Да, днища долго не живут... Лет 5 и начинают крошиться.
Будем надеяться, что не каждый год дожди зимой будут. Ульи, если на улице почти в лужах стоят.
Верхний леток тут обязателен.
Насколько он пчёлам нужен, они сами решают. У них должен быть выбор. Заделывать или нет.
И насколько...
Ведь и нижний часто заделывают.

Не кормить весной. Все корма должны быть в улье с осени. Плюс стабильная температура в улье при перепадах наружной температуры. А это и есть функция термостабильнгого (тёплого) улья.


По моим наблюдениям заделывают осенью. И не потому, что готовятся к зиме, а потому, что таким способом защищаются от осеннего воровства, когда взятки заканчиваются.

Ещё раз - наличие верхнего летка.
И никакой парилки и никакого раннего расплода.
Сравни к Мишака в Канаде. Улей битком, в подкрышнике отверстие. Никакого утепления.
И карника начинает сеять в апреле, после того как в природе будет белок. Вот это норма.

Понятно.



Спорное утверждение. Особенно при наличии глухого верха и дна с сеткой.

Иваны4!
У этого улья есть одна особенность, которую иногда не учитывают. Если осенью правильно сложить корма, то к весне верхний корпус остаётся с мёдом, т.е. нет ячеек для засева. А матка стремиться в тёплую зону для кладки. Вот и получается: Внизу есть свобода, но нет тепла. Вверху тепло, но нет места. Поэтому семья не стартует рано, а ждёт, когда внизу (под кормом) станет достаточно комфортно. Если клуб поднялся в верхний корпус, то вероятность появления расплода возрастает. Есть у меня сейчас одна такая семейка. Внутрь пока не лезу, наблюдаю. Даже если и погибнет, кормить не буду. Чтобы другим было не повадно лазить по верхним корпусам в это время.

Ваш опыт обязательно учту при осенних работах.

Ну а зачем верхний леток, да ещё не глухой верх. Леток пчёлы могут регулировать, а отгибаемые положки и прочее - нет.
И сетка при верхней вентиляции не нужна. Даже размер нижнего летка не критичен.
Просто ты хочешь взаимоисключающие вещи.
И тёплый верх и отсутствие сырого дна и что бы не было раннего расплода.А я считаю, что пчёлы не защищаются от "воровства". Это чисто человеческой умозаключение с позиции нашего социума.
В природе слабые не выживают. Т.н. воровство - это проверка семьи на её силу и способность выжить.
Неспособные защититься почти и не выживают сами по себе без посторонней помощи.
И в природе сильная семья таким образом спасает слабую, как бы это странно не выглядело.

Спасает, подчинив себе, как бы доказав, что слабая не способна на самостоятельность.
Всем известно. После пробной стычки слабая семья сама объединяется с сильной.
И помогает ей переносить корм в новое жильё.

Природа делает то, что не делаем мы. Т.е. слабую с осени надо объединять.
Либо создать искусственные тепличные условия, что бы она выжила.
Но пчёлы наших намерений не ведают.

Ув.Александр-Беларусь, если в семьях появился расплод, то схема вентиляции,
показанная вами, не правильна т.к. в это время для поддержания высокой и точной
температуры пчёлы пользуются активной вентиляцией, которая означает движение
тёплого воздуха в зоне расплода сверху-вниз.
Поэтому показанные стрелками направления движения воздуха не верны.
Вентиляция, так же, будет сильно зависеть от наличия или отсутствия зазоров
между заставными и потолком, Вы нарисовали их очень небрежно.

Дык, одно не исключает другого. А мысль интересная!!!!


Ув. Крахин Борис! Я пытался объяснить свою точку зрения, по поводу того, почему дно мокрое при выбранной товарищем схеме вентиляции. Речь шла о чисто теоретическом аспекте. Поэтому, если у Вас есть иные объяснения "мокрого" дна, милости просим!!! Правда этот вопрос очень долго обсуждали в теме о сырости в дадане.

Спорный вопрос! Фаррар добивался раннего червления расстановкой рамок с пергой в гнезде на зиму. Весной, за месяц до облета, кормил пыльцевыми лепешкам. Он же и пыльцесборник изобрел. Когда начал собирать пыльцу для весенних подкормок. Это авторитетный ученый, и я считаю его мнение правильным. Проверенным годами на университетской пасеке в 500 семей. Семья выходила на облет сильнее, чем была осенью. Кому мешает ранний расплод. Только тем, кто весь мед забрал, и потом с помощью канди пытается их подкормить, чтобы до облета не сдохли. Если корма достаточно, то чем плох ранний расплод. Зимняя пчела проживет максимум месяц после облета. Зачем ее беречь, не давая заложить раплод. У меня семьи поочередно начинают разогреваться с середины января.


Может еще и в этом проблема. Пропитанное олифой дерево не пропускает влагу, и не впитывает ее. У меня не пропитано, и покрашено акриловой краской. Влага легко впитывается в дерево и выходит наружу. Зимой воздух сухой. На морозе и дерево хорошо сохнет.

Стас, чего ты всё с Америкой сравниваешь?
Одинаковые ульи не предполагают одинаковых условий.
У них там уже мандарины цветут, а у нас только в апреле вылететь могут.
Если начнут в январе усиленно питаться, что с кишечником будет?
Сколько поколений пчёл без пыльцы выйдет, что это за пчёлы будут?
Нельзя сопоставлять несопоставимое, только потому, что ульи одинаковые...

Видимо вы не внимательно читали.
Я предположил что зимовка в улье из ППС с дном-сеткой и глухим верхом не нуждается в верхнем летке.




Ага. Понятно.
Полагаю мне боятся нечего, ибо меда у них предостаточно, а канди дал в качестве допа, много не мало.



Возможно. Одно лечим, другое калечим.

"При такой"-это как Г.Степаненко зимует? Или сейчас? Не забывайте, что мои стоят на пустых корпусах. Я считаю, это один из определяющих факторов.

Сам ссылки на МишаКа даешь


Если вдарят морозы на недельку в тонкостенных ульях померзнет расплод, а если затянутся морозы на месяц - никакие запасы при червлении не спасут

второй год оставляю по две "дырки" в крыше на осень. Кто-то больше прополисует, кто-то меньше...

Да я не забываю.
Полагаю что дополнительный корпус компенсирует низкое дно. В моем же случае подрамочное, из-за глубокого дна, сантиметров 10 как минимум.

Лёша, у нас облёт с Мишаком одинаковый - примерно в апреле... А Канада, не США... Там уже всё цветёт и пахнет.

Ты главного не понял... Нет у молодых белка для развития личинок и тел молодых пчёл.
И пчёлы сначала облётываются, а потом активно питаются при кормлении расплода. Иначе сам знаешь, что бывает... Или не знаешь.

Пасека Фаррара стояла на границе с Канадой. Штат Висконсин. Зимой до -38. Есть график температур во время зимовки в статье. Плодных маток подсаживают в первых числах мая. Природа примерно как на Смоленщине. Я смотрел видео тех мест.
А пыльца у них есть на протяжении всего зимнего периода. Ее там по объему примерно 2 полных рамки. Да еще весенняя подкормка. До облета.
Заблуждение. Если есть мед в достаточном количестве, то выдержат -40 месяц, в улье из ДВП. В любом улье стенка промерзнет за 1-5 часов. В зависимости от толщины и материала. И температура будет почти одинаковой с наружной. Только сам клуб. и выше под холстиком будет согрето. Если дом не топить, то в нем холодно не зависимо от толщины стен.
Перга есть для этого. Иначе зачем они ее заготавливают.

V.G Привет!

Сегодня теплая погода. Пчелы начали летать около восьми часов. Вышло из улях 1 331 547 пчел. Вернулись 1 331 545. пчел . Две пчелы нет. Не знаю, что случилось?

Климат в штате Висконсин влажный континентальный. Самая высокая температура летом составляет 29°С, а самая низкая температура зимой едва достигает -14°С.
http://etats-unis.ru/states/viskonsin.html
Онтарио севернее, но как Миша писал, зимой в среднем температура -15, редко - 25, но долго никогда не держится.
Перги уже практически по осени нет в улье.

У меня в зиму идет примерно по 3-6 не полных рамок перги, и хватает до весны. В основном в нижнем, 3-ем корпусе.

А меня - нет. Всё пусто.. Подъедают. Может пчёлы такие. Свою северную природу чувствуют.
Так вот...
Да понятно. У каждого свой путь. Чужой всегда ведёт в тупик.

А у нас опять зима пришла. Всё заметает. А ведь не так давно всё стаяло почти до ноля.
В прошлом году тоже примерно так. январь, февраль и март, почти не отличались друг от друга.
Но грачи прилетели вовремя. Как всегда.

разговор идет о наличии расплода
Либо бросят расплод и пойдут дальше к меду, либо будут сидеть на расплоде до последнего, съедят доступный и... Или они и при сорока мороза в тонкостенном улье +40 держат?

Всех с праздником!

С праздником всех

С праздником!!!

Я тоже о расплоде. Он имеет свойство выходить через 21 день. И поэтому зона расплода постепенно перемещается вверх, по мере освобождения ячеек от меда. И при -40 могут держать нужную температуру, даже без стенок. Опыты делали. при -40 в холодильнике 50 дней. Был расплод, и мед дали в итоге.

Дорогие коллеги! Мужчины! Поздравляю вас с Днём защитника Отечества!
Дай Бог, чтоб порох в ваших крепких пороховницах был всегда сух и...мирного всем нам неба над головой!

Ссылочку дай..

Пчелократ , то есть, ты хочешь сказать, что лучше в январе получить сотню молодых пчел, чем начинать расплод, когда долгие морозы маловероятны?
Понятно, что молодая пчела старой фору даст, но если зимовалая потратит силы на расплод, а расплод застынет?... Все равно клуб будет сжиматься при похолодании, а значит края расплода подстынут, да и от меда клуб отдалится... Это даже в термосе...
Пусть ждут тепла

Даже в мае бывает застуживают расплод при похолоданиях.

Давал неоднократно. Книга "Пчела и улей" стр 334. Статья "Зимовка пчелиных семей".
Морозы мало влияют на наличие расплода. Я думаю что мороз -2 или -20 не сильно влияет на количество расплода. Семья может вырабатывать тепло с большим запасом. Загляни под холстик при -15. и увидишь. что их это не сильно напрягает. Они так же активны, как и при -3. Я наблюдал за этим. Клал под холстик москитную сетку и периодически наблюдал. Они просто в одиночку не могут выжить, а в клубе им тепло. В улье слышен шелест клуба, это они вырабатывают тепло, сокращая мышцы как при полете.


Такого я не видел. Это либо с голоду, либо после "помощи заботливого"пчеловода. Когда их душит заставными досками, или другими способами.


Меня не спрашивают. Разогреваются когда им надо.

Понятно
Понятно
Какой голод в мае? Ивой всё заливают..
А досок сроду не было.
А вот при заморозках, довольно частая картина. Потом у летков куча выкинутых личинок...
Обычно застывает низ рамок. ( и кто их там душит у самого летка)

Не видел такого. Но и заморозков серьезных в мае не было. А верхний леток закрыт? Его надо закрывать примерно через неделю после облета.

и что все молчат!? согласны..........
ну и как можно застудить(умудрится) застудить расплод при поджатии? или получается, как тут кто то сказал, хорошая вещь в неумелых руках, хлам. иначе никак

В июне месяце тепло засев хороший, уехал вечером Ночью северный ветер неожиданно и минусовая температура,на другой день приезжаю у каждого летка расплод валяется,вот тебе и хорошая вещь в неумелых руках

для этого делаю верхний леток
у меня было такое когда вся пчела весной летает через нижний деток, весной это часто бывает похолодание и аскофероз, но когда стал пускать через верх до постоянного тепла (весь май) куда то все пропало и не стало гибели расплода. Даже если семья сильно подрастет и мае жарко бывает, то вылезут наружу, а утром уже ни кого

Такое было в 13 году. Два года уже по совету Александра 57 с весны открываю только верхний, результат положительный

У нас в июне 2014 года такое наблюдалось - личинки выкидывали, трутней гнали.

В прошлом году оставлял две семьи (эксперимент ) с открытой сеткой в дне на весну + нижний леток - тормознули в развитии, отводки не сделал, только развились к ГВ. А вообще на весну сетку в дне закрываю после облёта + поджимаю диафрагмами + только верхний леток до 15-20.05 (по совету Александр 57) + подкормка грамм по 150-200 в безвзяточные дни = растут...

rossech
Если можно Евгений Вам вопрос ! Я с Вами вел разговор по поводу отводка но забыл спросить . Когда я саединю отводок с основной семьей то как поведет себя летная пчела отводка в которого леток был с обратной стороны?

это все из за того, что матке предоставляют много рамок под засев. если семья доросла до второго корпуса и ей дали второй под засев то матка поднявшись наверх насеит и там и при внезапном похолодании семья будет сжиматься и крайние рамки либо нижняя часть рамок с расплодом подстывают.
так же может и в одном корпусе не сжали по силе семьи матка в хорошую погоду разбросала расплод по рамкам и тут похолодание все сжались и застыл расплод.

а вот если в одном корпусе расплод и семье ставят второй корпус но не пускают матку туда. и пчела второй освоила только на половину и вдруг похолодание, то пчелы все сжимаются к расплоду в нижний корпус, а если леток широко раскрыт нижний(а он один в рутах в низу) то пчела свисая занавесью над летком перекрывает поступление холодного воздуха и ни какой расплод не замерзнет. вот еще один плюс когда гнездовой корпус в одном ящике.....

Сейчас в очередной раз составляем план мероприятий и озадачились таким вопросом: а останется ли в отводке (который мы делаем спустя 9 дней, после поднятия верхнего гнездового корпуса над РР) достаточное количество пчелы для обогрева расплода? Надо ли стряхивать доп.пчелу? Подсмотрела у Пчелократа способ наполнения такого корпуса без тряски. А вот надо ли? Может если сразу дать неплодку, так и не слетит большинство?

В 15м году облётники делали по-другому, это будет первый опыт. Корпус планирую поделить на два облётника, один над другим, с летками в разные стороны. Часть останется на основной семье, те кому места не хватит будут на подогреве.

Пчела найдёт вход в улей. А пчелу несущую мёд принимают вообще в любой улей.

Вопрос по отводку который будет стоять на основной семье. Скажите, при условии что отводок располагается в одном 145-ом корпусе и сверху и снизу перекрыт пленкой, достаточно ли для вентиляции одного открытого летка ?

Будет тесно - выкучатся, увидишь - расширишь.

От погоды будет зависеть и от размера летка.
Лучше для такой цели иметь раз. дно со своим летком.
И в корпусе плюсом к этому не помешает. У меня в корпусе сбоку, а в РД спереди.
Если леток маленький, а дна нет, то в жару можно под корпус веточку подсунуть.

Начал формировать канал на ютубе "Пчеловодство на рамку 145"

Заходите посмотреть!

Хорошее дело! (поставил себе в закладки)

rossech
Значить когда сеединяем леток у отводка закрываем убераем разделительной дно и все ,а пчелы сами разберутся какую матку им оставить . Затем дня через три дымим верхний корпус и под него рр и получаем на главный взяток три корпуса гнездо и один под мед сверху рр.По необходимости накидывает корпуса сверху -так ?

Молодец!
Хоть ползать по Ютуб не придется в поисках нужного видео.