Объединенный пчеловодческий форум > Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471

Пчелократ

Четверг, 07 Декабря 2017, 19:52

Цитата(Евгений-Муромцево @ Четверг, 07 Декабря 2017, 19:45)

По рамками согласен 100%. , а по корпусам на 50

Если рамки стандартные, то и корпусы должны быть стандартные. Ведь корпус не может быть на 3 см длиннее рамки. Допустим, 12-ти рамочный, внутри 450*450 мм. Стенки могут быть 22 мм, 37 мм. Все рано они станут друг на друга. Хотя не очень красиво, но будет работать.

Евгений-Муромцево

Понедельник, 11 Декабря 2017, 17:08

Цитата(Кириллыч-тел. @ Четверг, 07 Декабря 2017, 10:11)

В следующую зиму буду экспериментировать на одном МК 145. По прежним наблюдениям, с расходом 2-4 кг перезимуют, поползут от передней стенки к задней.

Кирилыч, вот тебе

Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 31 Января 2017, 3:14)

в том году зимовали 2 матки каждая на 3 рамках на 145 в одном корпусе через перегородку, в середине февраля обе затихли....мёда не хватило. хотя были ещё живы я им мёд сверху клал....чуток пососали, даже еле заметно было....и привет.

здесь взял

Pablik

Понедельник, 11 Декабря 2017, 17:10

День добрый.

Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 11 Декабря 2017, 17:08)

здесь взял

Не работает. Там пустая ссылка -'http://'
А метод, что вы привели цитатой работает для малого клуба, когда 145-е располагаются вертикально. Тут на форуме описывали такой вариант. То что вы привели: очень маленький клуб не зацепился за мед во втором корпусе. Надо было уточнить про межкорпусное, возможно там еще полурамка с верхней планкой на 25. "Дадановцы" магазины из таких рамок делают в основном, смысл им городить разные типы верхних планок.

Евгений-Муромцево

Понедельник, 11 Декабря 2017, 17:13

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=31659&st=180
Не смог с андроидом справиться...

МужЖеныПечника

Понедельник, 11 Декабря 2017, 21:19

Тишина...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пчелократ

Среда, 13 Декабря 2017, 14:45

Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 11 Декабря 2017, 21:19)

Тишина...

Накрыл сеткой. От дятлов? У нас пока их не видно. Обычные летают. А зеленых пока нет.

МужЖеныПечника

Среда, 13 Декабря 2017, 20:32

Цитата(Пчелократ @ Среда, 13 Декабря 2017, 14:45)

Накрыл сеткой. От дятлов? У нас пока их не видно. Обычные летают. А зеленых пока нет.

Всегда закрываем. Дятел в тех кустах живет, что за ульями.

Пчелократ

Среда, 13 Декабря 2017, 21:52

Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 13 Декабря 2017, 20:32)

Дятел в тех кустах живет, что за ульями

Зеленый? Я их летом не видел.

МужЖеныПечника

Среда, 13 Декабря 2017, 22:07

Цитата(Пчелократ @ Среда, 13 Декабря 2017, 21:52)

Зеленый? Я их летом не видел.

Разные летают. Зеленые и красные. В этом году не видел какой он, но слышал, дерево долбал.
А летом дятлов редко у нас встретишь. Улетают глубже в лес, наверное.

terentyev63

Четверг, 14 Декабря 2017, 16:44

Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 12 Декабря 2017, 0:19)

Тишина...

И полный покой.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

honey-rus

Понедельник, 18 Декабря 2017, 4:49

Цитата(terentyev63 @ Четверг, 14 Декабря 2017, 16:44)

И полный покой.

А у меня 13 декабря все дружно облетелись перед зимовкой, некоторые особи даже желтую пыльцу тащили. Вот теперь думаю - хватит ли меда в корпусах до весны при такой активности. Мороза до сих пор нет - такая теперь зима...

Віктар Уладзіміравіч

Понедельник, 18 Декабря 2017, 11:36

Цитата(honey-rus @ Понедельник, 18 Декабря 2017, 4:49)

Вот теперь думаю - хватит ли меда в корпусах до весны при такой активности.

А не ужели вы закармливали так, чтобы лишнего не дать? А чтобы пыльцу не тащили в декабре

, говорят полезно охлаждать гнездо.

sinner

Вторник, 26 Декабря 2017, 18:14

Ваши любимые дятлы появились

Зелененькие

МужЖеныПечника

Вторник, 26 Декабря 2017, 18:25

Цитата(sinner @ Вторник, 26 Декабря 2017, 18:14)

Зелененькие

Пора золу на пасеку сыпать..

Віктар Уладзіміравіч

Вторник, 26 Декабря 2017, 20:45

Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 26 Декабря 2017, 18:25)

Пора золу на пасеку сыпать.

А у нас снега вообще нет: юго-западная часть Беларуси. Температура держится в пределах -5/+5 градусов. Кормов должно остаться с избытком. Осталось чуть больше двух месяцев до первого облета, если не будет ни каких аномалий ранней весной. Правда потери будут. Было ясно месяц назад.

Пчелократ

Среда, 27 Декабря 2017, 14:32

Цитата(sinner @ Вторник, 26 Декабря 2017, 18:14)

Ваши любимые дятлы появились Зелененькие

Ну, спасибо, обрадовал.

Завтра поеду на пасеку. Накрывать ульи сеткой. Надеялся что они не появятся. Теплая осень, и начало зимы малоснежное.

Евгений-Муромцево

Среда, 27 Декабря 2017, 19:04

Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Вторник, 26 Декабря 2017, 23:45)

А у нас снега вообще нет: юго-западная часть Беларуси. Температура держится в пределах -5/+5 градусов.

А у нас снега сантиметров 30 всего, температура в районе -20 держится, так недели полторы за -30 постояло, и опять тепло...

, снега на неделю обещали - синоптики опять нас с Вами перепутали, третий день сыпет по маленьку...
Пчелки нынче под контролем терморегулятора зимуют - чую расслаблю их такой зимовкой, до этого "под снегом" зимовали...

Всех с наспупающими праздниками!

Всего хорошего!

Исидор

Четверг, 28 Декабря 2017, 1:10

Цитата(honey-rus @ Понедельник, 18 Декабря 2017, 4:49)

А у меня 13 декабря все дружно облетелись перед зимовкой, некоторые особи даже желтую пыльцу тащили.

honey-rus Вот-вот, а Ваши земляки здесь на суровые зимы против Московских жаловались и даже глубину промерзания по СНиПу приводили.

patin

Четверг, 28 Декабря 2017, 19:59

Цитата(Пчелократ @ Среда, 27 Декабря 2017, 14:32)

Приветствую,Пчелократ!

Друг прикупил пенопластовые ульи,в этом сезоне Зелёные превратили их в труху.Природа-Матушка....

Voblin_UA

Пятница, 29 Декабря 2017, 8:57

Привет, коллеги! У нас облётываются чуть ли не через день, температура до +8°С. Семьи как-то уж больно активны. Первый раз так зимую...
Пока суть да дело, рамки собирать всё равно надо. Вчера быстренько запилил видео в он-лайн режиме - сколько нужно времени на сборку, что и как делается. 20 штук за 11 минут или 100 рамок за час не напрягаясь...
https://youtu.be/9U5Y8tyjZiw

Евгений-Муромцево

Пятница, 29 Декабря 2017, 10:29

Цитата(Voblin_UA @ Пятница, 29 Декабря 2017, 11:57)

20 штук за 11 минут или 100 рамок за час не напрягаясь...

Нормально!...
У меня получается около 3-х минут на рамку (с проволокой), с перекурами... (брошу курить будет быстрее...

)...

Пчелократ

Пятница, 29 Декабря 2017, 17:30

Накрыл ульи строительной фасадной сеткой в 2 слоя. Сдвигал по 4-6 штук вплотную друг к другу. Накрывал, и завязывал узлом под подставкой с двух сторон. Так будет легче ее снимать, для осмотров.

Цитата(patin @ Четверг, 28 Декабря 2017, 19:59)

Приветствую,Пчелократ!
Друг прикупил пенопластовые ульи,в этом сезоне Зелёные превратили их в труху.Природа-Матушка....

Привет, patin !
У пенопластовых шансов нет. Если ульи деревянные, из "40"-ки , в хлам превращают. На севере области уже начали ульи долбить. У нас пока тихо.

Voblin_UA

Пятница, 29 Декабря 2017, 18:02

Наши говорят, что ППУ зелёный дятел не долбит. А у пенопласта нет шансов

Voblin_UA

Вторник, 09 Января 2018, 0:40

https://youtu.be/X31kN3cXO5U

Евгений-Муромцево

Вторник, 09 Января 2018, 8:58

Цитата(Voblin_UA @ Вторник, 09 Января 2018, 3:40)

https://youtu.be/X31kN3cXO5U

Согласен с каждым словом!...

Сам использую гвоздь и саморез... Пока устраивает...

Хотелось бы такое же видео по нижним брускам рамок...

Евгений-Муромцево

Среда, 10 Января 2018, 8:35

Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 09 Января 2018, 11:58)

Сам использую гвоздь и саморез... Пока устраивает...

Вот так я делаю рамки на 145мм...

1Юрий1

Среда, 10 Января 2018, 23:13

Пробую новый метод натяжки проволоки

проволоку прибиваю ручным степлером - сделал прорезь перед бойком, чтобы проволока свободно выходила под скобу.Думаю , пневмо или электростеплером дело пойдёт веселее
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Александр Я

Четверг, 11 Января 2018, 12:15

Очень затратно по времени.10 минут с учетом нанесения клея ,но готовлю порции заготовок заранее,собирая в бруски по 20 шт и стягивая их малярной бумажной лентой.При сборке уже не надо считать заготовки,да и промазывать места сопряжений клеем намного удобнее.Но у меня фрезерованы все заготовки ещё в целом бруске.Степлер Зубр,скоба 25мм,с учётом клея,кондуктора и пазов геометрические размеры рамки стандартны.

Исидор

Четверг, 11 Января 2018, 12:17

Цитата(1Юрий1 @ Среда, 10 Января 2018, 23:13)

проволоку прибиваю ручным степлером - сделал прорезь перед бойком, чтобы проволока свободно выходила под скобу

1Юрий1 Выдео выкладывали, но там скоба полукруглая была и натяжение более-менее..., но мысль здравая....

1Юрий1

Четверг, 11 Января 2018, 17:22

исидор

Цитата(исидор @ Четверг, 11 Января 2018, 12:17)

но там скоба полукруглая была и натяжение более-менее...,

про скобы согласен, а натяжение - рамка то зажата в кондукторе( или как это назвать...) когда вытаскиваешь рамку, проволока натягивается - это я уже в другом видео видел

Евгений-Муромцево

Пятница, 12 Января 2018, 9:24

Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 10 Января 2018, 11:35)

Вот так я делаю рамки на 145мм...

А вот так натягиваю проволоку в рамках 145 мм...

Александр-Беларусь

Понедельник, 15 Января 2018, 21:04

Прекращение роевого состояния http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=47769&st=1230#

Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 15 Января 2018, 18:57)

Вполне работает способ на базе метода Амшеюса. Применяли на практике.

Удобно для всех многокорпусных ульев, где рамка одинаковая.

Улей, допустим на четырех 145 корпусах. Два медовых, два гнездовых под РР.
Гнездовые корпуса(корпус), относим на новое место, не ближе 3 метра от старого места, но не далеко от других ульев пасеки.

В оставшиеся медовые ставим одну меченую рамку на которой яйца и ОР, на которой пчелы закладывают свищевые.Из отнесенных корпусов слетает лишняя пчела, возвращаясь на старое место в улей.

Отводок со старой маткой необходимо подкормить, в зависимости от погоды и взятка.
По наблюдениям, полноценный лёт за кормами у них появляется через 4-7 дней.
Семья на маточнике продолжает работать на взяток. Слабенько, но продолжает.

Через девять дней вытаскиваем меченую рамку, удаляем маточники и возвращаем отводок со старой маткой на старое место, под РР. Объединяем через газету.Небольшое количество лётной пчелы, которая образовалась на новом месте, впросится в ближайшие улья.

Если требуется еще время (опасность повторного входа в роевое), то можно не возвращать корпуса со старухой, а дать семье на старом месте опять рамку с ОР и яйцами. Еще 9 дней выигрываем.

Джо

Понедельник, 15 Января 2018, 21:14

Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:04)

Прекращение роевого состояния

Все зависит от времени ,оставшегося до ГВ.Поэтому и методы разные.

Пчелократ

Четверг, 18 Января 2018, 13:31

Середина января. Можно проверить семьи на начало червления. Нужно сунуть руку под подушку, и по повышенной температуре определить начало процесса. Примерно 20-30% пасеки разогревается к этому времени.

пасечник79

Четверг, 18 Января 2018, 15:08

Пчелократ
что делать если начали...забрать,остудить?
или наоборот теплом обеспечить и корм добавить?

1Юрий1

Четверг, 18 Января 2018, 16:06

Цитата(Пчелократ @ Четверг, 18 Января 2018, 13:31)

Середина января. Можно проверить семьи на начало червления.

Дня три назад в одной семье заметил оживление, может быть и расплод погнали.

Кстати , тинсулейтовые подушки мне очень понравились - снаружи чуть инеем покрываются по углам, внутри сухие.

Исидор

Четверг, 18 Января 2018, 16:52

Цитата(Пчелократ @ Четверг, 18 Января 2018, 13:31)

Можно проверить семьи на начало червления.

Пчелократ Нам пора начинать на МАДИСОН равняться, т.е по Фаррару, там сегодня + 5 и ничего страшного, если там погнали расплод. Если у нас в эту пору появился расплод, то далеко не все семьи доживут до облёта. Кстати на форуме была информация в начале января о единичных случаях начала червления. Народ за головы зватался....

Пчелократ

Четверг, 18 Января 2018, 20:03

Цитата(пасечник79 @ Четверг, 18 Января 2018, 15:08)

Пчелократ
что делать если начали...забрать,остудить?
или наоборот теплом обеспечить и корм добавить?

Это хорошо, если начали. Значит все нормально с семьей.
Я ни чего не делаю. Корма достаточно.

Цитата(1Юрий1 @ Четверг, 18 Января 2018, 16:06)

Кстати , тинсулейтовые подушки мне очень понравились - снаружи чуть инеем покрываются по углам, внутри сухие.

Это влага из улья сквозь подушку выходит, и на морозе появляются длинные тонкие нити инея.

Цитата(1Юрий1 @ Четверг, 18 Января 2018, 16:06)

Дня три назад в одной семье заметил оживление, может быть и расплод погнали.

Проверь температуру под подушкой.

Возможна еще одна причина разогрева. Варратоз. Но тут надо понять разницу.
При варратозе пчелы шумят, ползают по рамкам, и стенкам улья. Все в пятнах, оп поноса. В улье сыро, и неприятный запах. Вероятно некоторые пчеловоды путают червление с варратозом. Поэтому и боятся разогрева семей.
При нормальном разогреве, пчелы ведут себя спокойно. Но чуть более активны. Это и понятно, нужно поддерживать температуру, и больше кушать.

1Юрий1

Четверг, 18 Января 2018, 20:03

Цитата(Пчелократ @ Четверг, 18 Января 2018, 19:52)

Это влага из улья сквозь подушку выходит, и на морозе появляются длинные тонкие нити инея.

но в внутри подушки на ощупь инея нет - не шуршит, значит в подушке влага не задерживается

Цитата(Пчелократ @ Четверг, 18 Января 2018, 19:52)

Проверь температуру под подушкой.

тепло под подушкой - рукой проверял

Пчелократ

Четверг, 18 Января 2018, 20:09

Цитата(1Юрий1 @ Четверг, 18 Января 2018, 20:03)

но в внутри подушки на ощупь инея нет - не шуршит, значит в подушке влага не задерживается

Там тепло. Иней только на верху, на выходе из подушки.

Цитата(1Юрий1 @ Четверг, 18 Января 2018, 20:03)

тепло под подушкой - рукой проверял

Значит все в порядке.

Pablik

Четверг, 18 Января 2018, 22:10

День добрый.
Практиковал ли кто 145-ю без проволоки (вощиной в прорезь верхней планки)? Как ведет себя в хордиальной?

bezoar

Пятница, 19 Января 2018, 7:42

Цитата(Pablik @ Пятница, 19 Января 2018, 0:10)

Практиковал ли кто 145-ю без проволоки (вощиной в прорезь верхней планки)? Как ведет себя в хордиальной?

https://photos.app.goo.gl/UXiOoW9pIun1MmvI3
застроенные по периметру хорошо ведут себя в радиалке, а в хорде зависит от режима, там и проволка может не спасти

Евгений-Муромцево

Пятница, 19 Января 2018, 12:03

Цитата(Pablik @ Пятница, 19 Января 2018, 1:10)

Практиковал ли кто 145-ю без проволоки (вощиной в прорезь верхней планки)? Как ведет себя в хордиальной?

Меня в региональной ветке, за мои три проволоки, посылали сюда...

Исидор

Пятница, 19 Января 2018, 15:26

Цитата(Пчелократ @ Пятница, 19 Января 2018, 11:23)

У всех пчелы начинают червить примерно в одинаковое время, независимо от типа улья. Просто не все это могут проверить.

Пчелократ Вот сходил, проверил и не рукой... Это под подушкой на холстике Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне , В следующем сообщении будет температура клуба

Пчелократ А это температура клуба Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Никто расплод не гонит, поскольку с осени пролечены, закормлены и сидят сейчас с тепле за диафрагмами: не до расплода им....

Александр-Беларусь

Пятница, 19 Января 2018, 18:54

Эх! Дорвался до власти!
В теме 1300 страниц, а они опять не в тему. Хотите поспорить, скажите, куда перенести ваши споры.

Исидор

Пятница, 19 Января 2018, 20:34

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 19 Января 2018, 20:30)

И откуда это следует? Я фотки открыл, но не более.

Александр-Беларусь
Тема 145-я, если с чем-то несогласны, есть же, наконец, личка, мне кажется здесь в абсолютном большинстве вменяемые люди. Глупо, наверное, в каждом сообщении указывать, что оно в тему. Теперь-то что делать,

Александр-Беларусь

Пятница, 19 Января 2018, 20:42

Цитата(исидор @ Пятница, 19 Января 2018, 20:34)

Теперь-то что делать

В этой теме, я прежде всего смотрю в аватарку. Если там не указаны ульи 145, отношусь к таким сообщениям настороженно.
Всё перенёс сюда http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry2168789

Исидор

Пятница, 19 Января 2018, 21:07

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 19 Января 2018, 20:42)

Если там не указаны ульи 145, отношусь к таким сообщениям настороженно.

Александр-Беларусь Здесь я с Вами согласен, вместе с тем, эти "чужаки" вели себя корректно, излагая своё видение вопроса. В моём понимании тема январского расплода в МК-145 должна обсуждаться здесь.
За последние 7 месяцев в теме меньше 100 сообщений: в былые времена их за неделю бывало больше. Январский расплод сейчас как раз актуален, иначе пройдёт пара недель и вновь можно будет голословно, т.е. без фото материалов, утверждать, что он есть в неутеплённом 145-ом из 25-ой доски, аргументируя, "тёплым холстиком". Народ сейчас отдыхает от пчёл: почему не поспорить, если это без хамства?

Александр-Беларусь

Пятница, 19 Января 2018, 21:15

Цитата(исидор @ Пятница, 19 Января 2018, 21:07)

В моём понимании тема январского расплода в МК-145 должна обсуждаться здесь.

Я бы не возражал. Но зашёл человек с даданом и заявил, что у него появился расплод. Возникает вопрос: при чём тут улей на 145.
Более того, очень часто люди просматривают топовые темы и начинают высказываться на общие темы, коих на форуме множество. Но им лень искать эти темы. А дальше начинается одно из этого: http://ktonanovenkogo.ru/voprosy-i-otvety/...-eto-takoe.html

Исидор

Воскресенье, 21 Января 2018, 18:30

Приверженцы МК-145, что у Вас с расплодом, погода до 8-го января и декабрь располагали к этому.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.