Объединенный пчеловодческий форум > Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471

sinner

Понедельник, 27 Июня 2016, 15:51

Когда на грани роения - строят, и довольно быстро
Когда слабая - это не годится

Цитата(Иваны4 @ Понедельник, 27 Июня 2016, 15:47)

Мешать гнездовые с медовыми нет желания. Не правильно это.

Я с этим не заморачиваюсь, лишь бы обработанный в зиму и по весне от клеща корпус не пошел в откачку. Выход только один - иметь постоянный запас суши, и большой запас.

Евгений-Муромцево

Понедельник, 27 Июня 2016, 16:01

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:15)

Фото ульев МК 145.

Подскажите, а хватает ли летка сильной семье? Вот у моих леток 20 х 380 мм, а чуть за 25-30 град. тепла начинают выкучиваться на/под леток (подрамочное - 20 мм, леток только нижний, сверху плёнка на рамках).

rossech

Понедельник, 27 Июня 2016, 16:17

Только что с пасеки... Всё цветёт. И кипрей и донник, и синяк, уже синий, не выделяет..
Удивил василёк. Что бы в июне, никогда не видкл. Обычно июль- август. Купырь зацвёл, клевер белый давно уже.
Недёлю назад поставил всем по корпусу вощины с сушью. 50 на 50. Сушь в средину, вощину по бокам.
Сушь залили и наполовину запечатали. Вощину отстроили и залили.
Почти все пришлось ещё по корпусу суши поставить. Причём верхние снял и поставил пустой.
То, что не доделали - сверху.

Ульи с корпусами на 300 сверху полные рамки мёда. Чуть начали печатать.
То, что не запечатано померил рефрактометром - 19,5.. Такой в принципе уже можно, но никогда не качал.
Решил оставить ещё дней на 10 и потом всех оптом покачать, что будет готово.
Этим тоже по магазину с сушью поставил.

Отводки летают потихоньку, матки облетелись. Сеют...

Віктар Уладзіміравіч

Понедельник, 27 Июня 2016, 16:18

Пчелократ, а почему леток такой маленький? У меня на всю ширину дна.

Евгений-Муромцево выкучиваются от перегрева, а не от недостатка вентиляции. У меня хоть и теплый занос, но даже в семье на семи корпусах не наблюдал выкучивания. Правда крыша утепленная пенопластом.

Цитата(Иваны4 @ Понедельник, 27 Июня 2016, 15:47)

Не шибко то они вощинку строят когда корпус с вощиной в разрез гнезда стоит. Проверял. Пришлось обратно на верх этот корпус ставить.

А что было в нижнем корпусе гнезда? Может расплод на выходе, то сильно спешить с отстройкой вощины они не будут. А вот когда поставил поверх корпуса с ОР корпус вощины через РР, то за неделю оттянули и частично залили.

МЮЗ

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:10

Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:01)

чуть за 25-30 град. тепла

Сетка в днище снимает эту проблему. Полностью.

Пчелократ

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:29

Цитата(Иваны4 @ Понедельник, 27 Июня 2016, 14:54)

Сразу все (2-3 магазина) ставить на семью или постепенно

Ставь сразу все. Обрызгай сиропом вощину нижнего корпуса. Полезут собирать, быстрее начнут строить.

Иваны4

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:33

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:29)

Ставь сразу все. Обрызгай сиропом вощину нижнего корпуса. Полезут собирать, быстрее начнут строить.

Понял.

Правильно ли я понимаю что заниматься гнездом можно прекратить ? Я имею ввиду подстановку корпусов с вощиной тем семьям, которые занимают по два корпуса?

Пчелократ

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:37

Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:01)

Подскажите, а хватает ли летка сильной семье

Хватает. Ставь 3 магазина сразу. В жару, вместо холстика, кладу разделительное дно. В нем отверстие 10*10 см., сеткой мет. закрыто. Сквозняк получается.

Цитата(Иваны4 @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:33)

Правильно ли я понимаю что заниматься гнездом можно прекратить ? Я имею ввиду подстановку корпусов с вощиной тем семьям, которые занимают по два корпуса?

Как раз сейчас и надо им ставить сверху корпус с вощиной. Третий. В прошлом году, я с таких откачал почти по корпусу липового меда. Поставил корпус вощины 1 июля. 17-го откачал.
На плодных матках, отводки 18 мая сделаны были.
После откачки, мака в него пошла.

youra

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:40

Цитата(sinner @ Понедельник, 27 Июня 2016, 15:35)

Для удержания от роения магазин с вощиной ставлю в разрез гнезда

и каков эффект против роения от постановки корпуса с вощиной в разрез %?
Мне больше понравилось работать в гнезде с 2-мя корпусами и после постановки РР в гнездо не лезть.

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:37)

Как раз сейчас и надо им ставить сверху корпус с вощиной. Третий.

только над РР, над расплодом.

Скворцов АЛ

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:45

Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 18:10)

Сетка в днище снимает эту проблему. Полностью.

Если не сетка, то клин между корпусами

Евгений-Муромцево

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:49

Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Понедельник, 27 Июня 2016, 19:18)

выкучиваются от перегрева, а не от недостатка вентиляции

Я так думаю эти вещи взаимосвязаны: плохая вентиляция - следствие перегрев. У меня корпуса на 145 из ЭППС 30 мм (верх, низ обвязка дерево 20х30 мм), дно фанера 10 мм или OSB 9 мм высотой 20 мм, крыша ЭППС 30 мм, в место подкрышника - корпус.

Пчелократ

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:54

Цитата(youra @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:40)

только над РР, над расплодом.

Лучше без РР. В идеале матка там должна червить. Отводкам нужно развиваться перед зимой. Если зальют, то сразу, после запечатывания, откачать, место под под расплод будет. В зиму в 3-х корпусах пойдут.

МЮЗ

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:55

Цитата(Скворцов АЛ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:45)

Если не сетка, то клин между корпусами

Клинья годятся если всё время жить рядом с пасекой. У меня так не получается.
Если взяток резко обрывается, то, при установленных клиньях, на пасеке начинается форменное безумие...

rossech

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:58

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:37)

В жару, вместо холстика, кладу разделительное дно. В нем отверстие 10*10 см., сеткой мет. закрыто. Сквозняк получается.

Цитата(Скворцов АЛ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:45)

Если не сетка, то клин между корпусами

Я раньше тоже ветки подкладывал меж магазинов. Теперь леток самого последнего корпуса (первого ниже крыши) открыт всё лето.
Сейчас гнёзда у всех на 3-х корпусах, кроме отводков.
И по 2-3 магазина. Решёток нет. Выше гнезда не сеют. Тут же всё заливается.

Евгений-Муромцево

Понедельник, 27 Июня 2016, 17:58

Спасибо, клава колом встала, пока на виртуальной нашлепаю, уже 10 раз ответят.

Т.е. как понимаю - либо сетка в дне и на потолке плёнка, либо дно глухое, сверху холстик, а в крыше вент. отверстия. Ответа не жду - классика жанра, просто молод ещё, в поиске...

rossech

Понедельник, 27 Июня 2016, 18:03

Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:58)

либо дно глухое, сверху холстик, а в крыше вент. отверстия.

Так примерно... )

Иваны4

Понедельник, 27 Июня 2016, 18:21

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:37)

Как раз сейчас и надо им ставить сверху корпус с вощиной. Третий. В прошлом году, я с таких откачал почти по корпусу липового меда. Поставил корпус вощины 1 июля. 17-го откачал.

Откачать мед у меня раньше 15-20 августа не получится... Думаю сие не критично?

Пчелократ

Понедельник, 27 Июня 2016, 18:30

Цитата(Иваны4 @ Понедельник, 27 Июня 2016, 18:21)

Откачать мед у меня раньше 15-20 августа не получится..

Если сам будешь периодически присутствовать на пасеке, то переставишь рамки. Если зальют.

Anton Timkin

Понедельник, 27 Июня 2016, 19:18

Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 27 Июня 2016, 19:01)

леток 20 х 380 мм, а чуть за 25-30 град. тепла начинают выкучиваться на/под леток (подрамочное - 20 мм, леток только нижний, сверху плёнка на рамках).

Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:49)

корпуса на 145 из ЭППС 30 мм (верх, низ обвязка дерево 20х30 мм), дно фанера 10 мм или OSB 9 мм высотой 20 мм, крыша ЭППС 30 мм, в место подкрышника - корпус.

Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:58)

либо сетка в дне и на потолке плёнка, либо дно глухое, сверху холстик, а в крыше вент. отверстия.

Странно это. У меня корпуса каркасные обвязка 3*4, наполнитель - 4 см ППС, снаружи и внутри фанера 3 мм. Наверху пленка, и сразу без подкрышника - крыша внахлобучку с 4 см ЭППС. Т.е. вверху никакой вентиляции все наглухо. Леток только один - нижний 20*1 см. Дно тоже глухое. Не выкучиваются ни при какой жаре - до 42 в том году доходило, в этом пока 38 только было.
Но постоянно держу объем хоть немного, но больше чем им надо - т.е. всегда в улье есть вощина для отстройки.

Александр-Беларусь

Понедельник, 27 Июня 2016, 19:30

Цитата(Иваны4 @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:33)

А правильно ли понял? Для такой работы взяток нужен хороший (это про вощину).
Вот если бы мне кто вразумительно объяснил зачем семье гнездо на трёх корпусах, было бы интересно. Для меня важно, чтобы в этих корпусах было место для работы матки. В каждом из двух корпусов расплодом должно быть занято по 8 рамок. Это 48000 ячеек для матки. Делим на 21, получаем яйценоскость матки 2400. Покажите мне матку, которая на ГВ сее с такой скоростью. Поэтому перед ГВ (не далее как в пятницу) посмотрел гнёзда. Все рамки не пригодные для кладки убрал. Во второй корпус вощину, в первый сушь. И до осени. Если сушь во второй, зальют мёдом.

Anton Timkin

Понедельник, 27 Июня 2016, 19:39

Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 27 Июня 2016, 22:30)

Вот если бы мне кто вразумительно объяснил зачем семье гнездо на трёх корпусах, было бы интересно. В каждом из двух корпусов расплодом должно быть занято по 8 рамок. Это 48000 ячеек для матки.

Тоже про 3 корпуса не понимаю. А вот с расчетом что-то не сходится... На наших рамках вроде примерно по 4100 ячеек (считал) тогда 16 рамок это 65000 или более 3000 яиц в сутки. Это больше чем даже итальянки могут сеять - не то что карпатки\краинки.

PS очепятался - исправил.

Пчелократ

Понедельник, 27 Июня 2016, 19:58

Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 27 Июня 2016, 19:30)

А правильно ли понял? Для такой работы взяток нужен хороший (это про вощину).

Так сейчас начало ГВ. А суши нет. Когда же еще отстраивать?

Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 27 Июня 2016, 19:30)

Вот если бы мне кто вразумительно объяснил зачем семье гнездо на трёх корпусах, было бы интересно

Меня это тоже интересовало. Поэтому, для пробы,пустил 5-6 семей в 3 корпуса. Через год все перевел на 3 корпуса. Все сомнения отпали. Сделай тоже так, и все сомнения отпадут. Даже семьи крупнее становятся. Да и от перестановки корпусов результат очевиден.
И зимовка стабильнее, без канди.
Фаррар держал в 4-5 корпусах. Серб, Петар Пантелеич, держит в 4. Он уже писал, что так лучше, и хочет попробовать в 5. Я пока не понимаю про 5 корпусов.

rossech

Понедельник, 27 Июня 2016, 20:00

Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 27 Июня 2016, 19:30)

Вот если бы мне кто вразумительно объяснил зачем семье гнездо на трёх корпусах, было бы интересно.

Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 27 Июня 2016, 19:39)

Тоже про 3 корпуса не понимаю

Скажу про себя. Третий ставлю на отстройку вощины ещё до ГВ. Потом матка всё засевает.
И ещё ДО г.в. по мере выхода пчёл его сразу заливают.
Потом, всё, что ставишь выше - заливают сразу...
После откачки, конец июля, оставляю все три. Ещё пол августа и таскают и надо места под засев.
Потом ближе к концу месяца оцениваю,, что имеется и добавляю сиропом.

Мёд забираю, ещё когда взяток не кончился. Даю дотаскать себе, стараюсь зимовать преимущественно на своём меду и хочу, что бы гарантированно было место матке в августе под засев.

Пчелократ

Понедельник, 27 Июня 2016, 20:04

Цитата(rossech @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:00)

И ещё ДО г.в. по мере выхода пчёл его сразу заливают

Надо перестановку корпусов делать, тогда будет расплод во всех 3-х.

sinner

Понедельник, 27 Июня 2016, 20:18

Цитата(youra @ Понедельник, 27 Июня 2016, 17:40)

и каков эффект против роения от постановки корпуса с вощиной в разрез %?

Позволяет оттянуть роевое на недельку, если начинается хороший принос - переключаются.
Но у меня местные, которые ждут взятка больше кг, на слабом поддерживающем норовят разделиться

Скворцов АЛ

Понедельник, 27 Июня 2016, 20:23

Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 27 Июня 2016, 18:58)

как понимаю - либо сетка в дне и на потолке плёнка, либо дно глухое, сверху холстик, а в крыше вент. отверстия.

Ошибка у всех в организации вентиляции летом.
Если на расплодную часть отведено три корпуса, то между вторым и третьим надо устроить леток , вставив
клинья меж корпусов и повесить прилётную доску.
Расплоду очень нужен свежий воздух.

sinner

Понедельник, 27 Июня 2016, 20:27

Цитата(rossech @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:00)

Третий ставлю на отстройку вощины ещё до ГВ. Потом матка всё засевает.
И ещё ДО г.в. по мере выхода пчёл его сразу заливают.

Перед ГВ сильная семья строит и сеет трутня, так можно только после смены матки на молодую... наверное

Anton Timkin

Понедельник, 27 Июня 2016, 20:51

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 23:04)

Надо перестановку корпусов делать, тогда будет расплод во всех 3-х.

Есть разница между "расплод в 3-х" и "3 расплода". Не вижу смысла в первом.

А во второе не поверю, пока своими глазами не увижу

Пробовал в том году на ГВ в гнезде 2 и 3. Где было 3 - там меда вышло меньше. В этом году столько отводков наклепал, что пробовать уже не стану (все равно не успеют). Может на следующий год опять попробую...

rossech

Понедельник, 27 Июня 2016, 21:18

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:04)

Надо перестановку корпусов делать, тогда будет расплод во всех 3-х.

В какой-то момент так и бывает, а потом мёд выше, расплод ниже. Какая разница?
Количество того и другого не меняется, только расположено по-разному.

Да... корпус вощины в разрез никогда не ставил. Считаю, что это может спровоцировать ройку.

Цитата(sinner @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:27)

Перед ГВ сильная семья строит и сеет трутня, так можно только после смены матки на молодую... наверное

Лёша, у меня выхода нет. Надо строить в любое время. Много ещё корпусов требуется на замену.
Часть дам строить и на ГВ.

Віктар Уладзіміравіч

Понедельник, 27 Июня 2016, 22:16

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:04)

Надо перестановку корпусов делать, тогда будет расплод во всех 3-х.

Вот про этот момент хотел у вас спросить. Во время наращивания пчел на зиму, т.е. после ГВ, вы перестановку снова проводите?

Александр-Беларусь

Вторник, 28 Июня 2016, 9:59

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 19:58)

Так сейчас начало ГВ. А суши нет. Когда же еще отстраивать?

Ну и строй в медовых корпусах. Там не бывает пустоты у нижнего бруска.

Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 27 Июня 2016, 19:39)

А вот с расчетом что-то не сходится... На наших рамках вроде примерно по 4100 ячеек

Так это если расплод от бруска до бруска. Я скидочку сделал.

Цитата(rossech @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:00)

Скажу про себя. Третий ставлю на отстройку вощины ещё до ГВ. Потом матка всё засевает.
И ещё ДО г.в. по мере выхода пчёл его сразу заливают.

Получаем мёд из сот, в которых выводился расплод. Если всё равно, то нет вопросов.

Цитата(rossech @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:00)

После откачки, конец июля, оставляю все три. Ещё пол августа и таскают и надо места под засев.

У каждого свой подход. Откатываю последний раз на Спаса. Просто откатываю не все рамки и формирую из них верхний корпус. А то в августе можно и пролететь.

Цитата(sinner @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:27)

Перед ГВ сильная семья строит и сеет трутня

С биологией не сходится (про трутня).

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:04)

Надо перестановку корпусов делать, тогда будет расплод во всех 3-х.

Стас! вот объясни зачем тебе расплод в трёх корпусах? Если для отводков, понимаю. Для медосбора - не понимаю. Твоих три корпуса (кроющие рамки не считаем) - это 30 рамок, или (30х6000=180000) ячеек.Матке при яйценоскости 2500 нужно (2500х21=50000) ячеек. Разницу чувствуешь. Зачем столько мёда и перги в гнезде???

Anton Timkin

Вторник, 28 Июня 2016, 10:19

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 12:59)

Разницу чувствуешь. Зачем столько мёда и перги в гнезде???

Перга! Постоянно слышу про проблемы с избытком перги - рамки испорчены, очистить проблема. Это же от переразмеренности гнезда - находят место и складируют.
У меня нет ни одной рамки преимущественно перговой, во всех гнездовых по несколько ячеек вразброс на рамке. Хотя местность на пыльцу богатая - все время с ранней весны до поздней осени что-то пыльценосит. Обножку таскают (при наличии расплода) постоянно.

PS где есть перерывы в пыльце - там понятно запасы перги в плюс...

Пчелократ

Вторник, 28 Июня 2016, 10:48

Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:51)

Где было 3 - там меда вышло меньше

А в 3-ем мед посчитал?

Цитата(rossech @ Понедельник, 27 Июня 2016, 21:18)

В какой-то момент так и бывает, а потом мёд выше, расплод ниже. Какая разница?
Количество того и другого не меняется, только расположено по-разному.

В 3-х, при перестановках корпусов, расплода гораздо больше. Это нужно увидеть самому. Теоретические расчеты не сходятся с практикой.

Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Понедельник, 27 Июня 2016, 22:16)

Во время наращивания пчел на зиму, т.е. после ГВ, вы перестановку снова проводите?

Нет. После снятия магазинов, Оцениваю запасы в гнезде. Где много, меняю крайние запечатанные, на не запечатанные, или маломедные из магазинов, которые не стал откачивать. Где мало, добавляю из гнезд расформированных семей. Гнездовые не качаю.

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 9:59)

Ну и строй в медовых корпусах. Там не бывает пустоты у нижнего бруска.

Про отводки говорили. Им нужно третий корпус в зиму. Над ним можно поставить магазин, если сила есть.

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 9:59)

Стас! вот объясни зачем тебе расплод в трёх корпусах?

Семья, раза в полтора больше получается к ГВ. Чем в двух, и без перестановки. Сам удивился, когда увидел результат перестановки, в 3-х корпусах. Это же не я придумал. Просто проверил на практике. К. Фаррар был прав. Не зря его называют "отец американского пчеловодства". У тебя же есть статья с описанием работы на его пасеке студентки из Англии. Почитай.

sinner

Вторник, 28 Июня 2016, 10:54

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 9:59)

Цитата(sinner @ Понедельник, 27 Июня 2016, 20:27)
Перед ГВ сильная семья строит и сеет трутня
*
С биологией не сходится (про трутня).

Почему же?
Если ослабляли на отводки и оставили зимовалую матку - срок роения отодвинулся, и трутня выводят позже, как наберут силу. Даже поверх решетки могут гнать трутневую ячейку на вощине, но там хоть засева не будет

Пчелократ

Вторник, 28 Июня 2016, 12:02

Цитата(sinner @ Вторник, 28 Июня 2016, 10:54)

Даже поверх решетки могут гнать трутневую ячейку на вощине, но там хоть засева не будет

Ставь строительную рамку. Одну на семью. Вощину не попортят.

Anton Timkin

Вторник, 28 Июня 2016, 12:40

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 28 Июня 2016, 13:48)

А в 3-ем мед посчитал?

Да там по бокам рамок было размазано. И так же размазано было во втором. Так как

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 28 Июня 2016, 13:48)

Гнездовые не качаю.

да и не удобно такие "куски" выкачивать - получилось с этих семей на 1 магазин меньше меда, чем с тех где гнездо было в 2х корпусах. Зимовать на таких рамках с медом по бокам нельзя - нет меда сверху - поэтому по магазину на зиму все равно оставил всем без исключений.
Там где гнездо в 2х корпусах было там меда вообще практически в гнезде не было - в крайних рамках чуть-чуть в верхних углах - средние совсем пустые. И магазин в зиму оставил в конце августа тоже через ганеман - убрал РР только осенью, когда расплода не стало совсем, тогда же и пустой корпус под низ.

Пчелократ

Вторник, 28 Июня 2016, 13:11

Цитата(Anton Timkin @ Вторник, 28 Июня 2016, 12:40)

Да там по бокам рамок было размазано.

А остальное место пустое?. У меня обычно, к середине августа, в верхнем, под РР, мед. В среднем расплод 2-4 рамки и мед. В нижнем, может быть расплод, в основном перга. Немного перги есть и в верхних.
Карника сначала гнездо заливает, потом на верх идет.

Александр-Беларусь

Вторник, 28 Июня 2016, 13:52

Цитата(sinner @ Вторник, 28 Июня 2016, 10:54)

Если ослабляли на отводки и оставили зимовалую матку - срок роения отодвинулся, и трутня выводят позже, как наберут силу. Даже поверх решетки могут гнать трутневую ячейку на вощине, но там хоть засева не будет

Отводки когда делаются? В мае. Когда закладывается основная масса трута? В конце апреля - начале мая. Отводок не удаляет трутней из семьи. Они там и остаются до августа. Когда их количество достигает биологической целесообразности, семьи перестают их выращивать.
Из личного опыта. Весной ставлю две СР. Трутни выходят и после этого рамки заливают мёдом.

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 28 Июня 2016, 10:48)

А в попугаях я длиннее! Откуда ему взяться, если яйценоскость матки величина относительно постоянная. Расплода много, если его считать в рамках. А я считаю по другому: в рамках с расплодом от бруска до бруска.
Задачка для любознательны. При осмотре семьи обнаружено 6 полурамок с закрытым расплодом от бруска до бруска. Вопрос: какова яйценоскость матки?

Иваны4

Вторник, 28 Июня 2016, 14:22

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 9:59)

Ну и строй в медовых корпусах. Там не бывает пустоты у нижнего бруска.

Для меня не вариант, ибо рамки гнездовых корпусов отличаются от магазинных размерами. Решил попробовать так.
В гнезде рамки с уменьшенной толщиной верхней и нижней планки (10мм и 8мм), а в магазинах обычная ЕВРО-рамка с толщиной верхней и нижней планки - 12мм

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 9:59)

Получаем мёд из сот, в которых выводился расплод. Если всё равно, то нет вопросов.

Так можно же не откачивать эти рамки, оставить пчелам в зиму.

Пчелократ

Вторник, 28 Июня 2016, 14:58

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 13:52)

А я считаю по другому: в рамках с расплодом от бруска до бруска.

Не вижу смысла в теоретических спорах. Надо просто практически сравнить семьи перед ГВ. В двух корпусах, обычные и в 3-х с перестановкой корпусов.

Александр-Беларусь

Вторник, 28 Июня 2016, 14:58

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 28 Июня 2016, 14:22)

И где навар?

Иваны4

Вторник, 28 Июня 2016, 15:14

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 14:58)

И где навар?

О наваре пока не думаю. Опыта набираюсь.

Ну так и для пчелок старался

Решил все-таки попробовать сделать гнездо на рамках с чуть увеличенным сотовым полем. Чтобы и пчелке для работы-расплода места побольше было и зимовка при переходе из корпуса в корпус более комфортно проистекала.
Хотя мне если честно такие рамки не очень понравились... Хлипковаты они при сборке, стыки (шип-паз) все равно дополнительно проклеивать приходиться. Ни чета она по прочности кондовой ЕВРО-рамке. Если разницы по итогам зимовки с товарищами которые водят исключительно на ЕВРО-рамке не увижу, переведу пасеку исключительно на ЕВРО-рамку. Вот и весь сказ.

Anton Timkin

Вторник, 28 Июня 2016, 16:08

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:11)

Поздно смотрел в том году, середина была пустая, расплод вышел и взятка уже нет. В первом и втором еще расплод был в центре.

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:52)

Они там и остаются до августа. Когда их количество достигает биологической целесообразности, семьи перестают их выращивать.
Из личного опыта. Весной ставлю две СР. Трутни выходят и после этого рамки заливают мёдом.

И трутней пчелы летом не выращивают? У меня и сейчас выходит трутневый расплод, немного, в отводках последних. В семьях уже выгонять стали, ездят на трутнях верхом

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:52)

Задачка для любознательны. При осмотре семьи обнаружено 6 полурамок с закрытым расплодом от бруска до бруска. Вопрос: какова яйценоскость матки?

В период времени между 21-м и 13-м днями назад БЫЛА в среднем 2700 яиц в сутки.

Александр-Беларусь

Вторник, 28 Июня 2016, 16:19

Цитата(Anton Timkin @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:08)

В период времени между 21-м и 12ю днями назад БЫЛА в среднем 2700 яиц в сутки.

Антон! Я же задачку просил решить, а не отчитываться за своих маток

Цитата(Anton Timkin @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:08)

И трутней пчелы летом не выращивают?

Не-а! Я рамки отстраиваю в медовых на взятке. В них не бывает трутнёвых ячеек. Потом рамки идут в гнездо, и кроме как на СР трутней выводить негде. Две рамки это...Во, блин! А сколько трутнёвых на рамке? Ну, пусть по 2000. Семье надо 1500. Так что, с запасом

Я их не трогаю (трутней). Если в СР клеща не вижу, так они и выводятся, и живут до осени.

Anton Timkin

Вторник, 28 Июня 2016, 16:20

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 19:12)

Антон! Я же задачку просил решить, а не отчитываться за своих маток

Неправильно?

Иваны4

Вторник, 28 Июня 2016, 16:28

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:19)

Если в СР клеща не вижу, так они и выводятся, и живут до осени.

А как его разглядеть на закрытом то расплоде ? Вскрывать несколько ячеек и смотреть на личинках ?

Anton Timkin

Вторник, 28 Июня 2016, 16:30

Да, личинки светленькие, на них клеща хорошо видно.

Александр-Беларусь

Вторник, 28 Июня 2016, 16:35

Цитата(Anton Timkin @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:20)

Неправильно?

Конечно нет!

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:28)

А как его разглядеть на закрытом то расплоде ? Вскрывать несколько ячеек и смотреть на личинках ?

На то она и строительная https://youtu.be/en-CSTvH13k

Anton Timkin

Вторник, 28 Июня 2016, 16:41

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 28 Июня 2016, 19:35)

Конечно нет!

6 рам от бруска - 24 600 ячеек ЗР.
Закрытый это с 12 по 21 день развития личинки - т.е. он закрыт в течении 9 дней.
24600/9=2700.
Срок когда он был засеян с этой скоростью отсчитываем назад до яйца.

Как правильно?

Александр-Беларусь

Вторник, 28 Июня 2016, 16:52

Цитата(Anton Timkin @ Вторник, 28 Июня 2016, 16:41)

Закрытый это с 12

С трутнем перепутал. Пчела на 9-й день запечатывается

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.