Какой затейник, однако! Вспомнился фильм о пчеловодстве на 145 рамке, там где "интуитивно всё понятно")) Пчеловод демонстрировал обвязку, в которую пихал нужную на тот момент приспособу, а тут-нА тебе всё в одном флаконе, круууть!

Офф: мне сегодня улик привезли деревянный 5х145(правда из сороковки), мама дорогая, как же люди даданы ворочают пчеловоды, однако, печникам в накаченности не уступят)))

В принципе штука нужная для матководства и двухматочного содержания. Единственный недостаток - необходимость снимать корпус сверху для перенастройки. Видел рисунок похожего по функциям, только перенастройка делается задвиганием или выдвиганием заслонок, без снятия корпуса сверху. Но еще был леток сзади. Тоже хотел сделать подобные штуки но руки не дошли сразу, а потом обходился тем что есть. РР в обвязке и для матководства и потом для отделения магазина. Промежуточное дно с отверстим 10*10 см ( с сеткой 2*2мм) для разделения семей, но можно и для перегона если перевернуть (пока не пререгонял). Для объединения просто все убираю. С пререгоном будет проблема. Т.к. нужно еще леток сзади, когда передний леток на выход закрыт, чтобы пчела вылетала сзади, а возвращалась в передний и попадала в другую семью. У меня можно использовать 2 промежуточных дна. Если нужно перегнать из верхней семьи в нижнюю, то можно поставить превернутое дно, чтобы пчела шла в нижнюю семью, а наверх поставить дно нормально , только летком назад, чтобы могла вылетать. из верхней семьи.

Поэтому лучшим материалом для ульев является верба.Самые лёгкие! И достаточно тёплые.

В оригинале (у Константиновского) оно так и есть, всё делается не снимая корпуса. Попробуем. Для пяти ульёв снять верхний корпус - не проблема.

Согласен, для пяти не проблема. А леток сзади, для вылета пчелы при перегоне вниз, есть у Константиновского? Если нет, то как вылетают?

Вообще-то леток в диафрагме предназначен для отделения лётной пчелы. Какая разница, где он расположен. Но диафрагму можно устанавливать и летком в другую сторону. А, если улей квадратный - то в любую. Более подробно - ж-л Пчеловодство №10, 2011г.

Судя по фото, если жестянку поставить на боковые ребра, то пчелы прилетевшие пойдут в нижний корпус. А как другие будут в это время вылетать из верхнего корпуса? Жестянка перекрывает выход и вход в верхний корпус. Я летков больше не увидел.

Ульевые никуда не полетят: улетят только лётные -

Уберите жестянку - и всё смешается.

В какой леток будут улетать летные пчелы из верхнего корпуса когда жетсянка стоит на ребрах весь день, т.е. все прилетающие идут в нижний корпус.

Через второе окно, где установлена РР. Вообще-то понятно, о чём идёт речь. Сделать ещё один леток -не проблема. Всё покажет практика, ведь я сам такой штукой пока не пользовался.

Уважаемые пчеловоды-стосорокапяточники! Простите что пишу здесь! Надеюсь на снисхождение.

Привезли мне деревянный улей и рамки к нему. Я не стала дожидаться мужа и сама принялась за дело. Сделала примитивный кондуктор. Сколотила одну 300ю и две 145х рамки. Промерилась-всё ок (диагонали ровные, винта нет). Поставила их в корпуса и...расстроилась. Расстояние между верхней и нижней планками 12мм и даже больше, две 145х не равны по высоте 300й. Сделала вывод что придётся "опускать" фальцы во всех корпусах. Плюс к этому корпуса приходится загонять с грохотом, а не плавно опускать((((

И ещё вопрос по рамкам. Хочу попросить в мебельном цеху чтобы мне распилили верхнюю планку по чёрной линии, чтобы она стала 10мм.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
А что этот пропил снизу,очень-ли он нужен?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вощина в нём не держится и упирается в нижний брусок. Он выполняет только функцию направляющей и отнимает 10мм у рабочего пространства. Думала убрать лишние 10мм и вместо него сделать сквозной пропил, чтобы в него зажимать вощину, но у них ширина пропила меньше 3мм не получится. Придётся наващивать на проволоку(
Вопрос: опускать-ли фальцы? уменьшать-ли верхнюю планку?

ЖенаПечника, лучше сразу сделать рамки нормальными, что бы не подстраивать под них ульи. Верхнюю планку достаточно сделать просто 10 мм и пропилить паз 3мм насквозь. (на готовой рамке) Вощинв легко входит и даже вываливается. Что бы не выскакивала можно развальцевать пальцами влево вправо небольшой выставленный сверху буртик вощины в 2-3мм.

Собирать можно только гврздём сверху на 40 или 32. Если ещё с клеем, то будет достаточно надёжно. Некоторые собинают на саморезах 3,5мм в диаметре.
Если откачивать на хорде, то проволоку лучше протянуть. Или придётся пристраивать вертикальные спицы.

спасибо за совет!

кто ж спорит, но что привезли, то привезли, придётся дорабатывать. И ульи под рамки подстраивать

Да,лучше сделать второй леток сзади. Иначе пчелы будут заходить в нижний корпус и через РР подниматся в первый (и выходить тем же путем). Тут еще проблема с трутнями нарисуется, через РР не пройдут.

Только сейчас дошло, в чём проблема. Очевидно суть сводится к следующему. Если сделать отводок над диафрагмой и открыть леток для прохода пчёл в верхний корпус, то он будет развиваться в обычном режиме, как самостоятельная единица. Если перевернуть жестянку, то фактически происходит объединение семей, или двухсемейное содержание. Лётные пчёлы отводка, прежде чем попасть в корпус отводка, вынуждены частично находиться в нижней семье. Правда, учитывая, что оба отверстия в диафрагме находятся на одном уровне, такое пребывание может оказаться непродолжительным. В общем, вопросов больше, чем ответов


Пчелократ! Поздравляю, Вы разменяли 100-ю страницу тему.
Вряд ли. В отводки, как правило рамки с трутнёвым расплодом не ставятся. я так понимаю, что если семья используется для вывода маток (пусть даже тихо-решётчатой смены), в таких семьях трутней разводить нецелесообразно для исключения близкородственного скрещивания.

Естественно. 145+145=290. Опускание фальцев, по-моему ничего не даст. Надо проверить высоту корпуса для полурамки. Она должна быть 145+8=153 мм. Если она больше, то корпус снизу надо укоротить на циркулярке или рубанком.

Такие пропилы делаются для того, чтобы верхний край вощины до момента его крепления пчёлами к верхнему бруску не отклонялся от вертикали. Если помните, раньше вощину прикатывали к верхнему бруску, при этом снизу оставалось большое пространство, которое пчёлы застраивали трутом. Чтобы уменьшить это пространство, придумали такой паз. Как показывает практика -это лишние прибамбасы. Если проволока натянута на расстоянии не более 20 мм от верхнего бруска, то пчёлы всё успевают сделать во-время, надо только подставлять вощину, когда взяток, чтобы сократить время на отстройку.

Они залетят через открытый леток, или на рамках немного расплода останется. Помучился я с ними когда отводки над РР отделил промежуточным дном и пытался поставить полоску РР на леток ,чтобы чужая матка не залетела. Когда неплодных подсадил. Пришлось РР убирать. что-то не так сделал.
Спасибо! Похоже открытая Вами тема актуальна, если столько пишут.

Уже много лет на рамках любого размера вощину кладу перед прикатыванием вплотную к нижнему бруску. Сверху остается пространство, которое пчелы, находящиеся в рабочем настроении, при наличии хотя бы поддерживающего взятка застраивают пчелиной ячейкой. Трутневые ячейки в верхней части рамки считаю даже полезным для раннего выращивания трутней весной. А в рамки на 145 как правило креплю полоски вощины шириной в расстояние между проволоками.

За зиму своял несколько ульев для летнего содержания отводков и семей-помощниц.
Днище: ДСП в обвязке
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Корпус: каркасный, ДВП + ППТ-35 (можно разобрать на боковушки)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Потолочина: лист плекса (как раньше говорили) в обвязке
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Крыша: обвязка, сверху ДВП, покрытая алюминиевой самоклеющейся лентой, утеплена пенопластом 20 мм изнутри
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Последнее решение требует испытаний, так как лента достаточно тонкая, неизвестно, как поведёт при эксплуатации. Леток 20 мм на всю ширину с регулировкой вкладышами.

Всё верно! Вверху застраивают трутовой! Только зачем прикатывать.Наващивать от трансформатора и быстрее и качественней.

Предлагаю обсудить:

Метод Череватенко применительно к ульям на рамку 435х145 мм с изоляцией матки.
Семьи на пасеке разделены на две группы: первая, основная, производит мёд; вторая – пчёл. Формируют основные семьи с первого по десятое мая. При отборе семей отдают предпочтение тем, где молодые матки и наибольшее количество расплода.
Семью, занимающую два корпуса, снимают с днища и ставят рядом с ним. На днище устанавливают пустой корпус, в который по центру помещают две рамки с расплодом на выходе, две рамки с однодневным расплодом и маткой, две рамки суши и четыре маломёдных рамки. Корпус накрывают разделительной решёткой. На решётку устанавливают корпус с оставшимся расплодом, а при его недостатке добавляют рамки с запечатанным расплодом из семей второй группы. Сверху устанавливаю корпус с сушью и вощиной. Общее количество рамок с расплодом в переформированном улье должно быть не менее 14 штук. Нижний леток закрывают и открывают леток во втором и третье корпусе.
Через 5-6 дней после формирования гнезда проверяют семью на наличие маточников во втором корпусе. Маточники уничтожают.
Периодически подсиливают семью печатным расплодом из семей второй группы.
Матку в нижнем корпусе содержат до 5-10 августа, то есть до последней откачки мёда, после чего приступают к наращиванию молодой пчелы для зимовки.
Если семья пришла в роевое состояние, то потеря роя не грозит, поскольку без матки он не улетит. Чтобы вывести семью из этого состояния поступают следующим образом. Нижний корпус снимают и относят в сторону от материнской семьи на сутки, формируя, таким образом, отводок с роевыми маточниками. Через сутки в материнскую семью вместо изъятого корпуса ставят корпус с сушью и вощиной, в который возвращают матку. Как правило, лишившись расплода, семья начинает нормально работать. Эту ситуацию можно использовать для смены матки в основной семье. Для этого необходимо во вновь устанавливаемый корпус перенести несколько рамок с расплодом на выходе и маточниками.

Смотря какая медоносная база! Лично мне этот метод неочень нравится! Это уже будет порамочная работа! Лучьше сделать отводок сверху, а когда семья начнет набирать рост давать им вощинку. Когда её оттянут и матка засеет переносить эти рамки в основную семью на воспитание, или обьеденить этот отводок перед ГВ или подсилить семью на зиму.

Метод хорош для пчеловода-любителя, получающего удовольствие от регулярных неторопливых порамочных осмотров.
Для большой пасеки нужен метод, при котором количество осмотров гнезд и вероятность вхождения в роевое минимальны. Таким методом может служить Тюменская технология, которую в прошлом году успешно применил на всей своей пасеке.

Судя по сообщениям Роскомстата 90% пасек имеют статус приусадебных. Но, не в этом дело. В основе этого метода - изоляция матки на период медосбора. Можно же и не порамочно работать. Найти корпус с маткой и переместить его вниз улья. Точно также при необходимости усилить семью корпусом от другой семьи. Останется проблема свищевых маток. Но порамочно нужно будет проверять только один корпус, с котором остался (подставляся) расплод.


Как эта система согласуется с рассматриваемым типом улья? И, вообще, о чём идёт речь? Намекните, где почитать.

Уважаемые коллеги! В теме неоднократно поднимался вопрос о запергованности нижнего корпуса, что не позволяет матке опускать в него для кладки. Недавно знакомился с технологией улья Пионер-Гелиос. Его создатели считают одним из ноу-хау этого улья постоянно закрытый нижний леток в летний период. Гнездо сформировано в нижних корпусах и отделено разделительной решёткой. По их мнению
1. Это позволяет поддерживать объём гнезда в максимально возможном состоянии, так как корм туда доставляется по мере необходимости.
2. Исключается потеря роя, если такая ситуация возникает, так как матка не может покинуть улей.
Что скажите???

Мне кажется проблема с пергой надуманной. Не следует расширять гнездо больше здравого смысла. А на счет пионер-гелиос , содержание матки в изоляции, без летка ? А трутням куда деваться? А самосмена матки? Если произойдет... Но меня смутило высказывание "СОЗДАТЕЛЯ" о возвращении света в улей. Вроде бы он когда то в улье уже был??? А представляете себе солнечный свет в жару через стекло падает на соты. Что-то похожее на солнечную воскотопку. Сразу превентивно отвечаю на вопрос "а вы пробовали?" Отвечаю -нет и не собираюсь. Там заведомо была идея запутать новичков и срубить денежку. Кстати уж давно не встречал рекламы. Может в журнале каком.

Если закрыть наглуху то нехорошо для матки, а если зарешёчить то тогда можно. Матка сеет лучьше возле летва где есть приток свежего воздуха.
А если каждую нежелю менять корпуса местами то может и проблема исчезнет? Многие говорят что матки с большёй яйцекладкой недают забивать нижний корпус пергой.

Как раз с ульями на 145ю рамку очень хорошо согласуется, поскольку позволяет работать корпусами, практически не требуется перерывать всё гнездо в поисках матки. Суть метода в отделении летной пчелы с маткой от расплода через глухую перегородку с окном из РР. По сути это искусственное роение, в верхнем корпусе можно вывести матку, можно удалить через 10 дней все маточники, кому что надо. Главное, что Рабочее настроение после такого деления не покидает семью до конца сезона.

Ага, значит я иду верной дорогой! Пару вопросов. Отделение лётной пчелы равносильно переносу корпуса с разновозрастным расплодом за перегородку. Но, как правило, в этом корпусе и находится матка. А Вы говорите

И второй - Где размещается корпус, в который лётные пчёлы складывают принесённый нектар?

Если не секретно, ссылку, пожалуйста на технологию!

Специально не записывал, но это журнал "Пчеловодство", конец 90-х годов. Кассетный, остеклённый спереди улей. Схема такова:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пока еще гнезда у меня в основном в корпусах на 300, ставлю сверху без РР магазинный корпус с хорошей сушью под засев, парой вощинок и по краям желательно парочку медовых. И через пару дней матка будет в этом корпусе с вероятностью до 95% (из личного опыта) как правило на центральной рамке. Вот этот корпус с маткой и переношу либо вниз под расплод через перегородку с окном, либо на отдельное дно в зависимости от целей и задач. В моем случае (гнезда пока еще на 300) если вниз под расплод, то к этому корпусу надо добавить второй, чтобы хватило места для всей летной пчелы (пусть лучше останется свободное место чем не хватит одной рамки), и на него уже через перегородку корпус с расплодом.
Верхний корпус с расплодом и молодой пчелой по мере выхода пчел и при наличии хотя бы поддерживающего взятка наполняется нектаром. Через 20-25 дней, когда облетится (или потеряется при облете) молодая матка, при благоприятных обстоятельствах он будет медовым, тогда либо объединять с нижним корпусом, либо отсаживать на отдельное дно, либо еще может быть множество вариантов использования накопившейся массы рабочей пчелы. Я увозил на другой точок и там соединял в медовики, которые активно работали до конца сентября без всяких признаков роения или тихой смены.

То же самое получается когда меняешь местами верхний и нижний корпус, для ускорения развития семьи. Стандартный прием для МК. Через 3 дня смотрел, засев на трех центральных рамках полукругом от низа в верхнем корпусе. Для матководства удобно, легко найти много личинок одного возраста.

Разделительную решётку ставим между корпусами, по наличию расплода находим корпус в котором находится матка, ставим этот корпус на другой корпус с сушью сгоняем дымом с стряхиванием всех пчёл вниз, на решётке должна остаться матка, т.е. решётка используется в качестве сита, очень хорошо проводить эту операцию в МК на 145 рамку. gad_jivuchi из другой темы. Может кому пригодиться, особенно, когда пчёлы злые, а матку надо заменить.

Решил переводить 2 семьи которые оставлял зимовать на 145 рамке, обратно на 230. Не пошел у меня этот формат под гнездо. Обе семьи заложили роевые. Не успел провернуть корпуса. Пыльцой забили нижние корпуса. Матка поздно спустилась. Сначала был печатный расплод и на нижних рамках. Думал, ну в этом сезоне нормально все будет, увижу все прелести. Увидел((( Матка опять,что-то протопталась во втором. Расплода меньше чем в других семьях на пасеке. А точнее открытого почти нет. Досада однако.

Так понятно же, что периодичность работ с корпусами на 145 отличается от других размеров рам. Я предполагаю работать теми же объемами, что и при 300-й рамке, только с полурамкой. Тогда и график останется таким же наверное.

Обе семьи заложили роевые. Не успел провернуть корпуса. Пыльцой забили нижние корпуса. Матка поздно спустилась. Сначала был печатный расплод и на нижних рамках.
Вот специально сделал фотку сегодня.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Как видно семьи разной силы, но специально не выравнивал. Ива отцвела, начинают сады. Пока ничего не крутил, а только подставлял корпуса в разрез, точнее оставлял верхний корпус всегда верхним. Благодаря тому, что в этом году много суши, верхний корпус заливали нектаром, гнездо оставалось на трёх корпусах.
На фото: жёлтый - гнездо три корпуса, потом РР, далее медовый, потом диафрагма Константиновского и отводок, точнее корпус с суточником. Надеюсь увидеть маток тихо-решётчатой смены.Синий - гнездо на трёх корпусах, далее аналогичный отводок. Пока ни о каком роении и не помышляют.
Что касается нижнего корпуса с пергой. Начитался много о значении перги и понял одно. Когда семья достигнет приличной силы (в среднем 5 кг) надо этот корпус переставлять наверх, чтобы пчёлы могли его окончательно подготовить как кормовой запас на зиму. В остальное время его объём просто не надо учитывать в размере гнезда, потому, что матка всё равно там не работает.

Странно, у нас вроде теплее чем в Вологодской обл., а еще нет роевых маточников. Корпуса начал крутить с 4 мая. В сильные семьи 7 мая добавил 3 корпус над РР- поставил в них прививочные рамки с личинками. Одуванчик только еще местами начал цвести. Возможно роевые заложили из-за того что все в кучу собралось. Корпус на 10 рам (маловато) +не переставлялись корпуса + много старого меда (сократил место матке) +очень сильные семьи +старая матка и т.д. В прошлом году у меня был только один маленький рой в середине июля. Ставил маточники в фольге в семьи в начале ГВ. Похоже обе матки потерялись и заложили свищевые.

Да я вообще не хотел их крутить. Зачем мне эта работа. Хотел держать на двух корпусах под гнездо. Выше рр и корпуса под мед. Сравнить с рутами, на одном. Что из них удобнее в обслуживании. Первый сезон прошел комом, тоже били пергой, второго уже не будет.
Так почему же матка, без кручения корпусов, плохо засевает нижний корпус и его забивают пергой? Объем гнезда же не большой. У кого какие мысли?


Семьи, на 145й рамке, стоят на 3х корпусах. Два под гнездо, рр и магазин. Все рамки обсижены достаточно плотно. Сейчас период цветения ив, клена и т.д. Все семьи как семьи, а эти две:"без комментариев".

Мне большие запасы перги не нужны. Местность позволяет весь сезон ее брать. А если я оставлю корпус с пергой залитой медом, в зиму, то семья просто не перезимует. У нас зимовка протяженная.

Вопрос спорный.Озвучу то, что понял для себя. Перестановка перговых рамок вверх позволяет подготовить их для хранения до весны. Оставлять перговые рамки в гнезде не всегда рационально: занимают место и плесневеют. Но есть одна тонкость. Чтобы обеспечить раннее развитие семьи, в семье должно быть 3,5 - 4 кг перги. Можно подставить заготовленные рамки весной, но пчёлы очень экономно расходуют запечатанные корма. Поэтому многие пчеловоды поступают следующим образом: осенью перекручивают перговые рамки с мёдом и хранят эту смесь до весны, а затем дают её семьям по типу канди. Это и способствует интенсивному наращиванию силы семьи до начала поступления в улей первой пыльцы.

Мои мыли по забиванию пергой нижнего следующие: Матка бегает, по верхнему корпусу и с неохотой идет в нижний из-за того, что имеется небольшой промежуток между рамками + по 1см бруски на верхней и нижней рамке. Ей проще побегать вверху с рамки на рамку, чем слезать с верхнего. И она там топчется до последнего. Когда же ее "величество" соизволит спуститься в нижний, то там уже почти все забито пыльцой.
Выход из этой ситуации только крутить. Так как пчелы затаскивают магазин пыльцой за пару дней. Тащат ее сплошным потоком. Матка за это время ни как не успевает спуститься вниз. Так было на всех семьях на 145й рамке прошлый сезон.

Крутить корпуса в МК - закон. Оставить два корпуса на 145 под гнездо - ошибка. Один Дадан (12 рамок) = двум Рутам = трём Фаррарам. Чтобы нижний корпус не забивался пергой , нужна классная матка, которую не все имеют. Конечно, многое зависит от интенсивности взятка, неправильно выбранный объём гнезда - причина роения. Держать гнездо маленьким позволительно при взятках порядка 5 кг.

Если не крутить, то основной смысл МК теряется. Получается тот же дадан. Только рамок больше. Когда крутишь через 7-10 дней-быстрее развивается семья. Хорошо заметно после отделения первого отводка. Когда в июне из нижнего корпуса мед тащат наверх, при деле , сыты, и не до роения.

Вот как раз забивание корпусов пергой и заставило меня перейти с 2х корпусов рута под гнездо, на один. Запасы перги, что делали семьи за сезон были реально большие и они нигде не использовались. Так и оставались в рамках. Причем часто в свежеотстроеных.
Сейчас картина по пыльце: в рутах на 2х крайних рамках, расплодного, и все. На 145й почти по корпусу.

Её величество бегает не там, где она хочет, а там, где пчёлы подготовили место для её работы. Если скорострельность матки невысокая, пчёлы и не готовят лишние ячейки, хватает и одного корпуса, только семья будет отставать в развитии.




Если на двух крайних рамках с каждой стороны, то для работы матки осталось 10-4=6 рамок Рута?

Я изначально предполагал, что при этой рамке под гнездо, нужно будет крутить. Но хотел попробовать для себя. С рутом, я уже отвык от кручения. Поэтому сейчас как-то смотрю на это с улыбкой.

Все руты не забиты. Забивали только гнезда корпусов на 145. Тут дело не яйценоскости матки. Этого ей хватает.


Объем гнезда, по моим меркам, оптимальный.

А какой смысл в кручении? Ну кроме того, чтобы не забивали пергой.
При рамке на 300, такого не получиться, как есть сейчас.

Я уже это все проверял и перепроверял. Заявляю с полной уверенностью, что от кручения корпусов, скорость развития семьи не увеличивается.



Не правильно поняли. 2 рамки всего. 8 рамок расплода.

И пергой они заняты не полностью. Примерно по половине рамки.

Уже много лет этот прием используется за рубежом. Мой дядя имея 60 семей в МК на 230 еще в 1984 г. мне показывал этот прием. У него тоже развивалось лучше.

Даже 8 рутовских рамок для гнезда маловато . Обычно, если расплод появляется на предпоследней рамке, семья требует расширения. SimdbioS, скажите, ваши пчёлы не роятся?
Такова технология для рамок более низких чем дадановская. Это позволяет разделить кормовые и расплодные рамки, впрочем об этом уже много переговорено.

Раньше пропагандировалось это. Сейчас мало кто крутит. Только те кто ведет по старинке. НО с 145й этого не прокатит. Тут хочешь не хочешь, а крутить надо.

Сейчас не мало. Вы судите по своей местности. У нас еще недавно холода стояли. Скоро буду формировать отводки и пол гнезда заберу.
В июне картина в гнезде изменится, будет расплод по всем рамкам гнездового.

Сказать нет, не могу т.к. на пасеке не круглосуточно. Но если честно, то я этого не видел. И признаков вышедших роев тоже. Вовремя сделанные отводки и все. О роении можно забыть. К гв подходят на 4-5 корпусах(в пересчете на рамку рута).

Это точно! Вот уже собираюсь на пасеку, срок подошел покрутить корпуса, прививки сделать и маточники в инкубатор поставить.