Вот!!!! Сначала ты ему нормальный (сотовый) продал, а потом (в банке) он берёт "корешки", а "вершки" остались в забрусе. А пипл по незнанию даже и не заметил подмены.... Ладно! Мы поняли друг друга

.. ЭТ зря. Страховаться надо, если считать деньги и нервы.
Ровная площадь крыш ульев и лента с храповиком притянут всё безфальцевое , плюс конечно прополис.

Раньше вскрывала вилочкой, потом купила эл.нож, нож расплавился возле ручки, взяла попробовала кухонным. Отлично получилось и без подогрева ножа. Но катаю небольшими порциями и сразу без откладывания на потом. Распечатка ножом ни в какое сравнение не идёт с вилочкой. Получается значительно быстрее распечатывать по времени
Рамки раздутые!!! (ставлю в магазин на одну меньше). При распечатке ножом, забруса получается значительно больше чем при распечатке вилочкой. Забрус складываю на метал.нержавеющую сетку и самый полезный мёд стекает в емкость. Этот мёд продаю дороже.

Самый ценный без контакта с металлом

спасибки, приятно

Я вскрываю вилкой... Но именно вскрываю (процарапываю), а не снимаю забрус. Получается быстро.
Ножом так и не научился

А что там учиться Взял нож и тянешь вдоль по верхнему и нижнему бруску одновременно.Вначале только немного в уголке вскрываю, чтобы нож лёг на брусок.

Pure , не говори... Один мой приятель так и не научился вилкой распечатывать...
Я даже смеюсь, что наверное и катком кто-то забрус снимает
Всему надо учиться

sinner, Вы не смотрели ссылку Александра-Беларусь
Своё ИМХО высказала согласно имеющейся таблички на 5"06 минуте
http://cymbal.com.ru/chem-polezen-zabrus

sorry

Ничего, я тоже с этикетом 12-ти приборов на "Вы"
ложка, нож, вилка
http://toolson.net/ImageData/GifAnimation/...153519831618506

По мне так все просто.
Нужен чистый и качественный воск? Пользуйся ножем.
Не нужен воск? Катай валиком, или распечатывай вилкой.
Есть мнение, что при распечатке вилкой много мелкой восковой крошки в мед попадает.
Сам распечатываю ножем Jero.

Очень понравилось Я не так делала
Сейчас после ножа все рамочки ровненькие выходят. А когда вилочкой - то бывали и горбыли

Я говорил про свои корпуса, заливаю ППУ, деформации и неплотностей между корпусами нет ни у тех ни у других, поэтому стыки корпусов прополюсуют слабо, отсюда минус о котором сказал, ну и кочёвка естественно тоже, нужно скреплять.

Интересно, почему это? Куда он девается от вилки?

Есть
Но если слив начинается не с первой загрузки, а в медогонке 1,5-2,5 ведра помещается, то восковая крошка успевает всплывать... В любом случае, я предпочитаю иметь запасные сита, пока одни сушатся после промывки. Потом в отстойнике всплывает всё остальное...

А если раковины, впадины попадаются на соте?
Тем более, показана рамка без раздутого сота, который ножом еще поковырять придется...
После осушки пчелами, по холодку с утра, убирая на хранение просматриваю и сортирую - смахнуть лишние наросты любой рейкой не проблема, или рамку о рамку потереть...

[img]http://s3.uploads.ru/t/Ga6yr.jpg[/img]
А я вот так его... Но всё равно крошка есть, естественно. Я сразу оба сита ставлю сливая с медогонки.
Вот, кстати, и рамка с вертикальными рейками.

День добрый. А какие рамки для вас сейчас актульны, т.е. "в ходу". Можете показать? (на предыдущем фото не очень видно элементы рамки)

Да я умею хлеб, сыр и масло резать ножом, но...
Быстрее, аккуратнее и проще, чем вилкой у меня не получается
это я про соты

Главное вовремя уточнить

Да и те и другие в ходу. Старые длинные не выкидывать же, тем более при моём дефиците суши.
Но вот на днях буду начинать новые корпуса "летние" под мёд делать. Вот надо сделать выбор...
Вроде как и старые нормально. И новые нравятся... Два типа рамок не хочется иметь. Не знаю, не решил ещё... Но придётся скоро сделать выбор.
Главное, в обоих вариантах проволоки нет и проблемы перехода нет. Вот это для меня главное.
А стандартная рамки мне не нравится... Никогда такие не буду делать.
[img]http://s9.uploads.ru/t/sVP5B.jpg[/img]
[img]http://s1.uploads.ru/t/NBAUp.jpg[/img]

Женя! Слово забрус от "за бруском". Высота медовых ячеек всегда больше чем расплодных. Если поставить нож на верхние и нижние планки, всё, что выше этого уровня, и есть забрус. Вилкой ты вскрываешь только печатку, а ножом удаляешь часть ячейки вместе с мёдом. Поэтому его и больше. Вскрытие ножом имеет неоспоримое преимущество хотя бы потому, что сот калибруется по толщине. При повторной установке откаченного сота, его восстановление пчёлами до нужного размера происходит равномерно, нет ям и горбов.

У вас корпуса из 40-ки? Почему не 30-ка или сендвичи?

Александр-Беларусь полностью согласен! Когда надо получить больше забруса! И на одну рамку меньше ставить в магазине тоже! Но когда надо больше меда послать в медогонку...
😀

Уточняла, что в магазин ставлю 9 рамок, а не 10 и нет заставной, а в гнезде 10+заставная. Рамки на ГМ очень раздутые, а после обрезки ножом остаётся толщина сота равная ширине бруска и нет впадин и горбылей по этой причине.


Pablik, Вы тоже успели прочитать ?
sinner приезжайте в гости, увидите как пользуюсь ножом, а иногда и вилкой, но чаще - одной ложкой, без вилки




Тогда точно вилкой лучше распечатывать.

В магазин ставить весь комплект рамок, если хотите чтобы печатали быстрее

Для меня забрус - это восковые крышки, запечатывающие сот. А трубочки - это сам сот, какие бы длиной они не были.. Всегда так считал.
У меня корпуса - 35мм. Беру сороковку, после обработки остаётся 35...
Сэндвич на МК? С ума сойдёшь собирать... Завод надо строить...

Вот хороший вариант "сендвича" и плюсов очень много в нем в плане сохранения тепла и отсутствия формальдегидов от фанеры - на мой взгляд один из лучших что я видел и на нем наверное остановлюсь + предложенный вами вариант рамок мне нравится - мало телодвижений с ними.

Только пытаюсь понять как вы сколачиваете рамки - на шаблоне? (если учесть, что вы приверженец экономии времени ) В смысле интересует позиционирование плечиков в нужное место верхней планки. Откройте секрет

Само собой... Не понял, о какой именно рамке речь?

Об этой:

Глухая боковая и одинаковые верхняя и нижняя планки. Сделаю только немного уже нижнюю.

Чего-то ссылка не открывается. Я так понял, что речь о короткой рамке. Это рамка типа Удавовской. Длина 325мм, стоит поперёк девятирамочного корпуса. толщина верхнего бруска - 8мм, нижнего 6мм. (В оригинале - везде 5мм) Боковины - 8мм.


Так... А чего тут хитрого? Делал щаблон на 22 рамки и одиночный. По факту вышло, если собирать гвоздиками - по времени одинаково...
По этому пользуюсь сейчас одиночным... Где-то валяется, могу завтра найти и чикнуть.
...Или сегодня попозже вечером загляни в тему, пойду в мастерскую, если не забуду - сфоткаю...
Только я не уверен, что именно это тебе надо.

Да, о ней.
Буду ждать

Как делаете прорезь в верхнем бруске? Как качаете такие рамки, радиально?

Проблемы перехода нет - а проблема отделения корпусов есть?

sinner У меня медогонка стоит на баке в 30 литров и сито между ними, но при сливе ещё раз фильтрую через более мелкое сито.

Улей "УДАВ" изготовление. см 9:52

Допустим, догадаться несложно, но может, у rossech оригинальное решение.
Интересует, что потом, отзывы по работе. Не провисает ли, как ведет себя при радиальной откачке, нужно ли делать неглубокий пропил в нижнем бруске и тд
(надеюсь, все это можно обсуждать в теме о 145 рамке)

И так и эдак...
Вот радиалка, сам переделывал из обычной двухрамочной.
[img]http://s6.uploads.ru/t/Vp3TZ.jpg[/img]
Можно в обычной хорде, только что бы рамки не проваливались в кассету глубоко, опускаю. сначала брусок ППС, что бы верх рамки был по верху касеты. А в остальном так же...
Я эту ссылку, и ещё как наващивать, уже раз 10 в теме выставлял
https://www.youtube.com/watch?v=k_jvGmmHNkg
Нет. Это зависит от межрамочного пространства меж корпусами. Тут как в обычной рамке. У меня - 8мм.

[img]http://sg.uploads.ru/t/6RxYc.jpg[/img]
[img]http://sa.uploads.ru/t/efj1A.jpg[/img]
[img]http://s8.uploads.ru/t/goSIE.jpg[/img]

Резинка нужна, что бы когда верх-низ колотишь, боковушки не выпадали.
Размеры элементов, это от размеров рамок будет зависеть. А так, вроде всё понятно...


По пропилу - всё так же. Диск, толщина 2,8-3мм. На готовой рамке быстрее и безопаснее.
Не провисает ли? Не понял, что тут провисать может?
В радиалке - нормально, но надо что бы была достроена до конца, хотя бы прихвачена к нижнему бруску - иначе ломает. Если недостроена, можно в хорде откачать или в радиалке, но перевернуть верхней рейкой к центру медогонки.
Пропил в нижнем? А зачем? Наващивается куском, который свисает - его потом сами пристраивают.

Благодарю за подробный ответ!
В теории, в жару вощина может изогнуться кругом, у Вас такого не было?

Для лучшей фиксации, я предположил


Я так понимаю, Вы так наващиваете рамки Удав, которая покороче в длину, чем обычная 470 мм?

Сижу разглядываю, уточню - пропил делать там, где у Вас сплошная реечка внизу, а не брусок

Прошу прощения у всех коллег за занудство!

Пчелократ, почитала. Уже не первый, конечно, же раз. Я поняла, что Вы имеете ввиду описания способов подсадки, облёта и т.п. Но вот про стресс семьи от подсадки молодой матки и про возможную ТС там не написано

На самом деле я два сезона выводила маток "по Руттнеру". Но меня стали реально напрягать облётники и 20%ная тихая смена. Можно предположить, что я косячу с выводом, но из 4х маток "Альтернативы" одну как минимум поменяли, а ведь на клеточке стояло ИМЯ матковода, а не абы что. Эт я к чему, не в нас, матководах, дело. Вот и озадачилась: как бы поменьше пчёл мучить и себя, а заодно и ТС избежать.

Ваш способ с облётом матки в отводке и развитие этого отводка понятен. Но мне он не подходит из-за того, что семья с прошлогодней весенней войдёт в роевое даже с отводком.

Попробую ещё тему ТС проштудировать.

Ну это проблема больших листов. Здесь и плоскость небольшая и висит отвесно, держась равномерно за верх.
В основном пузырями идёт из=за горизонтальной натяжки проволоки.
Во многих европейских рамках - вертикальная натяжка. Тут вообще проблемы нет...Нет, не стоит вощину делать до самого низа. И наче вот как раз чуть вытянется, упрётся вниз и будет парусом.
Это снизу прорезь делают для пластиковой вощины.


Ну, да, я же писал, у меня 325. В удаве правда ещё короче...
???
Пропил в верхней рейке, где плечики торчат
Вот так наващиваем - https://www.youtube.com/watch?v=6k9wD4imVDo

А как ее тогда к низу крепить? Пусть болтается?

конечно она же вертикально висит. Ставь только улей прямо, что бы не валится вбок...

такие же рамочки, только на 435*145, делаю и наващиваю также, только полоска у меня 70мм, остальное сами достраивают

пусть болтается, достроют и к низу приклеют, да так что и в хорде не сломаються(хотя конечно смотря с какой дурью качать )


вот это правильное замечание, у меня 1 стоял немного заваленый таки да несколько рамок были завалены

Спасибо, не знал о таком наващивании, надо попробовать на паре корпусов

а что будет с рамками, где не дотянут до низа? В медогонке порвутся
Еще раз про "нет проблемы с переходом между корпусами". Нет проблем, потому что между сотами 8+8+8=24 мм?
(я про новые рамки, а не старые, где внизу был брусок)

Да что же у тебя за карника? Обычно её в ройку замучаешься загонять...
Родная матка будет, если личинка из той же семьи, что и в отводке, который выводит и которы потом объединяется Но ведь приходится слабых маток заменять давая маток из других, из сильных семей.

У меня следующий сезон полностью пройдёт на МК. Перешёл, наконец...
Тоже ищу, так сказать, концепцию ведения пасеки .
Вроде сложился один вариант. Простой, рациональный, предельно ясный. И с заменой маток и т.п.
Завтра обрисую со свежей головой



Так под это всё и заточено. Иначе не навощишьНу я же написал, или в хорде такие откачать, там не сломаются, или в радиалке, но перевернуть рамку наоборот, верхней рейкой к центру (ты не читал, что ли? ) Ну и третий вариант, дать достроить. Не качать. Если конец сезона - то или скормить. или первые два варианта

Да, меньше уже трудно придумать. Только 8+8+6 (нижняя рейка)
А вот с бруском снизу - это как раз новая последняя. Там получается 8+8+0 Т.е. без СОТОВЫЙ переход чуть больше длины пчелы.
Ну и с рейкой внизу нормально.

В 15 году от ИО, проверенной по дочкам. В этом от лучшей своей и в августе от австрийской горной(в 17м посмотрю, что получилось). Ф1 всяко получается, судя по миролюбию.

ПС Все каждый год меняют маток. Вопрос: ЗАЧЕМ? Наверное, скучно людЯм живётся. Амшеюсу-то точно, который бакфаста ваще неройливого каждый год меняет))


Ну-ну, поглядим на Ваш "предельно ясный"

ПС ну может не "все меняют", ну процентов 80 точно...

Вот именно что дочитал и задал вопрос человеку, который таким образом наващивает стандартную полурамку. Чем больше рамка, тем больше проблем с безпроволочным способом, я так понял




Интересная рамка!
Как я понял, с бруском можно вощину ниже бруска опускать, чтоб уж точно к низу цеплялась, но будет минус - чаще сращивать корпуса

Что бы не путать, где меняли, где нет.
Всех овец остричь, что бы никто не выделялся под одну гребёнку


Да нет же... Брусочик нижний ровно по центру стоит. К нему и прорастят.
Будет всё так же как с рейкой, только сот брусок обхватит с обеих сторон.


... - сказала Лена, пряча топор за спиной

Неее, лучше так:
"...завтра обрисую со свежей головой "))))

Лена! Дело не в роении, а философии. Вы же, наверняка, смотрели фильм А. Пупкявичуса. Он всех маток меняет в августе-сентябре, чтобы пик яйценоскости приходился на 8-ой месяц от рождения. Даже ремонтные июньские матки подлежат замене. Тогда все семьи становятся одинаковыми, и оценив 5 семей, можно сделать вывод о состоянии 150.

трудно что либо добавить

Спасибо. Именно то, что нужно.


Это при какой ширине рейки у вас обхват? Толщина 6мм, длина во всю рамку, а вот ширина сколько? На картинке как верхняя, на глаз где-то ~22?

А я вот где-то читал инфу, что самые продуктивные матки - это матки второго года.
Вот теоретики между собой договориться не могут, а что нам бедным делать?


sinner Лёша, ты просил написать про эксперимент по очистке прорези в верхней рейке рамки.
Попробовал над огнём. Рамка горит - воск не вылетает от удара.
Попробовал нагреть над плитой. Воск расплавился на всей рейке, даже на боковушках, жидкий, капельками - но от удара из щели не вылетает...
Потом он мне случайно попал на руки и когда застыл, я попытался даже ножом счистить - почти не чистится - становится как клей.

И тогда я понял, что это не воск. Вернее не совсем воск. Получается в самые плотные места (наверное все заметили) пчёлы как-то уплотняют, добавляя туда , видимо, прополис, может ещё что-то.

Получается очень крепкая субстанция. Вот, маточники бывает, как орехи... Короче никак вылетать от удара не хочет.
Зато проведя отвёрткой - очень легко освобождается. Как по маслу!
Надо для удобства сделать пластинку с "зубиком"по толщине диска, которым пилим, и проблема решена.
Только погреть...
Ты писал про что-то подобное.

Теперь про:

Запугали уже... Как и писать
Чертить -рисовать ничего не буду. Думаю и так понятно будет.

Итак весна. Конец апреля... Сразу скажу, это "не вообще", а только для моих условий и желаний.
1. Все семьи на 3-х корпусах. Переворачиваем улей покорпусно на новое дно. Попутно - как бы чистка дна, оценка состояния (наличие расплода и матки), опускаем мёд на дно, как бы делая донную кормушку. Замена суши - нижний корпус выводим из оборота. Осталось два корпуса.

2. Начало мая. Допустим 1 мая (по погоде). Всем по корпусу (сушь + вощина) Всем, кроме слабых. Их оставить на 2-х пока...

3. Через неделю, дней 10... Смотрим на освоение. Примерно 7-10 мая.
- Тех, кто корпус освоил полностью, (сильные) - делим классически на пол-лёта. Добавляется пустой корпус одной половине и ставим на него верхний. Из корпуса, где сверху есть яйца ставим рамку с яйцами во вторую половину. (для гарантии)
Мака скорее при делении будет в верхнем третьем. На практике точно тенденция определится. Тогда во вторую половину при желании можно поставить прививку на 10-15 личинок из этой же семьи.
Итого по два корпуса рядом. Регулируем разлёт.

- тем же временем, в средних семьях, где верхний будет плохо освоен (наполовину. только начат) меняем местами два верхних корпуса. И тот, что стал верхним (бывший средний) отделяем глухим РД, переворачивая леток назад.
Тут имеем два варианта. Матка в верхнем корпусе, по сути в отводке, или матка снизу, в отводке заложат маточники. Оба варианта приемлемы. Если матка сверху - в дальнейшем расширить.

4.Через 4 дня начнут печатать маточники.

5. Через неделю, 14-17-го можно из безматочных половин делёных семей взять лишние маточники и сделать нуки. Пчел, корм и расплод взять из тех же семей, взамен поставив сушь.

6. 20-23 - выйдут все матки.
7. К концу месяца объединить средние семьи с отводками (убрать РД - взамен газету)
Расставить всем магазины.
8. 7-10 июня проверить червление всех маток.
На базе нуков для слабых семей собрать отводки до корпуса и поставить на слабые семьи. Объединить через газету.