Приверженцев данного типа улья прошу поделиться, как готовимся к зиме.

После главного медозбора ( у нас конец августа) предворительно собираю гнездо. В 1 корпус собираю весь расплод 2 корпус маломёдные рамки 3 корпус пустой.(у меня нет подкрышников) С 1 по 15 сентября кормлю сиропом 1к 1,5, даю пока бирут Перед обработкой бипином (октябрь) формирую оканчательно,пустой корпус в низ, сверху из обоих корпусов убираю крайние рамки с мёдом и ставлю в корпус где был расплод ( предворительно убрав пустые или маломёдные). Вставляю с двух сторон ограничительные доски 450х300, они перекрывают оба корпуса образуя колодцы. Леток открыт на всю ширину 23х375 верх плёнка и хорошие утепления. Зимуют на воле под снегом

Для сравнения:(условия медосбора аналогичны):
1. В конце августа формирую гнёзда: Нижний корпус - 8 рамок с расплодом; второй корпус (8 рамок) - маломёдные рамки и рамки с расплодом на выходе; верхний корпус (8 рамок) - запечатанный мёд и рамка с пергой. Заставные доски (435х300) в верхнем и втором корпусе.
2. Ставлю полоски и кормушки.
3. Зная, сколько мёда в верхнем корпусе, остальное (до 20-22 кг) даю сироп (2:1.5).
4. Через 30 дней снимаю полоски.
5. Утепляю ближе к Новому году. Понятие утепление для меня условно, так как ульи имеют свою систему утепления.

Это у вас порамочая технология уже! Я готовлю как егошин в видео расказывает. После закормки сахаром щас в первомкопусе маломедные и расплод, а второй корпус полномедные. Так в зиму и пойдет посмотрю что весной будет. Кстати незнаю почему , но в эта семья одна из сильных щас на пасике.

Только договаривайте до конца. Пчёлки-то зимуют где? Если на улице, то применяете ли брезент, как Егошин?

Александр-Беларусь Если не секрет -"ульи имеют свою систему утепления".
Подробней пожалуйста.
Спасибо.

зимуют в сарае из гипсоблока, температра зимой минимум -8, максимум +4.

Посмотрите здесь http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=23031&st=1650# и около. Понимаю, тема длинная, но очень много было в начале этой темы, с фотками и чертежами.


Почему спрашивал? Не получается зимовка на полном гнезде на воле, крайние рамки выпадают из зимовки. Поэтому приходится их удалять. Но для маленькой пасеки это не проблема.

НАверное Тебе надо технологию вождения подправить. На форуме есть пчеловод Uslav, он зимует в двух корпусах на 300 на воле.

А что, есть единая технология? Меня всё пока устраивает.



Так можно и на трёх. И назвать это технологией. Дело не в количестве корпусов, а в количестве обсиживаемых клубом рамок.

Я офигел!!!!! Пчеловодство(Польша) на рамку 145
http://www.youtube.com/watch?v=L3ZOqVzaiKM
http://www.youtube.com/watch?v=rMvuaWYWSwY

Это нонятно! Но я думаю что человек зря лишние корпуса не будет оставлять на зиму.
Я тоже раньше думал что меня все устраивает, а теперь с увеличением семей ищю разные пути только чтобы ускорить и облегчить работу на пасеке. И на то чтобы вытащить лишние рамки сделать заградительные доски это время и материал.

Есть от чего! Съемка 1998 года! Улей пена, 145 рамка!
Как глубоко мы в .....!

Больше всего зацепил способ удаления пчёл из медовых корпусов с помощью шланга. Прикольно! Интересно, шланг обязательно должен быть прозрачным
И ещё. Явно просматривается доказательство влияния высоты подрамочного на сырость в улье.

Ну, это Вы горячитесь. Просто работает менталитет водить пчёл "лежаках", причём изготовленных самим же.

Предлагаю обсудить другие "возможности" шланга.
1. Роение.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
- какие пчёлы уйдут в нижний корпус.
- пойдёт ли туда матка.
- как сформировать нижний корпус.
- прочие заморочки, типа "а нафиг это надо?"
2. Объединение семей без отыскания матки
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
- сколько пчёл уйдёт в основную семью
- облегчит ли это отыскание матки в присоединяемой семье на заключительной фазе объединения. Идея применения шланга - избежать драки пчёл при объединении в конце сезона (были такие случаи).

Работаю корпусами только после замены матки,и проверки качества сева. Если у вас другая технология , опишыте с удовольствием прислушаюсь.( но только вашу опробыванную без ссылки на ковота)
Это сколько нужно пчел, чтоб занять такой обьём а главное корма? Вы уж попробуйте сами ,а потом отпишетесь

Александр к чему все эти заморочки Биру корпус суши (крайние медовые) подхожу к семье убираю в сторону, ставлю суш Пускаю матку накрываю плёнкой . Ставлю семью на плёнку (без дна) сверху открыть летки. Лётная пчела уйдёт к новой матки вниз.Как только внизу начнёт червить ,вместо плёнки газету ( обьединяются хорошо получаем семью с молодой маткой и не было перерыва в червление

Пчелы конешно не 100 грам. В нижнем корпусе стоят маломедные, клуб осенью в нижнемкорпусе, поздней осенью уже цепляется за низ первого а зимой уже переходит вверхполностью. Сам только пробую.

Я по этой схеме зимую давно. Дело не в количестве пчелы, а в том, что нижний корпус выполняет совсем другие функции. Он защищает клуб от холода снизу.7taras7 правильной дорогой идёте. Весной увидите большую разницу в качестве зимовки.

А вопросы остались
1. Если нет запасных маток, можно ли в нижний корпус перенести рамку с роевым маточником из основной семьи?
2. Как ведёт себя основная семья, нужно ли удалять маточники? Если семья выходит из роевого, то какая матка остаётся (по Вашим наблюдениям) - старая или новая из роевых.
Я в этом году делал приблизительно то же самое, но относил основную семью в сторону, маточники не удалял. Семья больше не роилась. Это закономерность, или случайность?

Афганец Можно ли таким способом подсадить матку другой породы?

Скажите, пожалуйста, как оценить силу семьи в двух корпусах на 145 рамку? Как собрать гнездо в зиму на 300 рамке ясно и понятно, а тут...

А тут ещё проще. Оставляете по 8 рамок в корпусе, два корпуса (для зимовника) или три для воли, верхний с мёдом. и оценивать не надо. Не понятна цель оценки.
ЖенаПечника, преобрели ППС от Лысонь? На предыдущеей странице давал ссылку на ролик из Польши. Там пчеловод работает с такими ульями. Правда ролик староват, качество ульев с того времени, наверное, изменилось.

1 Можно поставить и маточник( но не весной,когда температура не стабильна) 2 Вывожу маток сам , роевых не признаю. В редких случаях остаётся старая в основном молодая. 3 Таким способом подсаживал любых, приём хороший(главное что нет расплода)Ну и как противороевой приём тоже хороший, а главное быстро и просто.

Я тут полистал свои записи. Это смахивает на Симменса, только там используется РР, а Вы кладёте плёнку. Интересно, в чём преимущество? Или это более дешёвый вариант. Предполагаю, что при использовании РР статус семьи сохраняется, а с плёнкой - образуется новая семья из лётных пчёл. Если в эту семью дают плодную матку, кто ухаживает за расплодом? Лётные?

Александр, а если семья слабее? Снимаю верхний корпус смотрю сколько обсиживают,если что убираю пустые,ставлю верхний,убираю лишние, ставлю заставные-так? Боюсь что начнется кутерьма и я не смогу оценить количество пчелы:( и вообще, может достаточно проверить верхний корпус? Ульи купила, но это не Лысонь-полоцкие ребята сами делают. Качество и цена нормальные. Работать одно удовольствие,по сравнению с деревом. Посмотрю как зимовка пройдет. Сравню с 'деревом'

Понятие слабой семьи для таковой, которая работала на медосборе, не существует. Независимо от силы такой семьи я собираю её на 8 рамках. Для меня важнее количество расплода после последней откачки. Для больших пасек используется другая технология. Я же поступаю так:
Снимаю (обычно) два верхних корпуса и переношу в нижний весь открытый расплод и удаляю перговые рамки. Недостающие (до 8 рамок) подставляю из тех, которые весной пойдут на перетопку. Во второй корпус ставлю маломедные рамки и закрытый расплод. В верхний корпус переношу рамки с запечатанным мёдом и одну рамку с пергой. Даю 10 кг сахара. При такой сборке влияние силы семьи на выживаемость зимой минимально, так как высота кормового столба очень большая. Сколько рамок будет обсиживать клуб - это его дело.
Другое дело, если вы заведомо знаете, что семья слабая (отводок поздний или ещё по каким-то причинам). В этом случае присоединяю её к другой. Весной проще разделить, чем в зиму пускать слабаков. Хотя некоторые зимуют и на 6 рамках.
Естественно, что в ходе такого "формирования" пчёлы возбуждаются. А что делать?
Опять кто-то скажет: порамочная технология. Меня это не напрягает (при моём то количестве семей). Зато в каждой семье уверен - перезимует без проблем. У меня 10-ти рамочники, выбросить пару рамок не составляет труда. Выбор за Вами.
Чтобы оценить силу семьи, не обязательно ворошить улей. Достаточно наклонить корпус (корпуса) и посмотреть снизу.

Это не Симменс, а Радионов и Шебаршов. При использовании плёнки, действительно образуется новая семья. Если использовать разделительную решётку, то всё, что было описано выше-не получится.

вот спасибо за совет!не сообразила

ЖенаПечника Вернитесь на предыдущую страницу в сообщение 1633, думаю, Вам будет интересно.

Весной нижний корпус вместе с рамками на выброс?

Естественно. Это называется весенне сокращение гнезда. Затем перемена корпусов местами и последующее расширение третьим.

А зачем рамки в нижнем оставлять? Зимую с нижним пустым (ставлю сразу после закорма), все прекрасно. Верхние 2, те что все лето под РР были (гнездо) не трогаю и не смотрю, только закармливаю. Зимую только на полных корпусах, т.е. порамочно работ нет вообще.

Я вот решил что за сезон гнездовые соты темными становятся (гнездо в 2 корпусах), мучаюсь как полегче убрать тот корпус, что с зимы верхним выходит. В нем и расплод долго выходит и остатки сахара.

Чуток попозже появится время, присоединюсь к обсуждению. Третий сезон с многокорпусными. В зиму идет 35 семей в многокорпусных на рамку 145.

elaine
При ваших объёмах, может и незачем оставлять рамки в нижнем корпусе. Скажите, у Вас 10-ти рамочники? Что Вы видите весной на крайних рамках? Если там корм, то зачем они там зимовали?
Зимовка на трёх корпусах (8 рамок) для меня способ создать вертикальное гнездо. А вниз улья попадает тот корпус, с которым у вас проблемы.
Небольшая просьба. Когда заходите в тему, отлистните несколько страниц обратно. Просто не хочется повторяться. Прочитав их Вы поймёте, почему я поступаю так, а не иначе.

вопрос. как оторвать верхний магазин от нижнего, если оба использованы под гнездо - по этой системе, когда рамки только на 145? скажем, через месяц хотя бы. или весной.

Точнее можно сформулировать цель такой операции? Как оторвать- стамеской.

ну в прямом смысле слова - как оторвать. они ведь пристроят верхние рамки к нижним за месяц, не говоря про зимовку (сентябрь+ранняя весна) так, что это просто нереально. в пластиках так уж точно, в пластиках даже летом приходится если долго магазины стоят, порамочно отковыривать, а уж гнездо-то застроят переходами наглухо.

Если расстояние между рамками находится в пределах 6-8 мм, пчёлы это расстояние никогда не застраивают. В этом состоит открытие Лангстротом пчелиного пространства. Проверьте это расстояние у себя. Общеизвестный факт: всё, что меньше 3 мм, пчёлы полисуют, всё, что больше 9 мм - застраивают сотами.

НЕмного не так! Пчелы не застроют пространство от 6 до 12 мм, если меньше 6 то прополисуют, если больше 12 делают переходы восковые.
Смотря что склеивают! Если между корпусами рамки по склеивали то это рамки не по размеру сделаны, если склеивают прополисом сами корпуса то меняй породу.
Хотя карника почти не прополюсует, но переходы любит лепить.

При работе с пчелами это слово не верно в принципе.
Ты им и это, и эдак, и так а они тебе .

У меня нет такой проблемы. Корпуса склеивают. а рамки почти нет. Зазор между верхней и нижней рамкой 6-9 мм.

Согласен. Просто, за 5 лет эксплуатации этих ульев ни разу не приходилось рвать такие переходы. Всё упирается в точность изготовления элементов улья. Не буду говорить за фальцевые корпуса (не применяю), но безфальцевые полюсуют крепко. Очевидно после очередной разборки образуются щели, через которые проникает свет. А порода.... не знаю, может и так

Пусть у меня и 145 рамка, но тема явно не моя...(Вы уж будьте снисходительны Александр-Беларусь) Потому в нее и ни разу не "влазил" Почитывал равнодушно иногда... Но сейчас, вдруг, всплыл пластик! У Вас действительно проблемы с размерами (если это не просто Ваши домыслы)Бывает иногда прополисуют плечики рамок к верхнему корпусу, но это ощутимо только если рамки уже пустые, легкие (без расплода и меда-перги) А так в "пластике" одно удовольствие, да и "производительный" обьем их несоизмерим с деревянными...

внесу маленькое дополнение: застроят насмерть, если поставить ряд 300ток и добавить 2 по 145. У меня так получилось-не хватило одной 300ки.

Интересное наблюдение. Но, опять же из своего опыта: переходил с 300 на 145, в улье долгое время находились рамки и те и другие. И ни разу не застраивали, тем более "насмерть". Всё дело в размерах.




Предполагаю, что рамки установлены в корпус "по центру", т.е. и снизу и сверху имеется зазор по 4 мм. Когда нижняя планка находится на уровне среза корпуса, такого не должно происходить.
Вот написал, а потом подумал, что человек использует, наверное, пластиковые рамки, конструкцию которой не знаю. Если написал не то, извините.

если размеры идеальны, то наверное в пчёлах

Тогда верхняя планка должна быть на 6-9 мм ниже верхнего среза корпуса. У меня верхняя ниже верхнего среза корпуса на 3 мм. ( можно вставить РР курского завода "Нектар", она 3 мм,). А нижняя планка выше нижнего среза корпуса на 5-6 мм. Не столь важно с какой стороны корпуса организуется зазор между рамками. Главное чтобы он был 6-9 мм.

У меня и там и там по 4мм.

Пчелократ, rossech !
Человек заметил

У вас такого не происходит? Почему у него происходит?

Такое может быть, если рамки находятся на одном уровне с верхним срезом корпуса.
Тогда стенки стоящего сверху практически опираются на концы плечиков нижестоящего.

Поэтому рамки и утопляют в корпус на некоторое расстояние.

http://s4.uploads.ru/jqufz.jpg
http://s4.uploads.ru/4eN2l.jpg

Перехожу на такие корпуса.

это вы о чём?

по поводу "если пристраивают значит у тебя размер не тот, рамки или ульи кривые". да, ульи кривые, я, извините, не настолько столяр чтобы соблюдать размеры до миллиметра. рамки тоже кривые - покупные. как у всех (5% оригиналов, пилящих рамки и вымеряющих ульи до миллиметра, не считаем). но я почему-то сильно уверен, что и при 6 мм, и при 9 мм, и при любых других мм будут строить переходы. это настолько очевидно, что даже удивительно слышать про 6 или 9 мм.
пчелы у меня карника и карпатка, строят переходы и те и те.

отсюда и вопрос.. простой вопрос по содержанию. думаю, почти ни у кого из, например, новичков, читающих эту тему, такого вопроса не возникает. а я вот подумал - как содержать гнездо в двух магазинных корпусах, и понял, что например в пластиках - у меня некоторое количество пластпромов, у них нет твёрдой вставки между корпусами, стамеской не подденешь - это просто невозможно. в дереве можно, но тоже - верхний корпус снял, рамки относительно друг друга сдвинулись, как обратно ставить - давить пчёл?