+25 днем,солнечные воскотопки работают,ночью +6,но с 15 обещают дождь со снегом.Журавли уже улетели,а это примета ранних холодов.

Ничего се!.. Просто лето. Журавли...
А у нас только гуси пролетают транзитом. Из своих крупных птичек - только коршун.
И вообще уныло, солнце не видим. Совсем лета не было...
patin, как подкармливаешь? Пакеты, кормушки. Или совсем нет?..

Раньше кормил-боковые кормушки на 3 литра и верхние на литр,но лет 10 как бросил:взяток до сентября и медоносы подходящие,не кристаллизуются.Пчела сама формирует гнездо.бывает,опонашиваются,конечно,но от мышей,гибели матки ,от жары...Сахар -лишняя работа,требует подготовки гнезда,а 250 даданов одному ревизовать хлопотно,мягко говоря...вот поэтому стал пробовать многокорпусники,рута настрогал,но не понравился он мне,рамка на 145 лучше однозначно.Ребята вокруг кормят в целлофановых пакетах,да это в тайге в основном,там 20 июля уже дягиль отходит,а больше ничего нет,кроме русьянки.

Ага, и лето жаркое в этом году, и осень... 25-30 гр.

И у меня 1см. Сделали из-за стандарта рамки. Высота плечиков опирающихся на корпус- 10 мм. Вот и пилим рейку толщиной 10 мм. Проблем нет с прогибами.

Rossech,ты был прав-понесли мед снизу вверх.Но это даже хорошо,так они формируют ложе клуба в нижнем корпусе,где меда излишек,в общем то...

Хорошо так, когда излишек А теперь как, будешь ждать пока заполнят весь верхний?
А чего ты ники вручную набираешь? Ткнуть мышкой на ник и сам встанет, сразу после курсора в любом месте.
Или с телефона пишешь?

Был сегодня на пасеке, посмотрел, вес пакеты вычистили. Ещё дал немножко некоторым...
Итого по 9 литров, это будет по 5,5 кг мёда. Съедят за зиму, а на весну - мёд.
Весной за месяц схомячат больше, чем за всю зиму... Как раз на расплод...

Телефон,здесь комп версия не тянет.Ну вроде скинул все магазины.На 145 расплод еще не вышел,но уже каждую освободившуюся ячейку заносят медом,взятым с краев и снизу.Поэтому ждать выхода и менять рамки на медовые нынче нет смысла.Поздний взяток меняет у нас методику работы,календарное лето сместилось дней на 10 вперед ,так уже лет 5...

Это о магазинах, над РР? Или о гнездовых корпусах МК145?

Вот я и поэтому тоже подкармливаю позднее. После выхода расплода всё свободное место позаливают.

Пчелократ,это был разговор о том,как собрать гнездо на двух корпусах :я предложил вариант,когда из трех корпусов нижний осенью поднимается наверх и после выхода расплода убирается,семья зимует на двух медовых корпусах.Rossech сказал что они занесут в верхний магазин мед снизу,я сказал,что будет наоборот.Тут же и поставил эксперимент,перекинул магазины.Rossech оказался прав,а я нет-на место выходящего расплода пчела понесла мед снизу вверх.Вывод-такой способ сборки (если потом не кормить сахаром) не подходит,а лучше снять третий медовый и дойдя до расплода заменить рамки с расплодом после выхода на полномедные,как я и делал раньше.Гнездо же ,по Егошину,заменить весной,поменяв корпуса местами .Хотя здесь будут нюансы в зависимости от силы и продолжительности взятка и пр...но это уже тактика...

Я так понял, это всё от нежелания кормить сиропом?

patin Спасибо за подробный ответ! Я кормил сиропом, после снятия верхнего, третьего корпуса. Но теперь зимуют в трех корпусах, и проблема отпала. В зимовник не заношу, поэтому не принципиально, в двух, или трех корпусах зимуют. Весной, остатки меда идут на 1-2 отводка и развитие семьи в июне. При перестановке корпусов они его и перетаскивают на верх, и едят. К 25 июня все пусто, и начинается ГВ.
.

Ну да,кормить 300 штук неохото почему-то,включая 20 на раму 145,когда мед деть некуда.

У меня 10 рутов осталось, с медовым магазином каждый,пущу их нынче на волю зимовать,под снег.Весной посмотрим,переведу их на 145,корпус рута подниму вверх под мед,потом рамки уничтожу,не нравиться мне рут,

Приветствую соратники! Кто в этом году переводил на 145, как прошло, какие особенности отметили?
rossech , у тебя зимовали 300 с верхом на 145, как дальше весной работал? понравилось в целом с твоими особенностями( 12 рам поперёк)? сам тоже кое какой опыт наработал, посвободней буду - отпишусь..

Александр-Беларусь
Прочёл книгу (на 145). Молодчик, Беларусь. Может ещё есть какие-то твои книги или записи? Опубликуй!

В свое время пропустил этот момент. Вот Полянин напомнил.
Это получается, что и гнездо поперёк? Иначе два типа рамок получается

Добрый день. У меня была попытка перевести семьи с 300-й рамки на 145, но не удачная. В следующем сезоне переводить буду по другому, а именно, придется при первой и второй подстановке корпусов ставить 300-е и 145-е рамки вперемешку. При этом думаю нужно при второй подстановке, два верхних корпуса опустить вниз. А вот при подстановке пятого корпуса большие рамки нужно поднимать в верхние два корпуса. Но это чисто моя теория, хотелось бы услышать мнение практиков. Плюс в состав этих операций как-то нужно впихнуть образование отводка.

В чём неудача?

Не понял! У пчел магнитный азимут меняется когда они строят медовые и расплодные соты? Тоже двойные стандарты?

Стандарт ГНЕЗДА им задаешь ты.Теперь поставь на это гнездо пустой магазин,без рам и увидишь,что большинство свободно отстроенных сот будет ориентировано по магнитному азимуту местности.Именно БОЛЬШИНСТВО,а не все.впрочем,вот ПОНЧИК с этим не согласен,потому что прочитав Еськова не нашел там подтверждения влияния магнитного поля на пчел и назвал мои НАБЛЮДЕНИЯ вздором.Я уже давно не верю пчеловодческой литературе ,пока не проверю утверждения на практике.Процент вздора в книжках довольно высок,но особенность русского менталитета в том,что печатному слову мы верим безоговорочно,вот в чем хрень...

? Какие преимущества (пользу) могут получать пчёлы от способности чувствовать магнитное поле земли, и, в частности, от ориентации сотов по магнитному азимуту?

Или поперёк азимута?

Способность каждой особи в полной темноте знать направление заложения основы сота.
Способность предсказывать погоду
Ориентация на местности(дополнительно к направлению на Солнце и Луну).
Это мои предположения,я не К.Фриш...

Пончик,сейчас забил в"Яндекс" вопрос "чувствует ли пчела магнитное поле".Рекомендую тебе тоже это сделать...

У меня корпуса не большие, поэтому и оставляю зимовать с магазинами. Поэтому же весной матка эти магазины засеивает.
Вот тут я брал магазин с расплодом и формировал отводок, добавив новый корпус со своей короткой рамой.
Рамки, естественно, были крест накрест. Потом добавлял ещё свой корпус.
В цело получалась мешанина из корпусов в разном порядке, потому что переставлялись по-разному, а где-то вообще не трогал. Так и зимовали.

Снял несколько роёв и их тоже посадил в новые корпуса. В некоторых семьях пробовал переставлять местами корпус с магазином. Ставил вниз магазин с расплодом, потом пустой новый с вощиной, потом на 300 с тем, что там было.
Снять с мёдом верхние на 300 в конце сезона не удалось, так как у нас провальное лето и семьи не забили корпуса на 300 полностью мёдом. Так и оставил зимовать, докормив сиропом.

В следующем году попробую для скорости перехода по весне убрать из корпусов 300 несколько, 2-3-4 крайних рамок. При этом поставить сверху новые корпуса. Думаю, это ускорит переход.
Что бы не тянули сверху соты в образовавшуюся от рамок пустоту, можно это место заложить частью холстинки.
Вот так и буду продолжать.
Да всяко.. Как я понял, им без разницы. Только на месте пересечения стараются склеить рамы, если долго не передвигаешь. Есть семьи уже полность на новых корпусах.

Лежит штук 10 рутов пустых, да несколько в ходу. Тоже хотел сначала перейти на рут, наделал кучу, но тоже не понравилось. Впоследствии я приделал снизу проставки на 70мм и стал их использовать с рамой 300.

примерно до середины мая, до роевой поры, это может прокатить. Пока немного пчелы, готовой строить соты. Потом предпочтут расширяться вбок, а верху только трутня погонят. Это мое мнение.

Поступал просто - подставлял магазины и забирал 300-е рамки. Потом под 300-й корпус клал решетку.
Кормлю в этом году, хотя раньше был противником кормления.

Интересное предположение! Предполагает, что каждой пчеле заранее кто-то (предположительно, начальник стройки) выдал распоряжение о направлении...
А на практике, без искусственной вощины, такие загогулины выстраивают...
В гидрометцентр сообщите о влиянии стрелки компаса на погоду.
Как Вам (как геологу) компас без карты помогал ориентации на местности? Лично я никогда в практических целях не пользовался компасом. (Я не моряк.)
Пчела способна даже при облачности, по поляризации света, ориентироваться по солнцу. Никакой надобности в дополнительной ориентации у неё нет! В туман пчела не летает.
Вообще-то, это относится к Дарвинизму, эволюции — приспособленности организмов к конкретным условиям обитания.
Вовсе не так:
Количество ложной информации превышает все пределы. Количество колдунов и шарлатанов в России в полтора раза больше количества врачей. И зарабатывают они в разы больше чем врачи... Задумайтесь над этим. В пчеловодстве ложной информации не меньше.
В Академии наук создана Комиссия по борьбе с лженаукой. А толку?

Забил в Яндексе вопрос...
Первая же ссылка http://ethology.ru/news/?id=325 это околонаучная белиберда: Читаем биологический словарь: И что общего между РНК и магнетитом?
Третья ссылка прямо на меня: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1713172

И снова здравствуйте
На чьей практике?

У меня тоже строят загагулины.
Японцы лучше знают Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Как думаешь, на вентиляцию гнезда и улья в целом это сильно влияет? И летом и зимой? Когда магазины ставят вкрест, я так понимаю, что это один из способов не пустить туда матку. В корпусе создаётся духота.

Ссылки вставлять не умею,читаю с телефона,алгоритм такой:
apiworld.ru-практическое пчеловодство-технологии производства
Там говорится именно про рамку на 145

Правильно,без направляющих они и будут строить так.

Очередная пиар-компания от Маннапова и К. Покупайте наш "Сотник", вырезайте центр и будет вам счастье. Они уже 10 лет производят, а сбыта нет


Не так. При глубоком дне у пчёл есть направление: нижние бруски рамок, а они строят поперёк, а иногда и змейкой.





Поддержу т.ponchik, но с одной оговоркой: не ложной, а устаревшей. Желание узнать современные представления о жизни пчёл (в том числе) приводит на сайты, где за информацию надо платить. Не каждый к этому готов.

Ни в коем случае не предлагаю что то покупать,в той статье главное исследование и опыт автора,а он положительный.Рамки можно и самому изготовить,главное понять суть технологии.
В лежаках рамки 435×300 и строят без вощины строго по направлению,хватает и закруглённого при помощи ножа верхнего бруска для задания направления,а на 145 рамки будут строиться ещё быстрее,чем на 300.

Чтобы такое утверждать есть два пути: слепо поверить тому, что написано на заборе, или проверить в своей практике. Тему Маннапова мы уже обсуждали в этой теме. Мнения разделились

Мои слова основаны не на пустом месте,верить или нет это личное дело каждого

Согласен! С погодой особенно очевидно. Обычно когда облачно и ожидаешь дождя. я по приезду на пасеку иду и смотрю на лет пчел. Если все как обычно, начинаю подготовку к работе на пасеке. Если лет слабый, занимаюсь садом. Ни разу не подводили. В начале августа около двух часов работал на пасеке. Когда закончил и стал складывать в кузов авто дымарь, ящик с инструментом и т.д., заметил, что вся пасека гудит, как при роении. Пошел смотреть. На прилетках толкучка, пчелы даже в траве под летком, в воздухе гул стоит. Через 10 минут все успокоилось. Подъехал к домику на пасеке, стал выгружать, начался ливень. Через 15 мин закончился. Пошел к ульям. Начали летать.

Не только при глубоком дне. Часто ставишь корпус с частью вощины сверху(для экономии) а они начинают строить сот поперёк не взирая на рамки и даже вощину. Прямо под ней поперёк.

patin ведь говорил недавно,что в бортях медовые соты навкрест гнездовых строят,может пчёлы сами подсказывают что что то не так

Интересно... Спасибо за идею... У меня уже третий раз рой привился под ловушкой. Что характерно - строить соты начали, оттянули несколько языков, причём строго перпендикулярно передней стенке. Было бы внутри - было бы на тёплый занос... Если бы я повернул ловушку на 90°, то направление рамок совпало бы с тем направлением, которое выбрали для отстройки сота пчёлы. Интересно, правильная ориентация в пространстве поспособствовала бы скорейшему заселению ловушки или нет? Чисто ради интереса надо бы взять с собой компас (блин, он же у меня в смартфоне есть ) и глянуть, что там к чему. Ну, и задвижку с летка снять Судя по всему, противомышиная/противошершневая задвижка не нравится пчёлкам... Ибо случайность, которая повторяется третий раз - это уже закономерность...

Не думаю... Вентиляция, конечно, по-другому, наверняка даже лучше, потому что каждая рамка снизу связана с каждой сверху проходами.

Теперь о большом и светлом - о количестве сиропа
Давеча приехал на пасеку и осуществил мечту идиота: попробовал закорм по-прибалтийски. Оказалось исключительно быстро и удобно. Дал семьям по 8-10 литров сиропа за один раз. Некоторых для сравнения закормил в пакетах, но тоже помногу, литров по 8 - нет возможности ездить часто (дорого, война у нас и общая нестабильность, зарплаты порезали, а всё подорожало в 2-3 раза), пасека пока не окупает себя в полной мере.
На днях поеду глянуть, что из этого вышло.
Тут надо сказать, что предыдущий закорм осуществлялся по технологии Мико (Николая Воронина): край полиэтилена отгибался сантиметра на три, сверху ставился пустой корпус, на полиэтилен укладывался пакет с сиропом. Результат - даже не вовремя убранный пакет оставался на плёнке, а не утягивался пчёлками вниз сквозь рамки, не забивал леток и т.п. Так что на будущее вполне может быть, что приму на вооружение. В этот раз убрал опустевшие пакеты, и на их место - тоненькую стенку с полиэтиленом во весь корпус, к стенке-пластинке пристрелял степлером рейки, обеспечивающие проход пчёлам. Залил сироп, кинул травы - на фото проба пера, потом ещё много добавил, ибо не порадовали плавающие в сиропе пчёлы... Да, край полиэтилена предварительно был пришпилен к верхней кромке стенки-пластинки, чтобы ничего никуда не загибалось и не мешалось. Так что проход гарантированно открыт.
Рейки сверху бросил, чтобы уложенный под крышу фольгоизол не прогибался и не падал в сироп
Из пока отмеченных плюсов: удобно устанавливать, удобно заливать, сироп никуда не стекает - с пакетами есть опасность, что могут перестать брать, а течь-то он из прогрызенных дырочек не перестанет... Тут вроде бы нет такой опасности.
Минусы: после закорма пакетами трудно выгнать с полиэтилена пчелу. Не знаю, как при некотором похолодании они возьмут этот сироп. Надо контролировать...
Продолжение следует...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пончик,я охренел от твоих познаний!"в природе нет ни одного организма,реагирующего на магнитное поле"Простой пример такого организма-это ты!Или я,реагирующие на магнитные бури.Если уж спускаемся до азбуки,то любые изменения магнитного поля земли связаны-представь себе!-с перемещением гигантских масс воды в океанах,с солнечной активностью,с временем года,временем суток,но ты утверждаешь-с погодой они не связаны!Про компас вообще молчу-тут ты еще круче задвинул:без карты компас бесполезен!Да,млять,карта составляется именно с помощью компаса и измерения расстояний!Короче...разочаровал ты меня.

Лучше конечно перебдеть чем недобдеть но полагаю что это лишнее.Достаточно отвернуть полиэтилен от стенки пластинки.Впрочем если один раз пристрелить а потом пользоваться то тогда можно и пристрелить к стенке.На корпус с расположенной в нем кормушкой стелил полиэтиленовую пленку и потом сверху пленку.А во втором улье накрыл фанерной потолочиной.Чтобы чужая пчела не лезла.

Пчёлы и живой мир ещё не только на поле реагирует, но и на такие вещи, которым определения нет толкового.. Типа магнитные мередианы или подобие того. Таже сетка Хартмана.
Животный мир отлично реагирует и ориентируется в ней. В ранней славянской культуре это назывались Пути.
Так птицы отыскивают свои гнёзда прилетая даже с другого материка, а перемещённые животные снова находят свой дом спустя месяцы, а бывало и годы. А животных этих везут в авто и самолёте без видения
звёд и всего остального.

Рои тоже отлично ориентируются. Разные рои находят и садятся в определённые точки каждый год. Как будто кто-то прикормил.
Кстати, людей, потерявших способность ориентации в пространстве по невидимым мередианам стали называть впоследствии Непутёвыми... Вот так, теряем связь с природой-матушкой.
Но ничего у нас есть Путь-ин

Отлично выходит.Многокорпусные рута в этом году стал так кормить наслушавшись Амшеюса.Очень доволен.Затруднение испытываю вот в чем:когда начинаешь лить сироп в эту кормушку то можно подавить сиропом пчел которые ползают между верхними рамками и холстиком-пленкой


Да.Это верно

Я просто прорезал в холстике канцелярским ножом клапаны П- образной формы. Отгибал и ставил пару пакетов по 3л (меньше удобней) и всё. Загибать с краю холстик перестал по причине того, что в месте загиба образуется щель, с проходом в пчелу.

Быстрее будет обрезать рамки по высоте какие надо .остальные способы перехода геморой.

razo советовал http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1022344
порезанные сухие стебли малины. Результат хороший — "дёшево и сердито".

Я не реагирую, т.к. не являюсь метеозависимым. Реагирует радиосвязь... Кроме того, я электрик...
Ага, наслышан про триангуляцию. Маркшейдеры самые умные люди на шахтах. Но, все остальные по шахте без компаса ходят.
А в школе географию учили — учителя говорили, что географические координаты с магнитным полем не связаны. Историю про Колумба рассказывали, что он спрятал компас от моряков, когда компас перестал показывать на Полярную звезду.
Пчёл через экватор перевозили с южного полушария в северное, (у нас в полдень солнце на юге, а там на севере) так они вместо юга на северную кормушку летать стали. А ведь магнитное поле при этом не изменилось!
Впрочем, оставайся при своём мнении, от этого ничего не изменится.

Во-первых, старые рамы уже и так пора бы менять. Не логично резать да ставить старые, что бы на след. год перетапливать и по новой наващивать.
Во-вторых, у меня рамки короче стадартных и стоят поперёк 9-ти рамочного корпуса.

И то, что Лёша писал будут тянуть снизу... Проверю, но думаю что им сподручней тянуть вощину сверху и по центру, чем снизу и сбоку. У меня все новые корпуса с вощинкой. По сути по новой всё сотовое хоз=во отстраивать приходится.

Ладно,спорить не будем-хоть и хочеться:работал-то я и маркшейдером тоже,правда на угольном разрезе.работяги хоть и ходют без компаса,да по выработкам,которые закладывает маркшейдер...А меридиан бывает Магнитным и Истинным,отличаются они на пару-тройку градусов,на картах всегда истинный меридиан.Так тебе должны были говорить учителя по географии.Если эволюция пчелы насчитывает сотни миллионов лет при наличии гравитационных и магнитных полей,при ПЕРИОДИЧЕСКОМ их изменении,неужто это не отразилось на геноме пчелы?Сам подумай...

Rossech,а я сначала не понял,как ты рамки поперек ставил,думал ты на 12 рамочных корпусах...не трудно с двумя разными-то работать?Перешел бы на 12 рам ,как я и дело с концом...