А рр дожить полностью на корпус или не большое окно.

Александр -БЕларусь спасибо за видит .

Не за что. Только никак не возьму в толк, как ты собираешься всё это применять в

А я понял сначала, что вместо решётки дно. Тогда бы дырочку надо.
От пчёл зависит. Надо пробовать. Если на полной решётке не захотят закладывать - тогда дно с дыркой и кусок решётки.

Евгений у Вас на сколько я знаю рамка удав немножко побольше . Как Вы делаете на этих рамках отводки . Александр у меня в зиму пошли 5 ульев на рамку 145 . У меня проблема со спеной и даданы стали тяжеловаты вот хочу попробовать ульи рогатые 145-8 рамок .

Да, вместо решетки. Но уже в конце, за 1-2 дня перед выходом матки. Чтобы отделить отводок от семьи, и слетела летная пчела.
Согласен! Но на 100% уверен что "дворняги" заложат маточники.
Не советую рога делать. Только проблемы от них. И лучше корпус хотя бы на 10 рамок, для нашего климата.

А без разницы на каких рамках... Я делаю отводок только корпусом.
Смотрю, есть ли молодой расплод, лучше с яйцами. Потом сдуваю дымом всех пчёл с корпуса и подкладываю решётку. Часа через 2-3 снимаю корпус и уношу на новое место. Иногда стряхиваю в него пчёл, что бы было больше молодой пчелы, поскольку лётная слетит.

Делал и так, что оставлял отводок на месте основной семьи, а саму семью надо унести метров за 5 или дальше, иначе лётная пчела слетает в основную. А так - слетается в отводок. Получается налёт на отводок.
С учётом того, что матка в основной семье - силы примерно уравниваются.

Но правильней - оставлять отводок на основной семье, если предполагается дальнейшее объединение.
И даже если отводок для размножения и его надо отделять, то дать возможность семье какое-то время греть и выкармливать расплод и маточники.

Убрать только перед тем, как должна выйти матка. Если опоздать, она выйдет, вылетит на ознакомление, а когда уберёшь, может спутать место место и заблудится, вернувшись на старое. Матка выйдет через 12 дней после создания отводка. (16 - 4 дня однодневная личинка)
Маточники запечатывают через 3-4 дня после после создания отводка. Т.е. через 7,5 дней, считая от яйца.
Вот, так примерно...


Как-то ты не ласково.. Хорошие, ведь, пчёлы

А можно на решётку положить целлофан с дыркой. Какую надо, такую и вырезал. Нужда пропала- опять на дырку целлофан. Дешево и практично.
Присоединяюсь

Я другого мнения, рога нужны, но не высокие 10-15им не больше

-то же, что рога у ней,- кричал жираф любовно,
- Нынче в нашей фауне равны все поголовно
- если вся моя родня будет ей не рада
- не пеняйте на меня, - я... уйду из стада!

В.С. Высоцкий.

Спасибо всем за ответ.На счёт рогов мне как бы с рогами удобней и на счёт рамок 8 в самый раз не нужно заставных потому что у меня и в даданах основная маса пчелы зимуют на 8 рамках с застовными

Значить получается так,допустим 5 мая я беру пустой корпус и подставляют туда 2-3 рамки с открытым расплодом и яйцами 2 рамки кормовых остальное суш.Далие на семью ставлю рр и сверху корпус с расплодом и открываю леток. Через дней 5 смотрю маточники . А нужно контролировать часто источников или оставляем все . И как можно определить когда выйдет матка и когда ставить отводок на своё дно. Паправте если что не так.

Я думаю так не получится. Хорошие матки выводят в нормальных семьях. Поэтому нужно работать корпусами. Находите нужный корпус с суточным расплодом и его используете для вывода. Поставленная над РР сушь не привлекает в корпус пчёл кормилиц.
сергей 69 ! То, что ты видел в фильмах заточено под стратегическую схему смены маток в основных семьях на ГВ. Эти свищевые работают как помощницы до момента замены.
У тебя просматривается простая идея вырастить свищевую матку. - это неправильно. Работа со свищевыми должна быть растянута на сезон. Поэтому 5 мая это не тот срок, когда надо приступать к выращиванию свищевых.

При кочевке "рога" на корпусах ( не на голове ) себя оправдывают , но при стационарной пасеке они и даром не нужны .

Если я буду делать отводки позднее мая 15 то у меня все пчелы улетят . Местные очень любят родится и не по одному разу .

Ну, не всё так плохо Рога не только могут мешать, но и помогают изрядно Например, приподнимая весь улей над дном с одной стороны, я не боюсь, что он соскользнёт - рога с противоположной стороны удержат Плюс в целом вся конструкция при наклоне надёжнее Плюс при перевозке можно не стягивать, а это существенная экономия и времени, и денег на стяжки

"Классический" размер - 17 мм

Может что-то в консерватории подправить...?
Попробуй так:
Развиваешь семью до двух корпусов. Первое расширение - корпус сверху. Матка по весне уйдёт в него. Есть сомнения, подними одну с расплодом.
Когда зачервит, этот корпус и есть отводок. Единственно. что надо учесть, что если свищевую будет выводиться именно в нём, то желательно иметь в нём побольше закрытого. Придётся порыться в нижних корпусах.
Отделяя отводок от основной семьи, не забываем о её расширении. В зависимости от взятка ставим под РР 1-2 корпуса. При таких расширениях семьям некогда роиться. Не забывай, рамок то в корпусе всего 8, поэтому расширения надо делать чаще. До конца мая без ройки дотянул, вот тут надо и ставить РР и ждать свищевых маточников. Матки облетятся к концу июня, ещё месяц на расчевление в отводке. В августе объединение с материнкой ( с удалением , или без - на любителя). Я не удаляю. Единственное проверяю через недельку наличие суточника, чтобы в борьбе не передрались насмерть обе. Какая останется решают пчёлы.

Я Вас понял Александр но это мы заменим матку в основной семье ,а как же быть если нужен самостоятельный отводок?

Леток пока не нужен. Леток нужен после снятия отводка, или отделения от семьи, за 1-2 дня до выхода матки.
Свищевую обычно закладывают на более возрастных личинках ( "Матководство" Руттнер). 16- 3 (яйцо) -2 (личинка)=11 дней до выхода матки. Значит на 9-10 день после создания отводка нужно его отделить.
Матка нужна до вылета роев. У нас это массово начинается примерно с 25 мая. Та пчела, которая начнет роится, должна за две недели до этого попасть в отводок. В виде ЗР в основном. Закладывать маточники после 20 мая нет смысла. К 1 июня рои уже улетели, пчел мало, взятка уже нет, отводок не наберет силу к медосбору. После 5 июня матки ни кому не нужны.


Но злые, как собаки!


С рогами много давишь пчел. Без рогов, ставишь корпус под углом к нижнему, и поворачивая его, сталкиваешь пчел. С рогами, ставишь вертикально, и прессуешь пчел. Без стаместки, корпусы все рано не отделить, не вижу смысла в рогах. Только проблемы самому себе.
Тогда гнездо сокращается на один корпус. А в это время идет бурное развитие семьи. Над РР не сушь привлекает, а 2-4 рамки ОР. Сушь заполняют медом. Вощину строят. Через 30 мин после создания отводка, там уже пол корпуса пчел. А ту сушь которую поставили вместо ОР, под РР, матка засеет за 3-4 дня. К моменту снятия отводка, гнездо уже все забито расплодом. И нужно переставлять корпусы, добавлять корпус, или делать отводок

Незнаю помогу ли чем ,но в этих ульях вожу больше 20 лет сам розрабатывал и делал задачу ставил чтобы были легки теплы и особенно нормальная зимовка. В основном обеспечивают данным требованиям зв все время зимовок было 2 случая гибели первыи по неопытности уже веснои уморил голодом одну семью\зимуют в отгороженном участке личного гаража\ и 2й случаи до февраля была зима с ++ми температурами и некоторые в конце января погнали расплод опоносились и погибло3или 4 семьи . устроиство:1й корпус сделан на узковысокую рамку ее р-ы высота 435мм ширина 250мм в нем происходит зимовка 2й и 3и 4 корпуса на низко широкую рамку рр-ы ее высота 250мм ширина 435мм они служат для росширения площади для семьи и сбора меда .способ ведения : веснои когда все рамки заняты пчелои и расплода 6-8 рам произвоже деление на поллета во второи корпус \см фото\ матку не ищу но стараюсь оставить в нижнем корпусе отбираю половину расплода заменив сушью и вощинои закрываю ХОЛСТИКОМ оч четко чтобы не было возможности проити пчеле,да,в обеих корпусах должны быть рамки с ЯЙЦАМИ , ставлю 2й корпус и туда вынутые с пчелои рамки \работу провожу в активныи лет пчел\ ставлю из фанеры розделитель прилета пчелы \см фото\ и с его помощью регулирую прилет пчелы в корпуса . Вопросы появятся продолжу.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

сергей 69 Лучше купи не плодных маток, карпатку. Наверняка рядом кто то продает. Это упростит процесс, и поменяется порода. Разница очень заметна, в лучшую сторону. Тогда дата создание отводка- минус 9 дней от даты получения матки. А маточники удалить как обычно, через 9 дней.



Это лучше разместить в теме про высокую рамку. Тут про низко-широкую. Промышленную.

Рядом маток не продоют я бы купил если были , приходится выводить своих злых

Подними матку в отводок. Основная начнёт выводить свищевую. Когда свищевая облетится, снимаешь и ставишь на другое дно. Пока выводят свищевую, отводок на старушке развивается в штатном режиме расширения. Недостатки: старушку всё равно придётся менять на что-то; свищевая может не вернуться, придётся всё возвращать взад; возможно роение на свищевых маточниках. Но матки в таком варианте получаются лучше.
Расширять пасеку лучше делением на поллёта, или по Кашковскому (поскольку ты решил работать на свищевых)

Рутнер, конечно, авторитет, но опытами доказано, что это не совсем так. Особенно, если в отводке есть рамка с яйцами.

Но они чаще выбирают 2-х суточных личинок. На 2 дня раньше появится матка.

Да получилась ошибка .Возможно модераторы перенесут.

Надо спросить в пчеловодном магазине. Там все знают. И тех, кто маток продает. Или купить плодных. С доставкой почтой, или поездом. Карпатка вернет деньги медом. Проверено не однократно. Ни кто не разочаровался, кто купил.

Я конечно поинтересуюсь по поводу маток но не факт что найду .Я бы канечно попробовал поменять породу ,а то мои действительно злые и жуть как родятся если не чего не делать по нескольку роев вылетает из одного улья

С этим проблем нет.

Пчелократ что Вы подрозумеваете под словами ,,нет проблем,,?

Хоть и не в тему,но тем не менее:
Исследования, проведенные X. К. Никадамбаевым, показали, что пчелы закладывают свищевые маточники на протяжении 4—5 дней после удаления матки из семьи на личинках в возрасте от 12 часов до 4 суток. При этом большую часть личинок (68—75%) пчелы берут в возрасте от 12 часов до 1,5 суток. Опыты также показали, что раньше выходят матки, выращенные из самых молодых личинок. Эти личинки с первого дня развития получали маточное молочко. Маточные личинки, которые в более позднем возрасте переводились на питание маточным молочком, развивались дольше, поскольку часть времени затрачивалась на развитие пчелы, а потом на перестройку органов на развитие матки. Свищевая матка выходит на 13-й день после удаления матки из семьи.
Не надо бояться свищевых маток.

сергей 69, делай отводки, снимай, отличные матки будут, даже без прививки, оставляй маточники все, что есть, пчёлы выберут сами лучший маточник на самой молодой личинке. Матки будут типа тихой смены.
Доказано опытами Александра 57.
Вот тут сообщение 12 на первой страница о матках полученных таким способом -
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36790
С прививкой будет просто больше маток и все одинаковые (на однодневных личинках), а тут одна как минимум. Но тебе для отводка хватит.

Потом будут другой породы - поменяешь. Одно другому не мешает.

Спасибо Евгений будем прибывать ,а там посмотрим что да как.

Продавцов много. Выбирай. Можно и в других источниках поискать.
http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=270

Что бы далеко не ехать - надо узнать у себя в области. Поговорить с соседями.
http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=135

Я, ради эксперимента, прививал несколько вероятно 3-х дневных личинок. Получилось что то между маткой и пчелой. Лохматые, с темной щетиной, коротким брюшком.
Я их не боюсь. У меня их нет, и они мне не нужны. В отводки даю маток только от племенных мам. F2 мне не надо, покупателям тоже.


Это еще вернее, и надежнее.

Спасибо за подсказку

Привет!

Не хорошее размешиватъ различные расы пчел.

Привет, Петар! А как же в Европе? Кто-то держит карнику, кто-то итальянку, а кто-то пропагандирует и держит пчелу северную ( у нас называют тёмная европейская, серая, лесная, среднерусская)

На границах этих зон пчела разве не смешивается?

Хоть 1 пост в тему; у меня же низ для зимы тоже повыше, 230 мм, остальные корпуса- стандартные магазинчики с полурамками, некоторые изготовил из лишних рутовских корпусов, выпиливая середину и сколагивая верх и низ, чтобы сохранились фальцы. Работать с полурамками - одно удовольствие, не нужны подъёмники и помощники, полурамку в руке держишь играючи, полный магазин не тяжёл

Петар Пантелић Привет!
Это для постепенного перехода на карпатку. Местные пчелы очень злые и ройливые. В последующие года можно держать 1-2 породные матки, и брать от них материал для всей пасеки. Трутни, от дочек (F1) этих маток, будут породные. У трутня нет отца, только дед. Так можно поддерживать нужную породу на пасеке. Ты это прекрасно знаешь, написал для начинающих. Дорого покупать пакеты пчел, не все могут. Хотя это более легкий способ смены породы. Про карнику пока не говорю. Перейти с УСР на неё тяжело. Постоянно идет тихая смена. С карпатки на карнику легче. Этим занимался в этом сезоне.

rossech Привет!

Сколько я знаю, в странах бывшей Югославии и тоже в Сербии может быть только краинка.
Пчелократ


Вероятно, потому, Что это гибриды?

Нет! Вероятно потому что раньше кругом были медведи. Надо было отбиваться И сейчас их немного есть.

В этом году приходила медведица с медвежонком (определили охотники по следу ) и скушали два улья ,а в том году приходил мишка и скушал один улей но его затем застрелили вот так.

Какой-то скромный мишка...
У меня скушал 6 ульев. Причём, только карнику. Местные всыпали ему видать, только с места ульи посдвигал.

У меня до речки метров 30 , рамки лежали даже у воды не понемаю как он мог нести рамки и по дороге до речки их бросать ?

Очень давно видел видео. Медведь хватает в обнимку улей, несет до речки метров 20. Заходит в воду, топит улей. Потом вынимает рамки, и ест расплод, и мед.

Пчелократ

Если на пасеки есть медведь. Вы должны всегда иметь злые пчёлы. Лучше, пчелы-убийцы.

Петар Пантелић
У меня нет рядом медведей. Город рядом. Это у
rossech они хулиганят. Карнику кушают а местных пчел боятся. Они не пчелы, а пчелы- звери.

Я шас, как Трутнев, темку зачищу
Хотя и про мишек интересно.

А сколько нужно делать отводков что бы семья не роилась.И ещё вопрос сколько корпусов нужно для зимовалой семьи если в корпусе 8 рамок?