Желательно, но разница в зимовке на двух или трёх корпусах

Пластик не пробовал

Сомнительный стандарт. Внешние размеры рамок не зависят от толщины брусков. Изменяется только размер сотового поля, которое при тонких брусках больше (больше раплода и кормов в одной рамке). Но дерева в улье с толстыми брусками больше. Сейчас рамки с брусками 10 мм называют еврорамками и других рамок 435х145 никто не признаёт. Толщина в 22 мм идёт от технологии изготовления ульев в прошлом веке. Все элементы подогнали под рамку ДБ, укорачивая боковые планки. Никто не мешает использовать рамки с тонкими брусками в Даданах в надставках. Но если Вы решили переходить на МК, то еврорамки выгоднее использовать не только с т.з зимовки.

Приходилось пользоваться пластиковыми. Не понравилось.

А что именно не понравилось? холоднее пчеле на пластике зимой и строят плохо? (возможно пчелам было из чего выбирать - вощина и пластик) пробовали корпуса полностью из пластика для чистоты эксперемента? (а то возможно получается схожая ситуация когда ставишь рамку на 300 и 145, и пчелы предпочитают больше рамку на 300)
Я исходил из того, что при большом кол-ве рамок было бы проще почистить и отмыть с каршера пластик, чем перенатягивать рамки и заного их наващивать. Кто как оптимизирует время потрачененное на рамки в особенности при большом количестве?

Зимой пилю заготовки, сколачиваю пневмостеплером, натягиваю проволоку, ставлю в свободные корпусы. Останется только прикатать вощину. Это не занимает много времени. Старые рамки не использую.


Друг купил около 200 пластиковых рамок. Помучился с ними. Уже пятый год лежат без дела. Их надо обливать воском перед постановкой в улей. Не знаю, нужно это делать, или нет. Но это не просто. Воск застывает толсты слоем.

Есть видио где австралийцы воскуют вощину. У них бочка - в ней кипит вода, сверху слой воска см 4- 5, когда опускают рамку она сначала прогревается в воде когда вытаскивают воскуется, так делается с двух сторон, у них получается тонким слоем и весьма быстро.

Пластик коробит

Позвоню другу, расскажу про этот способ.

таким образом много воска расходуется. НО ОНИ НАВЕРНОЕ ВОСК СМЕШИВАЮТ С ПАРАФИНОМ.
и ЁМКОСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗДЕЛЕНА НА 2 Отсека, ГДЕ В ОДНОЙ ПОЛОВИНЕ ПЛАВИТСЯ ВОСК С ПАРАФИНОМ, А ВО ВТОРУЮ ОКУНАЕТСЯ ПЛАСТИК.
Ребята простите не заметил, что кричу"

Позвонил, рассказал. Он говорит что так примерно и делал. Получается плохо. Толстый слой. Но пчелы не любят такие рамки. И он отказался от пластика.

И что - они на воск не заработали? Оно конечно понятно - воск дорогой, принимают - аж по 250 рублей за кг. а парафин...
Парафин да, в интернете 129 р за кг, в любой уголок России.

Вызывает интерес другой факт - мнение профессионала. Раз Работник говорит с парафином - стало быть это реальность. Да мы вощину покупаем - там ..... ХЗ чего.

Но рамки то окунать - заведомо себе. Неужто пром пчеловодство настолько экономно, что уподобляется аферистам, которые в вощину чего-то там суропят?


Я не специалист по пластику, но чтобы слой был тонкий, нужно, чтобы пластик успел прогреться, а вока в чане было немного, и чтобы он тоже был горячий, а не только растаял. Чтобы шло постоянное кипение.

Дело в том, что рамки я со старой сушью, деревянные - сушь выламываю... и всё. Рамки не очищаю - в кучу и до топки воска.

Закипает вода в чане, кидаю рамок 10 туда, и начинаю их по очереди вынимать. Взял одну - побултыхал, постучал об край - выкинул. И так далее. После 50-й рамки слой уже воска в чане приличный - уже в воске бултыхаешься. А как итог - рамки практически без намёка на воск - сухие и чистые.

Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=LfksFt3Dm8E

Ну не знаю - откуда там толстый слой возьмётся - все предельно просто. Но об край стучит.
Может ещё температура окружающего воздуха имеет значение - вощина должна быть не холодной.

Ставил ли кто рр на первый корпус для отбора перги?

[quote=Antinenko,Среда, 03 Октября 2018, 18:25]
Есть видио где австралийцы воскуют вощину. У них бочка - в ней кипит вода, сверху слой воска см 4- 5, когда опускают рамку она сначала прогревается в воде когда вытаскивают воскуется, так делается с двух сторон, у них получается тонким слоем и весьма быстро.

Много пробовал методов и пришел к этому. Полностью устраивает. Более 1000 магазинных рамок навощил. Топиться баня, в парилке греются магазины с рамками, в помывочной стоит емкость от воскопресса с тенами , регулятор на 90 град, заполненная до верха водой и 10 см верхним слоем растопленного воска с забруса. в помывочной,тепленькую рамку макаю в емкость, вытаскиваю и в магазин. В помывочной тоже около 40 град. Магазины стоят на клеенке. Лишний воск сразу стекает и рамочки загляденье. Ставлю только корпусами. Строят хорошо на одуванчике, позже не ставлю.

Кроме Юрия, который отписывался о своем опыте, кто-нибудь пробовал натягивать проволоку в полурамках с помощью степлера?

Что с темой случилось? раньше тут кипела жизнь
Пчелократ, Беларусь, Исидор, клан Печников, Россеш и многие другие исписали 1000+ стр о полурамке. Где они, что с ними

Пчеловод-новичок Пишу, как всегда только за себя. В этом году пускаю в зиму в МК четыре семьи, в том числе 2 с установленными температурными датчиками на верхней планке второго от верха корпуса. Хочу не пропустить появление "январского расплода".
Если его опять в январе не будет, то с МК завяжу и по весне их продам, так как по сравнению с даданами в них семьи слабее и "выхлоп" по мёду ниже. У меня так.

Перефразирую М. Твена. " Бросить МК145 легко, я сам сто раз бросал.

МужЖеныПечника
Пока для меня авторитет в МК только Ваша с супругой семья, но у Вас ППС. Я видел Ваше весеннее видео и в моём понимании это были настоящие семьи. Всё остальное в этой теме это рассказы без "картинок", к которым я отношусь с некоторым сомнением. Чтобы исключить и этот вариант, т.е. пчеловождение в ППС, у меня отправлены в зиму 2 семьи в ППС, а две в дереве из 25-ки. Будем посмотреть "январский расплод".

Исидор Не зацикливайтесь на январском расплоде. Но если только для чисто научных целей.

А развитие семьи весной, это на 70% качество матки. Ее работа осенью и ее работа на старте.
Тип улья и даже подогрев нивелируются селекцией. Туда и надо вкладывать и силы и средства.
Учитывайте это при сравнении семей в МК и дадане.

МужЖеныПечника
Вся "моя селекция" прошлого года свелась к покупке 25-ти адыгеек.
МужЖеныПечника
И там и там покупные матки нынешнего года, причём в МК пошли 2 матки майского разлива и 2 матки июльского. В даданах также фифти-фифти.


МужЖеныПечника Ну Вы же понимаете с какой целью это делается.

Да я о быстром натягивании проволоки в 145 рамке спрашиваю, а не о тасовании корпусов. У меня тоже как-то плохо пошло с гнездом на полурамке, но под мед таких рамок много.
Неужели все вручную проволоку натягивают?
(не спрашиваю Россеша или тех, у кого рамка не стандартная 145 на 470 и кто наващивает через различные прорези)

Пчеловод-новичок
Меня, при моём объёме, это никак не интересует....

Имеете ввиду зажимать скобами? Если так - пробовал, не понравилось. В случае нержавейки она "выскальзывает" из под скоб, приходится бить по три и более скобы - не рентабельно. Для себя остановился на 16-х гвоздях, классика, но качественно и "глазу приятно". Планирую перейти на вариант без проволоки, рамка и медогонка позволяют. И вам советую попробовать

Если я Вас правильно поняла, то мы степлером проволоку крепим. Не на гвоздики наматываем

При перевозке жаркой ночью такие рамки обрываются

Нет, я изначально спрашивал о том, натягивает ли кто проволоку как Юрий1. Он рассказывал, что сделал прорезь в бойке ручного степлера, протягивал туда проволоку и крепил ее внутри рамки 8мм скобами.
И Пчелократ, и Исидор тогда отметили, что идея интересная.
Вот я и спрашиваю, может, у кого-нибудь имеется опыт. Я так пробовал, скорость повышается незначительно, но рука устает быстро. А если взять пневмо степлер, то там скоба большая...

https://www.youtube.com/watch?v=ukEceg_p0R4 на пневмостеплере скобы от 6мм

Можете показать сайт, где теперь все сидят? обещаю ничего там не писать, а только читать

Пчеловод-новичок
Зайдите в личный кабинет интересующего Вас форумчанина и всё узнаете...

Исидор

С днем рождения .здоровья .медосборов хороших.успехов в пчеловодстве!!!!!!

mirVlad
Спасибо, этот прекрасный день уже заканчивается.

Заглянул под крыши ульев: в 3-х из 4-х МК, клубы собрались около задней стенки и в двух верхних корпусах. Во всех ульях на дадановскую рамку такого нет. Не хотят опускаться в МК в нижний корпус и продолжают сидеть на меду при отсутствии утепления. Пришлось забрать холстики и положить на стоящие на гнёздах магазины, в которых потом будет утепление, ганеманы с реечками. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Может в даданах семьи слабые? Канадцы зимуют на одном руте на меду и не беспокоятся
У меня тоже по разному сидят и в даданах и в мк, не переживаю по этому поводу, корм есть.
Одна семья даже села к задней стенке, как оказалось там была дырочка, они даже полётывали через неё, поздно заметил, ничего, пойдут в другую сторону.

Я в первых числах октября решил глянуть семейку с августовской маткой. Беспокоила большая осыпь клеща после первой обработки.
Смотрел утром, клуб после ночи распадался.
Первый корпус заполнен 70- 80% по меду. и практически ни одной пчелы там.
Второй 100% медовый, неподъемный.И клуб они образовывают между нижнем и среднем корпусами.
Для интереса глянул еще семейку.
Там все выше поднялись и верхний корпус на 100% тяжелый. А клуб садился прямо по центру всего гнезда.
Так, что здесь все строго индивидуально и не стоит по этому поводу парится. Еще не известно когда зима придет и как там они сядут после того как подъедят запасы.
Но пустой корпус- демпфер, мне кажется, полезная вещь. Стоит ставить.


.

МужЖеныПечника
Стоит он у меня, но я оставляю в нижнем 5, пошире установленных рамок. Сели мои на мёд в верхних и средних, забитых сиропом корпусах, и никак не хотят уходить в низ, несмотря на отсутствие холстиков и наличием ганеманов над пустыми, т.е. четвёртыми корпусами... Дурдом с МК, в то время как в даданах семьи сильнее и пчёлы ушли от верхних планок.

Обязательно нужно ставить. Удобство для пчел, в виде большего объема воздуха в улье. Зимой можно всегда подвинуть гнездо на этом корпусе, и посмотреть что лежит на днище. Иногда видно низ клуба. Висят 2-3 см. ниже нижнего бруска рамок.


Они еще могут опуститься. Несколько лет назад. в конце октября, поставил метки на ульях, где сидят в верхнем корпусе. Примерно 5-6 семей. Когда проверил через месяц, только две семьи были наверху. Я им поставил по корпусу с кормом сверху. Через неделю часть клуба была в верхнем корпусе. В оттепель. переставил два (или три) верхних корпуса на новое днище с пустым корпусом. Делал по очереди. Используя кормовые рамки от первой семьи. В МК 145 можно делать любые манипуляции. Чем он мне и нравится.

Пчелократ Привет. Я думал вы на радио зелло сбежали, к sinnerу

Привет! Я с ним два раза по т/ф поговорил за последние 3 месяца. Был сильно занят. Переезжал на другое ПМЖ. Ремонт квартиры, и т. д. Не очень далеко уехал, на 200 метров. И на этаж выше. А это радио ни разу не слушал. Алексей мне про него рассказывал.

Зимуют на 3х корпусах по8 рам в каждом. Второй и третий полномедные, в них с двух сторон теплые заставные. Открыты летки в дне и в первом корпусе.В дне леток частично запрополюсован. Сверху на гнезде сейчас только п.э.пленка( колодцы открыты).При проливе дилабиком (амитраз) 17.10 и 23.10 пчел под пленкой визуально не наблюдал.Улочки заполнены даже между заставной и крайней рамкой. Для контроля пришлось приподнимать верхние корпуса

Всё так же и у меня... Те которые в двух корпусах пошли в зиму - клубы зацепились за второй, те которые в трёх корпусах - в третьем корпусе нет пчёл, сидят в первом и основной массой клуба во втором...

Сегодня в ночь было - 17 гр., до этого -3 - -7 гр., ещё пару-тройку дней и зайдут в зимовник до весны...

Евгений-Муромцево
Я бы тоже хотел, чтобы они только "зацепились" за верхний, а основной массой были бы в нижнем и среднем: нет же, мои сидят на 8-ми рамках битком в двух верхних на меду. Диафрагмы из ППС, естественно, присутствуют: я без них никуда...

Есть мнение, что пчёлы стремятся туда, где теплее ( при прочих равных условиях). Возможно, рано закончили выращивать расплод и не было пустых ячеек внизу.

Александр-Беларусь
4 октября писал в региональной ветке о замене холстиков на свежие, естественно утепление убрал. Расплода в ту пору почти не было, последний облёт был 19 октября, летали как летом. Клубы "остыли": три дня назад выкладывал фото. Там на термометре, датчик которого прибит степлером к верхней планке среднего корпуса, можно прочитать +22, при 59% влажности. Теперь уже вообще без холстиков, под решеткой сидят. Такая чепуха только в МК, на дадановской рамке всё тип-топ. Чешу репу.

В зиму этого года решил не ставить заставные.Попробую систему Пчелократа.Зимовка на трёх корпусах.Третьи корпуса поставил на решетку в начале сентября и уехал отдыхать.Закорм делал лечебный из расчета трёх литров на семью,но брали туго,потому что тащили с золотарника.При осмотре семей и убирании решёток и полосок увидел,что третий и второй корпус полностью медовые,а клуб сел практически на нижнем.Правда донные сетки закрыты задвижками.Полностью перевел на сетчатое дно всю пасеку. Плохо в этом году сработали отводки,из 25 маток семь пошли на дополнительный облёт.На медосбор жаловаться грех: с майским на зимовалую вышло 92 кг.Искуственно останавливал сбор с золотарника,а похоже зря.На съезде в Рязани оптовики предлагали хорошую цену за него.Мед этого года ушёл весь,а полтонны золотарника прошлого года осталось в фасовке 3 литра.Разгон семей осуществлял до медосбора на трёх корпусах,в первых числах июля гнездо убавил до двух.

Александр Я
У Вас потеплее нашего, но всё равно весеннее утепление диафрагмами пользу принесёт. Вот мнение одного из коллег-профессионалов из более южнах мест, чем мы с Вами. https://youtu.be/74ucn0tus90 Весеннее утепление по Блинову сложно опровергнуть...

А что если в 12 рамочном улье убрать крайние рамки и не ставить заставных? при том что сверху холстик подушка.
А весной поставить заставные.
Будет холодно или хорошая вентиляция?

Пчеловод-новичок
С Вашими типами ульев, Вам лучше в другую тему, но видео, которое мной чуть выше было выложено, советую посмотреть и там найдёте ответ на свой вопрос. В этой теме диафрагмы и весеннее утепление семей вызывают аллергию у некоторых коллег...

Будет меньше корма.

День добрый.
Решил записаться в видеоблоггеры и описать выбранный вариант зимовки.

Pablik нормально! )