Данный улей правильно называется ульем Фаррара.
Улей по сути многокорпусный. Его беда в том, что между корпусами расстояние, которое пчёлам сложно преодолеть в холодное время года. В любом многокорпусном улье пчёлы должны располагаться в основном корпусом ниже самого верхнего и частично непосредственно в верхнем корпусе, то есть, пространство между корпусами должно быть с пчёлами. При этом, над головой клуба должен быть мёд, а сам клуб должен сидеть на полупустых пустых сотах. Пчёлам на зиму нужно минимум 15 кг мёда. Рамки высотой 145 мм это условие не позволяют соблюсти. Даже в более мягком климате Сербии и то бывают случаи гибели пчёл от голода, но при этом над клубом полный полукорпус с мёдом.

Иногда задумываюсь о двух 145 корпусах под гнездо, видимо ближе к старости перейду

Сам в двух 145 не зимовал, но уверен, что клуб соберется сразу в двух таких корпусах и не будет проблемы перехода-это не рут и не дадан

Зимуют на воле на трех корпусах на восемь рамок, проблем не замечал https://disk.yandex.ru/client/photo?idApp=c...0325_135508.jpg
Верхние и нижние планки на рамках по 10 мм, думаю и на двух корпусах будет нормально, но это буду пробовать в следующем сезоне

Мне кажется, что и 2 корпусов хватит, и меньше работы.
Подкупает простота создания отводков при работе на 145 рамку и легкость(чисто теоретически)

согласен

Может работы и меньше, но в трех корпусах надежнее зимой и весной..
И практически проще и легче.

Третий корпус зимой не добавляет проблем в плане забивания подмором улочек в нижнем корпусе?



Рамок только больше делать и интересно, как матке на вытянутых рамках, есть ли снижение яйценоскости и развития пчелосемей

По 8 мм бруски рамок + зазор между корпусами 8 мм = от 24 мм
Можно сделать верхний и нижний бруски по 15 мм, чтобы вертикально натягивать проволоку (на много удобнее, даже если радиальная медогонка, у 230 рамок при вертикальном расположении проволоки соты ползают вдоль неё, потому и тали горизонтально натягивать проволоку) + зазор между корпусами 8 мм = 38 мм.
Или обычные рамки, 22 мм верхний брусок, 10 мм нижний и 10 мм между корпусами = 42 мм.

Даже 24 мм до мёда пчёл могут остановить. Ели в нижнем будет расплод и матка, они уйдут из верхнего корпуса в нижний и там от голода и холода погибнут. Такое бывает в конце зимы даже в условиях Сербии, где климат сравнительно мягче и зимы короче.


Ну да, двойной пустой переход надёжнее для гибели семьи. Либо вы заставите пчёл зимовать на сотах с мёдом, от чего будет перерасход кормов со всеми вытекающими. Расход корма при зимовке на сотах с мёдом увеличивается раза в три, по сравнению с зимовкой на пустых сотах, когда мёд над клубом, как говорят сербы - шапкой. И до этой шапки не должно быть пустого перехода и количества мёда должно быть таким, чтобы хватило на зиму. Очевидно, что 1,5 кг на улочку будет мало для зимовке в средней полосе России. Можно использовать рамки высотой 160 мм, в них несколько больше мёда. Только где будете брать для них медогонку я не в курсе.


По сравнению с ульем Лангстрота-Рута больше телодвижений. Легче, но не на много, всего лишь в 1,5 раза и решается вопрос использованием подъёмных устройств. Как не крути, а даже 25 кг полукорпус с мёдом вещь тяжёлая и вручную её тягать это нужно быть молодым и здоровым и не думать о завтрашнем дне. Даже с пустыми рамками полукорпус весит 8-10 кг. Один-два можно и вручную потягать, а когда будет 50 семей и просто добавить на каждый улей по одному полукорпусу сверху - к вечеру ложку в рот не поднимете. И тут вы поймёте, что 30 корпусов с рамками высотой 230 мм и той же площадью сотов раскидать быстрее и легче. Но проблема в том, что использовать для товарного мёда рамки высотой 230 мм не всегда целесообразно. Например, продолжительности медосбора может не хватить, чтобы получить монофлорный мёд.

Фёдор пчеловод
Многое с ваших слов весьма спорно!

Какой переход пчел зимой, если клуб распологается на двух рамках магазинных!. Это вам не зимовка на двух корпусах рута!
Про перерасход меда при зимовке на полномедных рамках- никогда не слышал об этом, у меня некоторые семьи так зимуют-поскольку осенью обсиживают 11 рам плотно.

Вес-все что больше 20 кг-каждый килограмм имеет значение! Магазин поднять нормально по весу, а если он 10 рамочный-то вообще идеал. Рут поднять-мало кто желает на крупной пасеке этим заниматься.

Осенью ставлю пустой корпус под гнездовые. Подставка линейная 40 метров. Ставлю рядом с ульем донье с пустым корпусом и переставляю гнездо на него. С помощником. Заодно оцениваем вес. Весной, после облета, в обратном порядке. Переставляю на чистое донье, грязное чищу и под другой улей. Пустой корпус на склад. Плесени не бывает. Иногда убираю и нижний гнездовой, если клуб выше.
За границей много больших пасек на таких рамках. Развиваются нормально. Не хуже чем в даданах.
Клуб диаметром около 20 см. Преодолеть (верхний брусок 10 мм + проход 9 мм. +нижний брусок 8 мм.=27 мм) 27 мм. не составляет труда. Пасека прекрасно пережила в эту зиму недельные морозы до 34 гр. За все время содержания на 145 рамке не наблюдал гибели семей из-за перехода. Им еще легче так зимовать. Клуб поперек рамок ходит без проблем. Сжимается и разжимается по необходимости.
Мой корпус весит 1,5 кг. Доска 22 мм. Размер корпуса 494х494 мм. Высрта 154. Не может двухметровая доска 22х154 мм весить 8 кг.

Где именно? То что нормально весной и летом я могу только подтвердить.


Врать не нужно.
0,006198544‬ куба на полукорпус (фальцы даже вычел).
Пихта массой 380 кг на куб.
Ёлка - 450 кг на куб.
Сосна - не менее 500 кг на куб.
2,356 кг самый лёгкий + гвозди или саморезы + клей + пропитка древесины + покраска (около 50 гр) = меньше 2,5 кг он никак не может быть.
Если из сосны, то около 3,5 кг.
Теперь добавим рамки. Одного дерева на 12 рамок нужно около 2,5 кг, да ещё вощины 500 гр = 3 кг.
Итого, 5,5-6,5 кг. Что-то в 4 раза больше вашего хвастовства получилось.
Ну вот у меня из сосны ульи, да и рамки чуток побольше - 160 мм, да и толщина стенок 35 мм, так что, 8 кг пустые и до 10 кг отстроенные. Пара рамок с мёдом полностью нивелирует разницу в весе. Я вместо 10 ставлю 9 в надставку для мёда, так что у меня рамки содержат до 2,5 кг мёда.

Про сжимают-разжимают это дедкам на лавочке байки травите под медовуху. Есть единственный вариант, чтобы пчёлы пошли с улочки на улочку зимой - установить трубочки диаметром около 8-9 мм в соты в 5 см от верхнего бруска. А всякие там бруски поверх рамок - бесполезная затея. Та же история и с межкорпусным пространством. Пчёлы пойдут вбок в этом пространстве, но вот только вниз не спустятся, так как там холодно.

Фёдор пчеловод

Вы в каких ульях пчел содержите?

[
Фёдор пчеловод Вы это практикуете, или предполагаете, что с трубочкой будет лучше? Если уж дырявить соты, может быть проще сделать отверстие в соте трубочкой, но большего диаметра.

Делаете отводок в одном корпусе?


Вы отводок в одном корпусе делаете? Убираете отводок на новое место или сверху на семье через глухое дно стоит?

В одном корпусе. Поднятый над РР расплод ( больше ОР) в одном корпусе стоит 9-12 дней. Снимаю, ставлю на другое донье и отношу на постоянное место. Даю неплодную матку из инкубатора в клеточке. Через 2-3 дня открываю леток. Меньше пчел слетит и не разворуют отводок.
Если оставить через глухое дно, то отдельно его уже потом не поставишь на пасеке. Пчелы помнят место. если захочешь отделить, то надо увозить за 4-5 км.
Оставляю через глухое дно с закрытым сеткой отверстием для последующего объединения с ОС.

А облётник? Если матка не облетится много пчёл затрутневеет.

Пчелократ В самом деле так создать отводок очень проста, но... Он создаётся в третьей декаде мая, судя по тому, что в него подсаживается неплодка. В это время идёт интенсивный взяток и забрать от зимовалой семьи 1/3 пчёл с расплодом, всё-таки, расточительно... Создавать такой сильный отводок под неплодку, это реальный риск с потерей матки при облёте. Опять, сугубо

После потери первой матки можно дать вторую. Специально закладываю партию маток через каждые 5-6 дней для этого. После потери второй обычно отводок сильно слабеет. Его разгоняю.
Не вижу смысла в облетнике. Это из даданов пришло. В снятом корпусе матка и облетится. Сразу же будет полноценно работать. Без потери времени на пересадки из облетников и т.д. Если у меня стоит 15 корпусов с поднятым расплодом, то могу поделить их на 20 -30. Маток у меня всегда с избытком в инкубаторе. (Покупаю хороших племенных маток. Часть маток карника F1 продаю.) Достаточно рамки расплода и 1-2 улочки пчел для облета матки. А поднять могу до 6 рамок с ОР над РР. (Это будущий рой). После облета матки отводок легко усилить ЗР на выходе от ОС. Поставить полный комплект рамок. Корма в отводках обычно с избытком. Пока он стоит над РР пчелы его забивают как магазин весенним медом. Приходится иногда забирать медовые рамки чтобы освободить место под червление молодой матке.
Все это уже многократно рассказывал в этой теме.

Все зависит от медоносной базы



У себя всех маток вывожу в один срок-второй срок делать, времени много теряется. Даю маточник, если разгрызли-то даю уже неплодку в клетке-при таком варианте меньше отрутневевших бывает. В этом году облет 94 процента-рекорд для меня.


Кстати, видел нуклеусы из магазина, кто что думает, кто пробовал? думаю идеально впишется в такую систему
My Webpage

Я про это и спрашивал!
145 корпус отставить с рамкой расплода и 1-2 улочки пчелы для облёта матки, а уж потом можно и подсиливать ЗР от ОС?

Я читал один пчеловод тоже делает одну закладку. Но если матка не облеталась, он даёт уже плодную с этого же вывода. Но об этом уже писалась, читайте на форуме.

Вы уж извините, хочется "семь раз отмерить прежде чем один раз отрезать"

Это уже следующий этап проверки, к первоначальному облету маток именно в отводках -отношения особо не имеет! Чем выше процент облета маток в отводках, тем меньше потребуется нуклеусов. На форуме это озвучивалось

Да. Примерно через неделю после начала червления матки. Через 10-15 дней можно еще дать 1-3 рамки с ЗР. Но надо следить за прогнозом погоды. Если ожидается похолодание до +5 и ниже, то лучше подождать до тепла.

Roman_68 Пишу за сЭбЭ, у Пчелократа, кстати те же взятки что и у меня и с ГВ последние годы напряг... Он на ходу переобувается и уже делает отводки на 1-2 магазинки с печаткой, вместо полного корпуса.

а эта неполадка откуда берётся? Пока у тебя неполадка где то сидит одна -одинёшенька, у него она превращается в плодную. Ну и как удобнее. Ведь неполодке надо ещё вернутся с полёта
, ещё облететься, а за это время вторая , плодная подаст расплода.
Но о нуках правильно замечено. Их должно быть на пасеке 50 процентов от посуды.

"Воды" в этой теме было написано много, но нигде не удалось прочитать как с такой рамкой получить весенний мёд. МК-145 для июльского и более поздних взятков, с которыми последние 4 года у нас напряг. Идеализация метода в предыдущие годы зашкаливала, но новичков из-за отсутствия фото и видео материалов не добавляется. Похоже нечего сторонникам метода показывать... Сейчас пчёл к зиме упаковали и тема "зашевелилась" из-за меньшей занятости пчеловодов..., зашли погутарить.

А если облететься на ОС с глухим дном(у нас две 145 улочки пчелы и рамка ЗР), а как начнёт червить тогда и отставить на новое дно? Потеряем лётную пчелу? Так лётной там горсточка...а ульевая встанет на крыло.

MrKPEMHEB Сообщение про +5 у него написано от балды, потому как облёт маток в районе его пасеки начинается после 20 мая...

Весенний мёд в МК-145 получается так же, как и в других системах ульев. Размер рамки на получение мёда особо не влияет - метод пчеловождения, да - имеет значение, так же, как и медосборные условия (при любой системе в условиях дождливой и холодной погоды - меда не будет).

spring В этой теме про товарный весенний мёд мне прочитать не удалось. В этой теме в своё время было написано, что он, якобы, бывает, но его съедают отводки.

А кто будет воду расплоду носить? Нет приноса. Некому греть. Отставание в развитии на 2 недели. Матка перестанет червить в полную силу. Лет 6 назад заказали 2 семьи. И чтобы не роились. Сделал им на молодых матках. К 1 июля забрали в 3-х корпусах каждая. Раплода рамок по 18-20 было. Своего и добавленного. Поставил магазин над РР. Пчелы не умещались. Покупатели остались довольны медосбором.

Вся соль в одной закладке, пока раздал маточники 14 дневные-во всю посуду.
Оставшиеся маточники в клеточки и оставляем в материнской, через 4 дня проверка выхода маток из маточников,маточники без брони! -если разгрызли-даем неплодку в клеточке, предварительно осмотрев и выломав свища и прочее
Неплодка сидит в материнской семье пару дней, за это время никто нигде облетаться неуспеет

Но каждый приспосабливается как может или хочет, мне лишнюю посуду возить нерезон, проще во всех отводках проверить открыта дверь или разгрызли

как вариант увезти на другой точёк?

Хотя изначально в уравнении 2 улочки 145 пчелы! Как матка будет сеять на всю? Это произойдёт после нескольких подсиливаний ЗР...а к тому моменту и лётная образуется.
Воду можно налить в рамку суши!

С летной пчелой может рамку начервить. Без летной заметно меньше. Подсиливание ЗР дает хороший старт отводку.

Это совершенно другое. разгрызли и не облетелась Даже не знаю, когда отводок разгрызал маточник...Что же это за условия при которых подклеенный маточник грызут.
Я же ясно пишу, пока облётываются первые , вторые тоже становятся плодными. И это делается на стационаре с -5 рамочными нуками. ( Кстати нук может быть и картонным)
Если в поле, в свободных корпусах через РР и плёнку.

Это минимум 2 недели. Отводок отстанет в развитии по сравнению другими.

Если отводок сверху через глухое дно и леток на 180 градусов от основного при наличии свободного места рядом слева или справа все разъединение проходит без проблем. Отводок установите рядом с основной пс летком в том направлении как был, но отводок надо поставить на подставку(несколько корпусов) по высоте даже ниже на один корпус.Проверено мнократно. Через неделю- две смело можно опускать ниже.

это очень много работы, на мой взгляд, которого можно и не делать.
ковырять свищи, это очень много затраченого времени, они могут появляться и при вышедшей матки, но потом "моя матка" их сорвет. да, некоторые и не думают даже закладывать. но это зависит от времени постановки маточника, после как убрали матку.
... дал маточник и на 15- день если не червит, значит дальше, жди сев свищевой матки. при условии, что погода была для облета. (или же, тут матка пропала с облета, но пчелы сами скажут об этом) тут нужно понять есть или нету. у меня с этим проблем нет.
к этому времени если и появится свищевая, то уже разобравшись со своими конкурентками, что не придется делать пчеловоду . и вот тут, ее можно просто придавить и дать плодную.
но все это просто когда матка сидит в одном корпусе.... это если вы напишите, что неплодку трудно найти.

Обычные-бывает +5, ветер, дождик моросит. Каждый год погода настолько сильно различается



Конечно станут, для этого вы и закладываете 50 процентов нуклеусов, поскольку видимо не каждый маточник в отводке принимают и дают матке полноценно жить.

Тоже так делал, когда передумал объединять отводки с ОС. Но летки в одну сторону были. Корпусы пустые подставлял под отводок для выравнивания высоты летка со старым местом. Потом убирал по одному. Но это лишняя, бестолковая работа. Проще всего сразу отнести отводок на место. Я снимаю корпус с раслодом даже не снимая подкрышник с него. Ставлю на донье и на ПМЖ. А с ОС снимаю РР, накрываю новым положком и т.д.

Хорошая идея!


Отвоз на другой точёк, после облёта на ОС, даже не рассматривается?

При создании отводка, поднятии ОР над РР в новый корпус, надо ставить привитых личинок. Пчелы принимают их, и не тянут свищи. Но проверить надо. Один из десяти может и свищевую потянуть.


Нет смысла мне усложнять. Оставляю только заказанные для продажи. Их увезут.

Примерно 10- иногда до 20 процентов отводков разгрызают маточники, их проверяю на наличие свищевого маточника, выламываю и даю в клетке неплодку. Понимаю, это не быстро,сотню отводков проверяю день вместе с дачей матки.
Но мне важен результат-подвести к облету отводки с матками, а не пустоту.
У вас свое виденье этой работы.




Если прождать до 20 дней-у меня очень часто начинает трутовать отводок, больше так не делаю

я не про отводок, а про семью, в отводок маточники не даю, только плодную.


честно, у своих такого не наблюдаю. 20-30 % не облета, да может быть! возможно, что у этих 20-30% есть некий процент разгрызаных. но очень маленький. потому как, когда было семей 20, то лез смотреть выход маток, он был всегда 100% потом эту привычку смотреть прекратил. я знаю что в худшем случае это 70 % облет, среднее 80% , лучшем 90%.
в микрушках выше 90% это как пить дать.

Семья у меня с весны до осени отрабатывает без перебоя-когда будет взяток с разнотравья-никто не знает, поэтому всегда готов.

Опыт у всех различен-поэтому и работаем как можем.

У меня нуклеусы на рамку дадан, микрух никогда не было.
Всегда считал-микрухи это для матководов.

не, я про свой знаю точно в какой период начнется. ежедневные записи по привесам записываю, начиная с апреля и до минусовых отвесов. за 7 лет, картина сложилась. потому могу позволить и перебой сделать для семьи без ущерба. пасека стационар.

Причина - в создании относительно сильного отводка для облета матки с разновозрастным расплодом,где пчелы закладывают свищи на своих личинках и слишком ранней постановке маточника. Хотя..., пустьRoman_68 объяснит

Это прекрасно, а тут-миграция растений или самосмена, как назвать это явление незнаю, когда допустим василек все заполонил, а на след год его и след простыл.
В середине-конце мая желтая акация,она не убегает, так в этом году на нее летали два дня-а остальное время -холодно. Или в середине июня жара +35, и сухо-пять дней привесов и пошли отвесы, все сгорело, не каждый год такое бывает, чаще в июне холодно. Вот так у нас записи помогают

Поэтому семья отрабатывает, а излишки по погоде и медосбору скидываю в отводки, но плавно, без сильных ослаблений пчелосемей.



Отводок обычный-3 расплода и 2 медовые, только создание путем подъема этих трех рам открытого РР во второй корпус через РР и съем второго корпуса примерно через 8 дней. Поэтому может быть свищ.
Чтобы не осматривать наличе свища-раздача всем маточников с проверкой на 4 день после его прилепания.
Но главное для меня, открытый расплод будет обогрет и хорошо накормлен до запечатывания в основной семье .

давлю маток за 2-3 дня. вот и получается, кто-то через день маточник получит а кто то за 2-3 дня.
но мое мнение, лучше в тех семьях, что дается маточник за день до отбора старой матки. в таких даже по моему и свищи тянуть не начинают.
потому как к 4-5 дню матка начинает проявлять себя(они ее чувствуют как матку) как раз в момент когда в обычном состоянии они начинают закладку свищей.
а когда уже заложили свищи, то тут не всегда матке удается убрать всех, возможно и пчелы не дают. да и убирать их(свищи) начинает когда там уже будет "тело" так сказать.

4-тый день много, даем 14 дневный, значит через 2 дня только выйдет это уже 6 дней без матки + ей еще нужно дня четыре чтобы себя проявить как матка. потому в вашем случае будут свищи...