8-13 марта, а частичный был в конце февраля
и так уже года три

rossech , и дело не только в широте..
у нас Атлантика преобладает с западным ветром, у тебя Ледовитый дышит в спину

Почему в спину? Это смотря как встать )) Вообще восточный хуже северного. А северо -западный вообще часто нормальный. Гольфстрим дышит. Вот сейчас - 0 град. То дождь, то снег.
Мы с тобой не так уж и далеки. Я на границе с Ярославской. а она очень маленькая.

Вот, купил клей и гвоздики 32. Пойду начинать рамки колотить...

наоборот, снимать крышку, но не торопиться отрывать пленку - дать пчелам привыкнуть к свету

По срокам облета больше не ошибаюсь. У ЖеныПечника записано. Когда твои облетываются?


На двух корпусах наши входят в роевое (50-70% пасеки) к 12-18 мая. Помогает только вощина в разрез . Тут уже не до меда.Мы хотим только половину пасеки так сделать, сильные, развившиеся в апреле семьи. И только в этом году.

Просевшие семьи потом подсилим из неделённых. А-то в начале июня и они полетят.
Конечно надо уходить от весеннего вывода маток, выводить в июле-августе. Породу бакфаст брать, более тормознутую по весне, я думаю. Ну в общем как литовцы делают. Надо как-то брать весь текущий конвейер (3,5 мес.) из медоносов и ГВ с ивы.

Александр, а что конкретно тебя смущает в выводе маток на иве? Качество получившихся маток?
Посмотрим чем обернется этот эксперимент. Эти же матки на продажу не пойдут. Заказаны еще "альтернативские".
У нас обычно прививку делают в конце апреля, мы сделаем на 7-8 дней пораньше, но тоже от погоды, естественно.

В июне

Сроки её цветения. У меня это конец апреля. Отнимаем грубо 3 недели и получаем, что прививать надо в начале апреля.


Дык ива цветёт в конце апреля. При чём тут роевое. Даже вся пчела не успевает смениться.

У нас до конца мая. Ив много разновидностей.

Да именно так. Ива начинает в среднем 10 апреля и где-то месяц цветет самая разная. Потом каждое растение индивидуально, в зависимости от его местоположения (доступ к солнцу) имеет разные сроки цветения.
Про сроки вывода я написал. Матка будет облётываться 5-12 мая плюс пока нормально сеять начнет время пройдет.
Даётся тоже на закрытый расплод.

В июне жалко пчелу тратить на облетник. А вот в конце июля, когда у нас все затухает и пчелы много, то можно.
Мне кажется чем позже матка вывелась, тем меньше шанса, что будет роится следующей весной.

А мне кажется, что больше зависит от силы семьи. Если станет мал улей, взятка нет, то зароятся на прошлогодней матке. не зависимо от сезона ее рождения. Удержать от роения можно только созданием отводка, и перестановкой корпусов.

Да в июне её девать некуда. Вот она и собирает чемоданы.
Посмоти, как ВИК работает. вы там, недалеко вроде. Всё похоже. Он мастер по майскому.
Очень коротко - отводки против роения такой силы, что бы набрали силу и сами себя обеспечили на зиму.
Весной он из сращивает и на иву. А от основных семей опять отводки. Примерно так...

У нас тоже есть возможность иву брать. План был, но потом пришлось с половиной пасеки расстаться.
Вот восстановлю, потом тоже этим делом займусь...

И ранней заменой матки на молодую, и породу почище.
Посмотрим как августовские матки этой весной себя покажут.



Если весной ссыпать две в одну, то надо девать куда-то старых маток. Да и на зимовку пасеку расширять не хочется.
В общем модернизируем метод Цебро под улей 145 Р. Ссыпаем все осенью и зимуем на 5 корпусах.

Продать...


До подсадки осенью в семью, нужно что бы молодая матка посеяла не меньше месяца...

Сахар в псковской дешевле стал?

вот-вот, так что вывод в оптимальное время - в июне, в конце

Да был 53 стал 39.


Прививка 15-18 июля. Облет к 11-14 августа.
Оставляем на одном корпусе.
Посадка в начале сентября , по погоде. Так думаю.

Тоже 39. Галицкий везде цены держит одинаковые

Почему-то никто не обратил внимание на сообщение:
[quote=исидор,Суббота, 24 Декабря 2016, 20:46]
При других плюсах "летнего" пчеловождения в МК-145, надо что-то менять с организацией зимовки и весеннего развития. Слишком много корма уходит на обогрев и пчела, естественно, при этом изнашивается. Только не надо закрывать на это глаза и убеждать новичков, что "всё хорошо".


Нечего возразить ИЛИ уже проходили...

Как вартант: садить на зиму две семьи через перегородку на трех магазинах (корпус 10 рам.)

По мне так корма уходит ровно столько сколько и в обычных Даданах. Касаемо того что пчела изнашивается, а с чего ??? Если зимовать на двух корпусах, то зимовка проходит аналогично Дадану, если в трех...., разницы особой не заметил.

Иваны4 Как я понял, вы утверждаете, что в сокращённом диафрагмами гнезде в дадане и в несокращённом гнезде МК-145 одинаковый расход корма? Давайте ещё раз прочтём вместе сообщение № 12768.

Исидор вы пишите Пчелократу "У Вас майский забирать "плохо", потому как в тонкостенном улье к маю в улье с мёдом "сухо", а расплод кормить надо: сюда и уходит майский мёд в МК-145".

Вы ратуете за толстостенные улья и сокращенные гнезда ??? Я правильно понял вас ?

У меня сейчас на зимовке две семьи на двух корпусах и две на трех. Посмотрим по весне сколько меда останется и там и там. Сокращать гнезда мне лично лениво, я не сторонник этого метода.
В прошлом году зимовали в деревянном Дадане (доска 35мм, корпуса с фальцем) по классической схеме:
- гнездо 8 рамок
- утепленные заставные справа и слева от гнезда, сформированные "вент.колодцы"
- высокое 12-15см дно с зарешеченным щелевым летком
- х/б холстик
- синтепоновая подушка
холстк и подушка уложены исключительно над гнездом, вент.колодцы оставлены!!!
- вент.щели в крыше справа и слева
- ульи установлены на 25см подставках
В итоге, (конец февраля) в гнезде сырость. Заставные рассохлись и частично в плесени, вода лужицами на дне, подушка в пятнах плесени. Вот вам и сокращенное гнездо в Дадане.

Я могу конечно ошибаться, но мне кажется что сжатые гнезда и создают избыточную влажность в улье. Если бы объем улья по вертикали был бы больше чем один корпус Дадана, то такого конденсата не было бы.
Вот как раз этой весной и проверю, что да как.

Прошли, и забыли. Это для начинающих занимательно. Пока не разберутся.

Иваны4 Я за сокращённые гнёзда с карманами и вентилируемым подкрышным пространством. Стенки в моих даданах 25мм.

Видите как получается... Вам такой метод зимовки нравится, а у меня он на практике не вызывал восторга по причине повышенной влажности в улье.
Отправлял в зимовку исключительно так, как рекомендует в своих видео Генадий Степаненко.

Тот же Александр-Беларусь ставит заставные на два верхних корпуса после сборки гнезда и зимует с глухим утепленным потолком и высоким дном (без сквозной вентиляции).
Пчелократ зимует на не сокращенном гнезде с холстиком и подушкой.
И т.д. и т.п.

Иваны4 У меня нормальная зимовка не первый год и Степаненко в пчеловодстве "не мальчик". Может быть подкрышное пространство плохо вентилировалось?

В крыше 15-20см по длинне и 2см по ширине вент.щели закрытые сеткой 3х3мм. Куда же больше ?
От подкрышника в этом сезоне вообще откажусь, буду ставить вместо него 145-й корпус, в нем и будет лежать подушка

исидор Утверждаете что читали К. Фаррара в оригинале. Что скажете по поводу его утверждения, что семья съевшая за зимний период мене 22 кг (или 24) меда, это слабая семья.
Придушенная сокращениями и заставными, возможно не в состоянии вырастить зимний расплод. Это один из возможных вариантов экономии. Я оставляю достаточно меда для зимовки. Гнездо не сокращено. На 36 рамках. Сколько им надо, столько пусть и едят. Меня расход меда в гнезде не волнует. Его хватает до конца июня. Майский идет в основном на отводки.

Пчелократ Скажу то, что семья в 2,5-3кг до облёта обычно съедает не более 7-8 кг. корма. Тех 20 кг, которые оставляю в зиму, им хватает до нового мёда. В этом году при выбраковке перед ГВ гнездовых сотов обнаруживал в них прошлогодний мёд, который потом в зиму скармливал. "Сухих" гнёзд у меня не бывает, и там всегда вокруг расплода 6-10 кг имеется. При наличии погоды у меня майский мёд бывает. Всё написанное касается даданов. В моих Цебровско-Чайкинских ульях расход кормов ещё меньше. Зимовавшие в гнёздах соты отмечаю кнопками и никогда не качаю. У меня так.

Это я уже не однократно читал. Меня интересует

Пчелократ Расплод в сокращённом гнезде появляется обычно в середине февраля, отсюда меньший, чем у Вас, расход корма: им не надо греть клуб изнутри до 35 градусов в январские морозы.
Вы не пытались анализировать почему у других в нашей климатической зоне имеется майский мёд и отводки они также, как Вы, делают. А всё очень просто: пчела у Вас уже с января выращивает расплод и к апрелю она уже отошла. Той немногочисленой пчеле, выращенной зимой, не до майского медосбора....

Повторяюсь, Ваше пчеловождение имеет право на существование, но зимовку в несокращённом гнезде и весеннее развитие в переразмереннном гнезде надо как-то оптимизировать.



Пчелократ Подтверждаю, читал и в очередной раз обращаю Ваше внимание, что ЖРУТ ваши пчёлы неимоверно из-за несокращённого гнезда и выращивания расплода с января. Подтверждением этого является расход корма у Фаррара более 20 кг в его-то климате на широте нашего Крыма.

исидор , не могу понять чего Вы добиваетесь? Зачем приводите в пример свой удачный опыт с оборудованием, которого у нас нет?

С уважением к Вашему опыту! Елена.

И это хорошо, что жрут и расплод выращивают. Фаррар считал что это хорошо. Я ему доверяю. Проверял его выводы на своих пчелах. Все работает, хотя у нас и холоднее. Не надо изобретать велосипед. Надо брать готовые решения профессионалов, и работать по ним. Хотите опровергнуть Фаррара, прямо об этом напишите. Что он не прав. И приведите аргументированные доводы. А страдания, по поводу бедных замерзающих пчелок, которых заставляют в январе выращивать расплод уже надоели.
Не надо фантазировать. Я, 1 мая в этом году, уже отводки делал, и прививки в них ставил. Если привитых кормили пчелы вышедшие в январе, я не против. Главное что их было много, и медом потом были залиты все рамки в отводках. Если я откачаю майский, то перестановка корпусов будет не уместна. Жрать расплоду, в трех корпусах, будет нечего. ОС собирает мед себе, и на 2 отводка.

вы наверное хотели сказать что поднимали расплод в 4 корпус.отводок немного другое.

Думается, что подушка закрыла эти щели и из карманов никуда влага не шла, точка росы приходилась на подушку Ладно, посмотрим что у меня будет в этом году, так как зимую аналогично, но подушка к верхней вентиляции не прилегает.

Похоже на это
У меня в первый год семья в деревянном дадане, собранная почти (вместо холстика плёнка отогнутая) по Г.Степаненко, дай Бог ему здоровья, супер-идеально перезимовала. Но и теперь, в совершенно других условиях, тоже ТТТ, без проблем зимуем.

Нет. Подушка лежала исключительно в подкрышнике и ни коим образом не могла закрывать вент.щели в крыше и мешать вентиляции. От подушки до вент.щелей в крыше как минимум пять сантиметров. Сечас прям и посмотрел.
Так что ваши предположения не верны.

ЖенаПечника, так Степаненко не отгибает холстик/пленку... У него, если мне память не изменяет, заставные стоят. И карманы по бокам от гнезда.
Сейчас у меня одна семейка в дереве на полных двух 145-х корпусах зимует с отогнутым холстиком у задней стенки.

Да, поднимал над РР, в 4-й корпус. Если мыслить по "дадановски", то действительно, можно понять "создание отводка", как отделение отводка от семьи. В этой технологии есть создание отводка над РР, поднятием ОР. И снятие отводка с РР, на отдельное дно. Он за 9 дней уже "созрел", и в него надо дать матку
Учту это в дальнейшем, чтобы всеми было однозначное понимание моих слов.

Иваны4 Вот смотрите: Александр-Беларусь зимует в более "тёплой" Белоруссии в 10-ти рамочном МК-145 с заставными досками и проблем у него с зимовкой, в части сырости, нет. Пчелократ, один из всех утверждает, что и без сокращения гнезда в его 12-ти рамочнике всё тип-топ, вот только мёда майского нет и СЖИРАЮТ к маю всё насухо.



Иваны4 Я всегда так делал и подкрышник пережитком считал. Магазины всё равно зимой не используются. Ещё я под крышу зимой реечку для вентиляции подкладываю.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да мне меда для пчел не жалко, пусть едят сколько им надо На майский мед я не ориентирован, снимаю только раз за сезон с основного взятка.
По поводу Александра-Беларусь, так он и гнездо тасует-собирает, а для меня это лишние хлопоты. Потому как считаю что разбирать три корпуса после ГВ это огромная головная боль. Ибо при разброрке и переборке корпусов меда натечет мама-дорогая (можно спровоцировать воровство), пчелы избыток в гнезде. Да и чего лезть в гнездо если все нормально. Если сильно беспокоешься, то можно конечно снять третий медовый корпус и посмотреть во втором качество расплода, НО мне такая процедура не понравилась в прошлом сезоне. Именно то, что нет более легкой возможности проконтролировать качество расплода в улье по осени считаю минусом трехкорпусного содержания.
Так что я пока на распутье на скольких корпусах пускать пчел на ГВ...

А Александру-Беларусь просто нравится более тщательно заниматься с пчелами. Думаю если бы он не собирал гнездо результат его зимовки был бы таким же.



То есть "подушка" у вас занимает весь верхний корпус ??? Я так не планирую делать мне необходимо чтобы пар проходил сквозь подушку. Буду пробовать моховую в этом сезоне.

Пчелократ Майский мёд качают в начале июня из магазинов, а при чём здесь ОС, которая "собирает мёд себе и на два отводка." Отводки в июне уже должны быть проданы, а те, которые остались уже должны быть подсилены и носить себе на пропитание сами. Мудрёно как-то написано.



Иваны4 Вы не обратили внимание на "змейку" над карманом, которая между подушкой и корпусом магазина.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да не беспокойтесь за него, у него медово/перговый "колпак". Зимует он как описывал Фарар для МК. Просто вы пытаетесь натянуть "носок на руку", проецируя лежаки на Фарара.

Первый раз такое слышу, что бы вентиляция делалась так, что бы намокал утеплитель.
Ты в домах видел такое?

Делайте меньше по размерам подушку, нет смысла ей упираться и тем более загибаться у стены. Зимой не надо будет ничего подгибать, немного поджали углы и открылся проход для воздуха. обратите внимание, что иней образуется по углам улья, по крайней мере у меня

Аналогично слышу впервые. Если утеплитель будет насыщаться влагой, он потеряет свои свойства.

Вот и проверим как мох в подушках отработает Жалоб на влажное гнездо от пользователей таких подушек я пока не слышал.

Иваныч4 написал "пар проходит через подушку", и это естественно так, если под подушкой холстик, мощности клуба хватит чтобы не намокал утеплитель, при условии вентиляции подкрышного пространства.
У меня кстати потолок дома утеплён простыми опилками, без всяких плёнок, с хорошо проветриваемым чердаком, намокания опилок не замечено.

Правильно. Только

Отлично работает, он к тому же ещё и антисептик.

Снова радуетесь январскому расплоду.

и сюда добрался, здесь принято делиться информацией и обсуждать технологии содержания гнезда на рамке 145.
Делись

Думаю, должна быть хорошая вентиляция. В зимнее время воздух очень сухой и из-за разницы в концентрации влаги "утепление" с хорошей вентиляцией быстро ее отдает.

Просто мощности печи хватает хватает на прогрев и удаление влаги из утеплителя, а чердак продуваемый всеми ветрами. Так и в улье, посмотрите фотографии исидора, считаю что это идеальная зимовка, только естественно промышленники такой зимовкой заморачиваться не будут.