Спасибо за шарик, пойду работать тучкой
Конечно, лучше пчёл весной не тревожить. Это достигается хорошим кормлением с осени. Но весной они летают, когда уже невмоготу. Если зимовка проходит нормально, то небольшое вмешательство им не вредит. Не будет возможности вылетететь, они свои дела сделают и в улье.

Опоносятся?

Читаю тему, хочу переключиться на 145 рамку.

Естесссственно . Хотя это нельзя так категорично утверждать. Понос и невозможность вылететь на очистительный облёт - несколько разные вещи.

Если в улье,то извините,обсерут всё видимое и не очень, и будет вам "счастье"

Только стандартная на 145 не подойдет, тем более в Свердловской обл. Нужна с тонкими брусками, верхний не более 10 мм., и нижний 7-8 мм. Я когда лереключился, было ощущение что избавился от "большого чемодана без ручки".

Прямо с языка снял... Только бы я добавил в - гнездо. Поначалу чисто под мёд можно использовать.
Только следить, что бы такой корпус случайно в зимовку не ушёл в качестве гнездового.

И ещё деталь... В принципе допустимо такой корпус со старыми рамами пустить верхним под мёд.
Но! ..Убедится, что расстояние между низом старых рамок и верхом новых ( в нижестоящем корпусе) не будет слишком большое. К тому же в новых корпусах рамки могут быть утоплены относительно верхней кромки корпуса.
Летом при использовании магазина это не критично.
Пишу почему... В некоторых старых ульях магазины бывает выше рамок на 15 и , видел даже на 20мм!..
Если такое попадётся в зимовку даже верхним медовым, то не видать пчёлам мёда.

Мы с такими просто поступили. Выставили на циркулярке 145 мм., и пропустили всё, и гнездовые и магазинные разномастные. Такие в зиму в верхний корпус пойдут даже очень хорошо.

по именам

Прошлой весной с нижнего летка прямо текло, собирался пересаживать в чистый корпус, первым разбирать начал этот 12-ти рамочный улей.
В результате только леток прочистил и снаружи протер, внутри чисто. В конце апреля эта семья была поделена на три, в мае облетались свищевые и меду принесли лучше прочих.
Так что не показатель...

Так человек пишет, что у него подмора море и море воды.... А ты о чём?
И какое отношение вывод

имеет к приведённой цитате?

про опонашивание гнезда, и про "все перепачкают"
даже вылетать было холодно, но из гнезда все-таки выбирались, текло не водой

sinner, Алексей, у вас там "пушистики" не появились на иве? У нас появились. А снегу ещё пол метра, но крыши уже подсыхают.
Думаю, где бы корпуса покрасить

Жень, у тебя же мастерская большая? Или еще пилить будешь? А еще на чердаке можно...
Возле дома навес временный для дров, туда же и на осушку магазины выставляю, там же и красил-сушил...

Но вообще-то, куда торопиться? До постановки новых корпусов еще далеко, еще будет погода
В прошлом году выставлял прямо на пасеке по пять корпусов на 300 на свободной подставке две стопки. Около 17 часов лет заканчивался, не торопясь покрасил, сверху прикрыл и стояли, сохли, брал по мере надобности... Только надо найти время поотрывать друг от друга корпуса, чтоб потеки краски не склеили их между собой
http://uploads.ru/0Z398.jpg

Заказывал синяк и фацелию, ходил на почту, по дороге один кустик с пушистиками видел, а сережки на ольхе еще пока не проснулись... недели две еще, не меньше...

Придётся попилить ещё... Прорези на рамках, четыре сотни, да три улья доделать на заказ.
Да и живность моя там с ума сойдёт от запахов. Проём открыт, дверей нет...
На чердаке место есть, но таскать туда-сюда по лестнице
Подожду, наверное, солнышка и под навес. Как раз за зиму освободился. А сейчас у нас серо-хмуро, через день дождь...
Надо заранее покрасить, что бы запах выветрился.

rossech, пробовал 3 года назад лак-антисептик ярославский "Premia" - только не алкидный, а акриловый, там много оттенков - очень доволен он когда высохнет образует плёночку полимерную типа обычной краски-эмали, только лучше.. 3 года ульи на улице, и нет признаков старения и отшелушивания покрытия, а сохнет вообще на ура! красил на улице под навесом в марте, ночью подмораживало, но за пару дней высохло на 100%, а летом за 30 мин! - и никакого запаха!!! - советую

А!.. Это типа морилки? У нас многие на такое покрытие перешли. Но я консерватор, продолжаю ПФ эмалью красить.
А лак антисептик, как-то выглядит неубедительно, кажется поры не закрывает. Но никто пока не жалуется...
Надо попробовать

Тоже крашу исключительно акриловой. Бывает капнешь на ботинок, только бритвачка помогает.

Нет, это типа водоэмульсионки, но только с виду. Хорошая краска. Дерево дышит. Колируется нормуль.

Ладно, уговорили А как запах? может в помещении попробовать?

Пчелократ
Спасибо за совет, у меня в основном лежаки, не переносимые, стоят на местах круглый год, но почему-то прильстила тема на 145.
Рамки высмотрел на форуме, давно, с тех пор так и делаю. Фото не мое, автору респект.
Думаю принцип изготовления верхнего бруска понятен, вот нижний у меня 10 мм. Но не беда, пущу их в лежаки, а для 145 сделаю новые.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

без проблем! только советую в 2 слоя - наверняка и надолго, и кстати,
- это вряд ли - после дождя на стенках улья, покрашенного именно этим акриловым лаком, вода круглыми капельками висит - не впитывается.

Понято, будем пробовать!
Так оно и лучше. Не будет разбухать, промерзать, коробить. А дышат пусть через летки.

А смысл? Увеличить сотовое поле? Так его и так на 300 хватает. Красивая рамка, но сколько ненужной работы при изготовлении. Или я чего-то не знаю?


И меня зацепило

Александр-Беларусь Смысл сокращении межрамочного пространства, как советуют классики отечественного пчеловодства на 145-ю рамку. попутно перейти на нее без особых потерь рамочного ассортимента на 20 мм в верхнем бруске.

О рамках и корпусах на первых страницах отлично написано.

rossech Перед покраской надо прогрунтовать акриловой грунтовкой для наружных работ.. Она не дорогая, а расход краски снижается. Я крашу ульи акриловой фасадной краской. В два слоя, по грунтовке. Колер -"хаки". Красили всегда зимой, в мастерской. Запаха практически нет, напоминает известковую побелку. После высыхания краска практически не отстирывается от одежды.

Грунтовать можно этой же краской, только развести пожиже водичкой.

Пчелократ
это для акриловых красок, а разговор о ЛАКЕ, он сам и антисептик пропитывает верхний слой древесины и затвердевает плёнкой на поверхности.. А фасадными красками акриловыми пробовал - не понравилось... и грунтовал перед покраской.. но после дождя вид у улья неприглядный и мокрый - вся покрашенная поверхность мокрая, даже цвет немного меняется - видно, что влагу впитывает. Вот осталось у меня немного такого лака цвета "Золотой дуб" - улей покрасил в 2 слоя - он тёмный стал - думаю.. как на солнце ставить- покрасил его ещё сверху 3-м слоем краской акриловой фасадной белой - вот это получилось покрытие! 3 года без признаков старения А обычные эмали алкидные давно забросил - 2-3 года с зимовкой на улице и хоть заново крась

Я мог бы и ПФ-115 покрасить, снаружи стенка бы не намокала. Но вся проблема еще и в том что корпуса без фальцев. Воду задувает ветром в щели. Покрашенная акриловой краской доска быстро высыхает. Через масляную краску сохнуть не будет. Вода останется в улье. Доска будет гнить под слоем краски, но снаружи все будет красиво. И зимой микроклимат в улье лучше. Влага от дыхания (иней) сквозь доску испаряется наружу. Я вижу это на практике. Себестоимость окрашенного корпуса всего 70 рублей. И меня больше волнует гигиена в улье.

В дополнение к выше написанному. Акриловая грунтовка, засохшая на руках, похожа на упругую пленку, примерно как засохший клей ПВА. Просто так не смоешь, приходится счищать ножом или пемзой. Поэтому стал работать в перчатках. Под дождем корпус на вид промокший, но вероятно в древесину влаги попадает очень мало. Ведь еще и два слоя краски сверху. Надо весной, после дождя, ради интереса ковырнуть столярной стаместкой, посмотреть глубину промокания древесины корпуса.

У моего знакомого в этом году после зимовки 80 % пасеки полегло. В ульях сырость, рамки покрылись плесенью.
Чтож хорошего ?

Мне кажется, что такое можно говорить только с описанием семей, ульев, способа и качества подготовки к зиме
У меня есть и с верхними летками+ нижний, и только нижний, есть теплый купол с пленкой и пенопластом сверху, есть холстик и подушки... Если я скажу о 7 погибших семьях - это что-то объяснит?
Кроме того, что у меня так...

В.Торопецкий, ты серьёзно считаешь, что через сырую доску дышать можно?
Может, надо было о вентиляции позаботится?

Судя по собственному опыту и опросу знакомых пчеловодов, выявились три самых распространенных причины гибели семей зимой.
№ 1. Холод. Это когда слабая семья, в подморе пчел набирается меньше 1 литра, и остается достаточно много доступного меда. Погибают обычно после недельных, 15-20 градусных, морозов.
№ 2. Голод. Когда меда в улье не остается. И много пчел торчат в ячейках сотов.
№ 3. Клещ. Семья не доживает примерно месяц или два до облета. До этого шумит, хаотичное брожение пчел внутри улья, повышенная температура. Отдельные пчелы выползают из улья, следы поноса на наружной стенке. При разборке улья наблюдаются следы поноса на рамках и корпусе, сырость, плесень. Доски корпуса и рамки коробит от сырости. На подморе виден клещ.
Остальные варианты -это уже "изобретательность" пчеловода. Сильная, здоровая семья, с запасом меда, имеет большой запас жизнеустойчивости.
Уже в этом году у знакомых погибло 3 семьи по № !, и 2 по № 2. В прошлом сезоне один потерял 4 семьи по № 3. Не обработал в августе от клеща. До этого он всегда обрабатывал муравьинкой, и лет 5 подряд, в лежаках, зимовал на 100%.

Пчелократ , есть еще дополнения...
проверял в конце января
две семьи с остатками печатного расплода посередине рамки, около 5 см печатного меда над головой
сверху пленка и пенопласт (это на 300 мм рамках), теплый купол, надо было остужать осенью...

из двух семей с мышами выжила одна

в зиму отправлял две семьи по два магазина на 145 рамку, крыши были не готовы, сделал, полез менять уже в ноябре...
в одной увидел пчел в вернем магазине на трех крайних рамках (холодная сторона, на поддоне 4 улья), обычно не лезу, но тут оторвал нижний магазин - пустой! остатки расплода... в верхнем 7 рамок печатного меда, перебросил на соседний 300 корпус с семьей... жалко стало... сейчас живы
вторая из магазинов жива, две семьи примерно одинаковые рядом стояли - подозреваю, что слетели на нее... слишком сильна...
остальные еще не разбирал

я бы сказал, что в прошлом году лучше перезимовывали с теплым куполом, а в этом с нижними летками и верхним в фанерном потолке... но еще погляжу как облетятся

Странно, может это не остатки прошлогоднего, а начало нового сезона. У меня в середине января уже разогреваются, червят. Каждый год так. Либо это брошенный с осени расплод, когда слетела часть пчел. Иначе им бы пришлось всю зиму греть расплод. Много меда уйдет, и семья сильная нужна. Не логично.

Подушки снимаю в конце октября. Кладу когда температура опустится до -10 градусов. примерно до середины декабря.

Лёша, надо было зимний леток иметь! Чуть выше средины улья. Тогда бы не было расплода под крышей...
И ещё... Ну честно, мне немного смешно, когда сравнивают "зимовку" в Краснодарском крае, с нашей, где пчёлы по 6-7 месяцев из улья не вылазят...

я пока что принципиально против летков в 300 корпусах, корпуса только портить
Леток в дне и... ты меня уговорил на фанерный потолок
теплый купол и фанера с летком пока соревнуются

Я от фанерного отказался. Показалось практичней леток в каждом корпусе, где в верхнем (из трёх) приоткрываю.
Тут или-или...
Но для отводков и вывода маток лучше, кода в корпусе леток. А в корпусах 300 - это у всех сделал. Намучился с одним нижним. Запросто запарить можно. Вон, у Старателя - даже два летка сверху...
Летом, да. можно и закрыть... А на зиму обязательно.

если 3-4 мм под рамками то все равно нужно фанерное донышко с обвязкой, одного летка мало
я эту фанерку использую и как потолок, и как разделительное дно, и для кормежки с ведра, и при разборке ульев ставлю на них магазины, и при отборе меда, чтоб не капало...

я за тобой не успеваю
ты мебельщик, тебе в охотку что-то новое мастерить постоянно
а я лентяй

Жень, у тебя парились при маленьком летке...
ты же парил не с летком во всю переднюю стенку?

Согласен. Но леток в верхнем корпусе должен быть открыт только зимой. И после облета постепенно приучить к нижнему, по немного закрывая верхний.
Пыльцесборник можно повесить к верхнему летку. Пыльца без мусора.
Ни как не решусь просверлить летки в корпусах. Пока думаю о диаметре 30 мм. Надо купить трубчатое сверло на "30". Пером не хочется сверлить. Вместо пробки может служить крышка от газировки. Их макают в черную краску, чтобы не просвечивали.

Разговор шёл о сырости в гнезде



Ну тогда и шершню будет лёгкий доступ в гнездо

Да нет, уже кажется, что всё нужное сделано. Лишнего не нужно. Теперь заботы в другом измерении.

В общем - да.
Но размер летка не при чём, если стоит заградитель от мышей. Он сам по себе не зависимо от летка сильно ограничивает вход. А суть в том, что всё это ещё и замерзает из-за обилия влаги. А при смешанной вентиляции влага уходит через верх.

А вот тепла пчёлам хватает, ведь зимой не надо расплод греть. И ещё верхний леток останавливает как поздний осенний, так и ранний весенний расплод. В конце концов пчёлы с осени лишнее заделают, сообразуясь с силой семьи. Их в этом учить не надо.
да их не надо приучать. Они верхний потом просто игнорируют, даже если он открыт. Редкая пчела вылезет посмотреть...
У пчёл программа проходить через гнездо, что бы чувствовать матку и передавать информацию о том, что в не улья (погода, медоносы), поэтому они всё равно пойдут через нижний через всё гнездо, хоть все летки открой.
Сверлил пером без проблем. Причём бывало прямо на корпусах и дрелью. Иногда чуть сколет внутри.
Но у меня отверстия 20мм.
И я о том же... Гнездо, ведь, ничем от улья не отделено.

Так ему и через низ лёгкий путь. Но только туда...

шершень всегда может попасть в гнездо, если семья допустит

А чем отверстия закрываешь?
Пером мне не понравилось. Сверлил около 600 отверстий в рейках для прививочных рамок. Диаметром 19 мм под кубики с мисочками. Скалывает с обратной стороны иногда. Трубкой лучше, но каждый раз выковыривать из нее цилиндрик -замучаешься.
Осенью, только в верхнем корпусе, буду высверливать. Шуруповёртом. 20-30 отверстий всего придется сверлить.

Сверлю на подкладке. Чем плотнее она прижата к просверливаемой детали, тем выше качество.

Я использую донья от Делона Роже. Прилётка имеет размеры 300х7 мм. К главному взятку увеличиваю размеры прилётного отверстия до 300х20 путём передвигания корпусов вперёд. После этого уже так и оставляю, но тут пчёлы уже сами прополюсуют как им надо.

http://uploads.ru/mIdlp.jpg
Вот свежее фото. Сегодня был на пасеке, откапывал. Приоткрываю у всех в верхнем корпусе. Если бы не было летков, не знаю как бы и перезимовали. Просто полный пипец... Все нижние летки были в снегу и заморожены.
После откапывания выглядели вот так.
http://uploads.ru/D47rw.jpg - Это снизу корпус на 300. Отскабливал стамеской и ножом. Стояли без всякого укрытия, а за зиму было с десяток оттепелей. Два улья похоже задохнулись. Пчёлы на месте, мёда полно.
У некоторых эти отверстия были заделаны прополисом. Видно семейки послабже были.

Надо как-то по-другому устраивать под снегом. закрывать, что ли леток чем. Ельником, например...
Все ульи с рамами 145 отлично перезимовали. Мёда полно осталось, еле от земли ульи оторвёшь..
А вот в одном улье на 145 вообще забыл на нижние корпуса прикрутить крышки. Нормально перезимовали.
Может повезло, морозов не было. Раза два - по 30 с чем-то и всё.
Короче во всех трёх корпусах летки были открыты. В верхнем старом под ручкой. Ну и самый нижний, конечно...
Вот он - http://uploads.ru/e7P2u.jpg
Обычно я тоже на станке, ещё во время деталей. Но пером и на упоре.
Но одну партию корпусов забыл вообще... И пришлось дрелью навесу... Но ничего, сколы небольшие. Ни на что не влияет.

Я вот такие козырьки, из ДВП, степлером закреплял. Но в этом году снега мало было. Снял их в середине февраля.
А летки в корпусах пока не придумал чем закрывать. Твой вариант хорош, но попробую что нибудь поудобнее приспособить.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Можно и по-другому... Но я заботился о том, что бы разного рода съёмные закрывашки не потерять.
А эти всегда на месте. Хотел из пластмасса, но побоялся что мыши могут прогрызть, и попасть внутрь. А эти я на зиму приоткрываю на 3-4 прохода пчелы, как Дабур (Дмитрий монреальский) советовал в подкрышниках.

Да и делать не трудно. Квадратики пилил на пиле с упором. Выставил, сколько надо ( у меня 40 вроде...) и гони полосы, потом полосы на квадраты. Затем все на шлифовальном станке пробежался.
Можно перевернуть ленточную шлифовалку, закрепить, как у меня приятель делает и крути их на ленте.
Дырки по углам на сверлильном тоже не долго, только подставляй...

И красить не долго. Я в каждую дырку, вставлял саморез, держался за него и красил сразу с двух сторон.
Когда ложишь сушиться, фанерка ни с чем не соприкасается. Красил два раза.
Ну в общем, может кому пригодится...

rossech задвижки на летки фанерные используешь? от влаги не расползаются? делал такие из дерева - коробит их сильно при намокании, и функции и вид теряют..
круглые летки сверлю насадкой "сверло форснера" - так на упаковке написано- что-то вроде фрезы - гораздо чище обычного пера, но подкладывать надо, иначе с внутренней стороны всегда немного отрывает по краям отверстия. Диаметр 25 мм, летки в каждом корпусе, обычно открыт во втором снизу, в жару в 3-4 нижних, чтобы матка вверх меньше ходила, когда РР ставил, то над ней были расплодные рамки-там тоже были открыты, чтобы трутень вылетал.