Спасибо.Теперь все встало на свое место.


А ты думаешь с высоким дном съедят больше?

К вопросу сырости в улье...
Даже верхний леток не гарантия, что не будет сырости, если сечение нижнего недостаточно. Так бывает:
- если нижний забит льдом,
- забит подмором,
- летковый заградитель от мышей имеет малые проходные отверстия,
- совокупность первого и второго с третьим.
- Возможно мал нижний леток в принципе.
Или всё вместе взятое в разных комбинациях.

Значит, даже даже при верхней (правильнее смешанной) вентиляции должен быль достаточный ток воздуха через нижний леток зимой.
Этому многие вообще мало придают значения. А зря...
Ну а при глухом верхе - само собой внизу должно быть всё свободно.

Про потери тепла... Любая вентиляция - это смена воздуха. Хоть нижняя, хоть верхняя, хоть зигзагом или спиралью.
Воздух всегда уносит с собой тепло.
Разница в том, что при нижней воздух стекает по стенкам отдавая часть тепла улью. Но при этом, встечаясь с холодными стенками конденсирует и всю влагу.
При верхней или смешанной - воздух выходит сразу, унося с собой всё тепло и всю влагу.

Но я в сотый раз повторяю - пчёлы сами делают выбор, исходя из только им известных законов существования. Если им ток воздуха лишний - они могут, и регулируют его САМИ прополисом. Иногда напрочь заделают.
Но при недостатке воздуха дырки сверлить не умеют.

Говоря о варианте МишаКа, там в малом объёме пчелы битком и при повышенной температуре и влажности пчёлы разрыхляют клуб и пропускают воздух сквозь себя атоматом поддерживая микроклимат.

А вообще, мораль басни - надо следить за нижним летком. Для себя уже убедился не раз и нынче снова.
Мыши - мышами, а проход надо обеспечивать.
Встал вопрос, а так ли хорошо такое дно какое у меня? Или вкладыш надо в корне другой. Почти во всю ширину... и щелью вверх.
Может ещё что...

Да, не. Пусть едят сколько надо, что в гнезде, все их.

А какое у него дно?

У МишаКа не было проблем. Все спрашивали про "его" систему. Он не раз говорил, что он ничего не придумывал, всё придумано и опробовано до него. Так водят в Канаде уже десятки лет.
Он приехал и стал работать так, как они. И всё.
И говорил так же - берите всё лучшее, если это вам поможет заработать лишнюю копейку, я буде рад.
Почти дословно.

Давай вернёмся и обсудим. Картинку в студию (ещё раз )

Ну не месяц, а две недели. Так и в Канаде делают, когда дают маточник. Причём в начале июня, в самую роевую пору. Тут главное - подвести семью к ГВ с максимальной силой, а не раньше.
Так гнездо снизу у него... А если сверху без летка - она просто не выйдет, если сам не выпустишь.



Да пожалуйста! http://uploads.ru/SqjOi.jpg

А если сетку в дне?
Вот дно улья Лужкова.На авите продается.Правда Лужков цилиндрические по моему делал.

За сколько матка засеит корпус 12 рамочный на 145?Дней 7-10?

Однозначно прорезь надо переносить вверх. Леток не будет замерзать. Вставку можно делать квадратного сечения (20 мм). Тогда в одной плоскости получается леток 100х10, по другой можно сделать леток для прохода одной пчелы (20х10 мм), или два таких леточка.
Глубину обсуждать не буду, очевидно это для тебя принятое решение.

http://uploads.ru/KDW6i.jpg - такие же примерно и были За 18...
Не для нашего климата Аскосферроз можно заработать однозначно.
Вон, ВИК дно утепляет пенопластом. Зато имеет регулярно майский мёд.
Именно майский. Фотки запечатанных рамок с цветками яблони.
Вовсе нет. Гдубина только понижает уровень концентрации влаги. И должна быть на самом деле очень приличной. А проток воздуха регулирует только леток.
на 10 многовато, мышь будет пытаться разгрызть. Лучше 6-8, но длиннее, хоть во весь леток.

Так у ВИКа вроде сетка в дне и сверху планшет.А майский мед зачем?Только если сможешь реализовать его быстро.А так,садится быстро,вкус на любителя.

Подкрышник тоньше стенок корпуса (у меня) промерзает сильней,резкий перепад температур,и на нем конденсируется вода и воздуха выходящего из гнезда.Когда сильный мороз,подушка примерзает к подкрышнику в месте контакта.Где подкрышник "голый" образуется иней,бывает прям шуба нарастает и вент.отверстия в крыше зарастают инеем.Затекания воды у меня быть не может,фальцы.Вот так.

http://www.youtube.com/watch?v=OKxw40BPGSM
На второй минуте чуть видно.По моему там у него рр вставлена.
У меня прилетки тоже на петлях но съемные.На зиму поднял прилетку и в леток не дует.

ОГО у нас отечественные по 6, а импорт 8.4. Сделала обалденно простую прививочную рамку из импортных. Поршни с мисочками крепятся без саморезов и чурбачков.


правда делала долго, по-женски, как раз 35 руб и получится

а то и дороже, если зарплату себе достойную назначить...

И чему радуешься? ( ). Поэтому и сырости больше внизу
Я делаю такие
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Мокрые были пару доньев. У остальных сухо. Это не из-за прикрытых летков. Петля от летка на расстоянии 5 см продух есть.

Ну если звук включить, то он как раз об этом и рассказывает.
Да, я знаю. Но пол по прежнему пенопласт, а решётка не полностью, а только окно посередине. Это взамен бокового летка. Говорит, что эксперимент, окончательного решения он ещё не принял.
Я его в том году спрашивал, не грызут ли мыши решётку снизу. Ответил, что пока не замечено, надо переждать зимовку.
Ну вот, зимовка прошла, надо его порасспросить, как дела обстоят с решёткой.
Ну, приехали... Самый востребованный, самый дорогой. По крайней мере у нас.
Вот у ВИКа и спроси зачем ему
На вкус - он немного горьковатый, что для меня, например - самое то! Другие меда как-то излишне сладко-приторные.
То, что садится быстро, не сказать, что это недостаток. По качесву ничуть хуже не становится. Для многих это даже плюс. Точно не разбавленый и не перегретый. Раз сел, значит грантия, что настоящий.
Это понятно. Но у меня не у всех и только по бокам, с торцов, где у подкрышника нет свесов. Подозрение, что в щель задувает снег или дождь. Или стекает по стенке подкрышника и внутрь...
В принципе - мысль, если не вплотную. Тоже самое, что дощечку приложил.

Мадам, Вы тоже на продажу маток выращиваете? А размерчики по высоте?..

Глубина 80 мм. Я на картинке не стал вырисовывать, а на словах объясню. В боковых стенках спереди делаю вырезы под летковую задвижку. Две вставочки позволяют регулировать ширину летка до любого размера.

Насчёт вкуса,палками пахнет,ольхой. Спрос пока не очень.В прошлый год пришла одна соседка в начале июля,продай мёд только жидкий. Говорю есть майский а она мне жидкий только. Качнул 4 рамки запечатаны из гнезд и продал. Тот что остался у меня сел прям на глазах недели за две.

Не вплотную.5 см от летка петля,понимаешь прилетку снизу от летка до сгиба 5 см вверху прилетка упирается в корпус.

Ты вроде говорил что леток у тебя 10мм.

Понятно. У меня и такие были, только ещё выше. И конструкция такая-же, с задним лючком. Но весят, больше корпуса, намокают больше и поднять всё это вместе с ульем уже трудно. А я осенью и весной на вес определяю кол-во кормов. Да просто руками за низ обхватить трудно. Оставил эту затею...

А вот фото интересное нашёл. Улей с двумя летками. http://uploads.ru/n85Mi.jpg
И что интересно, что залетают все в один, а вылетают только в другой. Я долго удивлялся сначала Никогда не пользовался такими. У меня с вкладышами было три положения. Первое - отводок, второе - обычный леток для зимы, осени и весны, а для лета третье положение - вкладыш вообще снимаешь.
Я торгую на рынке почти круглый год. Покупателей сотни, так что конъюнктуру выучил уже.
Майский - нарасхват, только его мало или вообще не бывает. То, что больше спрашивают жидкий - это точно.
Но очень многие принципиально берут севший. Приходится мёд зимой распускать в инкубаторе при 35 град. и всем объяснять - почему и такой и такой одновременно.
В инкубаторе в принципе можно и маточники держать. А сейчас у меня там цыплята заряжены.
http://uploads.ru/lL61x.jpgНаверно так и сделаю. Надо что-то решать..

А зачем?


Я в этот год хочу мускусов взять.В прошлом году были индюки и бройлеры.До этого перепела.
А про инкубатор я тебя буду пытать, как сделал,переворот есть,как вентиляция устроена,влажность как поддерживаешь,чем нагрев,регулятор где брал?Но это лучше в личке а то Александр нас пошлет куда нибудь.

Вот.

Раз пошла такая пьянка... а про шприцы и бигуди какое видео самое адекватное? Подошёл уже к процессу, никот или джентер целиком брать как-то кусуче по цене, а вот для себя и дедушки-соседа десяток-другой маток выводить - самое то... Ссылочкой не поделитесь, если под рукой есть?
Заранее спасибо!

Вот это нашел.
http://www.youtube.com/watch?v=OPQcRAG5sK0
http://www.youtube.com/watch?v=A_f92THCGkw
http://www.youtube.com/watch?v=_Kw2tVy60cc
http://www.youtube.com/watch?v=779AOmR-wsI

Сергей088
Спасибо! Значит, я таки правильно нашёл

А если прививочную рамку в расчёте на полурамочный корпус делать - рейка под мисочки должна быть поворотной или достаточно их крепить на неподвижной?

Мне кажется с поворотной удобней.Проблема со шприцами.Продаются все трехкомпонентные с резиновым поршнем.Двухкомпонентных с пластиковым поршнем в штучной продаже не нашел,только коробкой по 500 шт.Солить их что ли.Взял на тут http://ru.aliexpress.com/item/New-Arrivals...ommendVersion=1 у них акции со скидками бывают.Получилось по 38.88 руб. за штуку.Только мисочку пристроить и все.

Один зимний, выше уровня дна, на тёплый занос. А на лето оба открыты, второй на уровне дна, что бы чистили, и на холодный занос. В один влетают, в другой вылетают, лбами не сталкиваются, им удобно.
УВИКА так же. Наблюдал у меня в стене дома семья живёт. Та вроде пять летков сделали. Ну и вентиляция соответственно...
Ну я могу тебе подготовить всё и в одном сообщении ответить. Если ещё вопросы будут, уйдём с этим делом в подполье.
Он может, он такой

А не надо весь в сборе, можно только необходимое и китайца в придачу.
Вот всё от Никота - http://uploads.ru/Xykqr.jpgИ я заказал на развод, на днях поменяю на пчёл.
Поворотной. Вот посмотри тут как дед орудует китайцем - http://www.youtube.com/watch?v=pOkWPL0ZUE0

Сделал подкрышников десяток сегодня. Вот так выглядит, высота - 90
http://uploads.ru/JHoC4.jpg
А вот крыши сверху - http://uploads.ru/0Kw8Z.jpg
А вот бывший вкладыш. Положение - отводок - http://uploads.ru/UZ2Fg.jpg
Это основное положение - http://uploads.ru/Wyfj5.jpg
Теперь попеределаю немного.

а я планирую мёд из свежеотстроенных сот, который при комн.темп. вообще не садится, дороже продавать.


нет, я планирую зарядить 40 мисок из расчёта, что плодных получится 20-25 (12 на замену старых, 12 в отводки)

Вот я из таких и сделала! По 8руб40коп. Из головной боли с ними только краешек шприца напильничком круглым обработать, чтоб поршень мягко входил.

Давай.Жду.

Буду переделывать летки в доньях под такие вкладыши.

А что тебя не устраивает?


Я заходил в аптеку,двухкубовые 23.50 спрашиваю почему так дорого,импортные говорят.

мне, наверное, доскачковые достались

У меня сейчас половина таких, и половина просто дощечек, как на фото с дном.
У первых, с двумя летками, высота прохода, вроде 12мм. Перед ним на зиму прикручиваю металлическую пластинку с отогнутой щелью в 6мм. От мышей. Иначе мышонок в 12 мм заберётся запросто, если чуть разгрызёт.

С узкой щелью можно без всяких заградителей на зиму оставлять. Поэтому я и начал второй вариант с дощечками делать. Но там маленького летка нет.

Поэтому, во-первых, надо щели Уже, но длину щели увеличу на сколько возможно.
Во-вторых, щелью надо повернуть вверх, при этом сохранить сверху паз. Этим пазом вкладыш вставляется под леток и не задвигается внутрь.
В принципе, можно в днище напротив вкладыша вбить два гвоздика в нужном месте. Но для этого надо все днища снять, перелопатить...

Паз тоже не долго сделать. Допустим шель под корпусом у меня сейчас 23, Значит взять брусок 30 на 30, и выбрать паз, примерно 8 на 8, или 9 на 9, на случай, что разбухнет и не влезет.
Ставим пилу на вылет 9мм. от стенки тоже 9 с толщиной пилы и вперёд, только успевай переворачивай...
2-3 сек. штука.

Это всё - если делать квадратный с переворотом и вторым летком. Если дощечку - тут всё просто, не надо никаких пазов, она широкая, можно в ней самой спереди вбить по краям два гвоздика.
Но тогда второго маленького уже не будет...
Или что-то хитрое придумать для второго.

Самое простое что я вижу.Оставить квадратный вкладыш который у тебя на крыше лежит только без паза чтобы целиком в леток входил.Гвозди для ограничения чтобы вкладыш не провалился во внутрь ты можешь вбить в дно снаружи с предварительным засверливанием тонким сверлом для точности.На зиму на вкладыш двумя саморезами с плоской шляпкой прикручиваешь сетку 8х8 к примеру так чтобы перекрывало оставшийся леток и пчела прошла.Можешь перевернуть вверх летком.Леток можешь сделать хоть 12мм высотой.
Я на летки в эту зиму ставил сетку 10х10 сварную но диаметр прутка 1.8мм.На 1 улей поставил 10х10х1мм.Но она пожиже.Крепил все в спешке.Согнул финишные гвозди 70мм буквой г Короткую часть забил в улей а длинной надвигал на сетку.
Продолжим.На выступающую твою прилетку прикручиваешь на петлях дощечку шириной с дно.На зиму ее подымаешь,леток закрыт то ветра.Можно прикрутить не к дну а к брусочку который потом можно вставлять в передний торец дна на шкантах или вбить обрезки толстой проволоки или гвоздей.Гвоздь в брусочек вбит в дне сверлишь отверстия и вставляешь откидную прилетку.Вылет прилетки подберешь сам, чтобы ветром не опрокинуло сверху гвоздик флажком (буквой г) в корпус.

Что то накарякал как смог.
Быстросъемный вариант.Можно срезу к дну на петлях или на рояльной петле.


Не в улей а в дно.

Еще мысля пришла.Можно сетку не крепить на леток а закрепить на бока поднятой вверх прилетки,дно и корпус в виде треугольника.Синички не пролезут.Но тогда откручивать надо,если снимать подмор чистить.Зато леток свободный и какой хочешь.

Voblin_UA
У Вас зимовали на трех корпусах меда -вопрос меда на сегоднешний день сколько осталась в улье

И еще вопрос в нижнем корпусе плесени нет

Рекомендую ,через 10-12 дней, после прививки, заложить новую партию. Ремонтную. Для замены потерявщихся из отводков маток.

А фиг его знает, если честно... Я когда сокращал до двух корпусов, рамки малость перебатонил, чтобы хотя бы по 4 полурамки с мёдом у них оставалось. В воскресенье им ещё дополнительно стимуляцию поставил: прорезал дырку в фольгоизоле, которым они накрыты, а сверху поставил перевёрнутую банку с сиропом, вокруг дополнительно утеплив поролоном. Естественно, банка с крышкой, капроновая крышка с двумя дырочками по 0,8 мм. Типа, должно стимулировать яйцекладку, ибо будет выдавать через эти дырдочки по 150-200 мл сиропа в сутки, пчёлы сами высосут. Вчера после работы мотнулся - а вот фиг... Всего за 4 дня высосали граммов 200... И всё. Что им надо - непонятно. Может потому, что холодно было на улице? С сегодняшнего дня теплынь пришла, может сдвинется дело с мёртвой точки. Когда ночью до нуля в конце апреля - семьи таяли прямо на глазах. Причём не у меня одного.


Зимовка в трёх корпусах была ошибкой. Ну, я знаю там за собой грешок, из-за чего я на это пошёл, но больше такие краш-тесты я проводить не буду. Да, в самом нижнем корпусе на боковых рамках плесень была немножко. В четвёртом корпусе, который самый нижний, пустой, без рамок, плесени не было.
Мой вывод по результатам зимовки: только два корпуса, третий был однозначно лишним

Voblin_UA
Спасибо за ответ

Voblin_UA Дата Сегодня, 11:48


Мой вывод, зимовка пчел на двух корпусах ошибка. Будет плесень и влажность. Медленнее весеннее развитие. Более мертвых пчёл.
Зимовка должна быть минимум на трёх корпусах. Ещё лучше на четырех корпусов.

rossech
Куда пропал? Донья переделываешь? Обещал про инкубатор рассказать.
Пропилил верхние бруски и вставил вощину,держится нормально. Теперь надо посмотреть как отстроят и что будет с ними после откачки. Если попадается сучек,пропил расходится. Думаю стянуть верхнюю планку на пару саморезиках 3х20 тогда точно не вывалется.

ого, а я этот момент не учла. А на авось не проскочу? А Вы имеете ввиду потерявшихся при облёте?

Согласна! Но у меня зимовка без снега. Нижний третий был пустой. Плесени минимум.

Ну вот одно сообщение использую под инкубатор. Надеюсь не сильно повредит теме. может, ещё кому интересно будет...

Купил 4 листа ППС размером 600 на 1200, разрезал на 6 частей, 2 верх-низ и 4 стенки. Все размеры примерно 600 на 600...
Всё, кроме верха склеил клеем пва.
Снизу в боках прорезал со всех сторон по дырке для вентиляции.
Внутри на дне противень под воду от эл. духовки. По периметру вокруг противня вклеил брусочки, на которые поставил блок лотков. В брусочках тоже прорезал проходы под воздух, которые идут со стенок.

Крыша съёмная. В неё врезал 4 кофейных банки, в них дырки под патроны для ламп..
Лампочки с цоколем Е14 от холодильника по 15 вт. каждая. Лампы параллельно. Итого 60вт.
Сверху 4 дырки под вентиляцию примерно по 1кв. см.

Лоток поворотный автомат - http://chickens.araukana.ru/?page_id=630 вот такой, как жёлтый.
Но где заказывал, сайта уже не нашёл. Стоил примерно 800 р. Это после подорожаний.
у меня вот так выглядит - http://uploads.ru/nut9G.jpg На спице с проводком - это датчик температуры.
Вот ещё всё дно - http://uploads.ru/syrgM.jpg, видны брусочки и прорезы для вождуха в них.
Лоток 420 на 430 мм, поддон как раз под ним, не втидно на фото. Заливаю через воронку, просунув носик меж кассет лотка. В ходит воды примерно ковшик. Испаряется по пол ковша в сутки.

Просто доливаю воду и всё. На ходу померял приборчикои электронным, положил прямо на яйца. Уже на третий день в рабочем режиме. Показало 52%. В принципе угадал... Надо от 50-60 на начальном этапе.
Приятель заказывал вот здесь - http://ru.aliexpress.com/ Надо искать, что есть на данный момент. Мне обошёлся 500 р. Без каких-то... Шаг регулировки - 0,1 градус. Ставлю 37,9 догонянт, выключается, снова включается при 37, 8 почти сразу. Релюшка коммутирует приличную нагрузку. Слышно щелчки. Я сделал включение при 37,7 А то без конца щёлкает...

Ну вот и всё вроде... Да прислали лоток с моторчикам на 127, хорошо прочитал на нём, чуть было не воткнул...
Этому другу, у кого заказывали, написали письмо, он как в воду канул. Пришлось искать транс на 127, хотя бы атотрансформатором включить. Но где теперь такой найти. Нашли случайно на 90 вольт. Ничего, крутит нормально, редуктор, фиг остановишь.

Вот лампы, между ними врезал банку прозрачную, что б наблюдать, чего внутри. - http://uploads.ru/q8kEU.jpg
Патрон в банке сверху. Что бы не проваливался, обогнул проволочкой и затянул - http://uploads.ru/oGFdl.jpg
Снизу в боковине у дна отверстие для входа воздуха. Всего 4 с каждой стороны. - http://uploads.ru/WipK5.jpg
Вид сверху - http://uploads.ru/1MDCb.jpg
Ну вот, теперь всё вроде.

ЖенаПечника Дата Сегодня, 21:22

Не важно имеет, или не имеет снега. А леток толъко один вниз? Это важно.

Да здесь я... Работы много, вот-вот уток привезу, готовить надо. Надо крыши, донья красить, вкладыши делать, наващивать начинать. Пока холодно и дожди пилю, пилю...
С сучками лучше вообще не оставлять. Я такие элементы ещё до сборки отбраковывал. Особенно верхнюю планку.

Я тоже весь в работе. Своим утятам тоже жильё делаю. В доньях летки надо переделать,прилетки нормальные додумать.

Это понятно. Но надо было сделать быстро вот и попались.


Александр-Беларусь
Сашь ,у тебя в дне когда решетка стоит,пчелы могут под неё проходить в низ дна,под решетку?

а им какой высоты леток делаешь?

По леткам и вкладышам решил для себя следущее:

- наличие верхнего (или зимнего, как говорили в старину) летка обязательно, его необходимость и размер определяют сами пчёлы частичным застраиванием или не застраиванием.
- при наличии верхнего летка высота дна решающей роли не играет, переделывать не буду.
- вкладыш в летке сделаю в виде дощечки, вставляемой внутрь с ограничением вставляния наружными гвоздиками на самой дощечке. Прорезь летка веерху. Высота - 6-8мм, длина в пределах 150...
- при этом заградитель от мышей исключается совсем.
- второго летка для отводков в дощечке не будет. Отводки весной - начало лета, будет использоваться та же дощечка, когда у остальных семей вкладыша уже не будет.

Тут надо всё делать просто и надёжно, как автомат Калашникова. Что бы вставлялось и убиралось на счёт "раз". Вечем сделаю, чикну фотиком, покажу.