю. До позднего вечера леток закрыт, на следующее утро даю матку под колпачком.

Итог: какое-то количество пчелы может и слетит, но, что гораздо важнее, буквально на следующий день начинает выходить молодая пчела (можно рассчитать что будет уже в процессе выхода) и та пчела что осталась автоматически станет "старой" летной. На мой взгляд это важнее. Наличие недозрелого расплода в отводке сильно его просаживает.
Отводки делаю на покупных плодных маток, т.к. времени в обрез весной.

Полностью согласен. 1- Открытый расплод наверняка застынет в отдельно стоящем отводке. 2- На открытый расплод подсаживать матку нельзя. 3- Очень долго будет развиваться.
Чтобы не пересказывать, вставляю выдержки из сообшений Работника. Скопировал несколько лет назад. Думаю он не будет против.

Работник 2008 г.
Во второй корпус переносишь открытый и расплод на выходе. Без пчелы. Кроющие медоперговые. Две печатного , между ним две открытого -личиночного. На первый корпус- разделительную решетку. Во втором корпусе пустое место Над решеткой перекрываешь утеплителем. После меда-диафрагма. Тепло от семьи идет вверх, расплод не мерзнет, и туда поднимется молодая пчела.
Придут матки перенесешь второй корпус на новое дно, пересадишь в новый корпус предварительно сбрызнув пчелу сиропом, отнесешь в сторону с открытого стряхнешь пчелу. Надо его вернуть в основную семью. Подождешь слета старой, летной пчелы и дашь матку.

Когда во втором корпусе создадим , сформируем рамки, их будет в лучшем случае 6 (рамок.)
А разделительная решетка перекроет все гнездо. Так вот пространство за диафрагмой стоящей после медоперговой рамки -пустота над разделительной решеткой. Чтобы тепло из гнезда не уходило попусту в верхний(второй) корпус путь ,выход ему(воздуху) надо перекрыть. Для этого и кладем ( не ложим) на разделительную решетку утеплительную подушку.

Что-то опять сложновато, с учетом того что у нас корпуса на 145.

Еще раз повторю - за 20 дней до маток ставлю пустой корпус под засев и все. Порамочной работы нет совсем. Рамку "вынимаю" 1-2 штуки из центра один раз - после установки РР - для контроля отсутствия засева (матки) выше РР. Если сразу увидел пару тройку пустых ячеек на центральной рамке корпуса и в них нет яиц - значит вторую рамку можно не смотреть. Отводок готов.

Опробовано конечно пока не на сотнях семей, а только на трех десятках, но сбоев практически нет.

Если со старта и нет суши, только вощина, метод остаётся применимым? На сколько стоит сдвинуть срок постановки корпуса с вощиной (8 рамок)?

Для лета нормально. А если отводок надо 20-25 мая. то корпус под засев надо ставить 1-5 мая. Еще холодно может быть. Да и матку сгонять-время потратишь как на создание отводка. И с матками могут прокатить, прислать на неделю позже. А так можно все делать в день прихода маток.

Петар Пантелић
Как известно щавелевая кислота только изгоняет клеща, а не убивает. Вы применяете клещеулавители при обработке? Если нет , то неподымется ли клещ обратно на пчелу.?

Щавелевая кислота убивает клеща, конечно. Попробуйте и Вы, и увидите. Эффективность до 98%
У меня нет клещеулавители.

Может быть ,расплод , нет матки или растревожил кто нибудь.При такой температуре можно и посмотреть,если есть расплод убрать,если нет матки можно обеденить со слабыми,без матки зимовка будет очень плохой

Метод пчеловода Frank C. Pellett - а, роение.

Матка и один рамок расплода на нижнем корпусе. Потом разделителъная решетка. Потом пустой корпус или два если они небольшие, например ФР. Над ними остаток расплода и леточка. После 48 часов добавить закрытый маточник. Вот и все.

Странно, первый раз живя на 62 градусе с.ш. убеждаю "южанина", что 25 мая - самое то для отводков (позже ко взятку не успеют)


Это кажущееся.
Как уже говорил, отводок сделанный без РР содержит разновозрастный расплод, засев и следовательно
- дольше принимает маток
- необходим контроль свищевых маточников при приеме матки
- не так бурно стартует

И главное: если в планах есть хотя-бы сотня семей, то о формировании отводков в день прихода маток даже речи не идет - просто не успеть. Успеть бы рассадить маток за один день.


Кстати ничего страшного. Скажем отводок сделан, через день начинает выходить первый расплод и еще примерно неделю будет выходить. Даже при форс-мажоре и опоздании на неделю к последнему расплоду матки успеют, а принимаю хорошо.

В общем в плане отводков мне как раз все очень нравится. Все очень надежно. И размер отводка - полный корпус 10 рам на 145 самое то на конец мая.