Не рано ли разрывать гнездо? Расплод не постудить бы ради поиска матки...

Да рано, конечно... Но будет рыть всё подряд, ещё больше застудит.

По Степаненко есть видео о выводе маток. Разжёвано досконально.
Кстати воспиталка на чистой печатке, без открытого расплода - http://www.youtube.com/watch?v=ttL4Qj00IeI

Ссылка на табличку значит не получилась. Я ее выложил на 581 странице. Пост #8709.
Ссылка на видео что rossech указал - именно по этому методу и собираюсь делать!

Мамка и стартер и воспиталка - все в одном - это одна из моих семей прошлогодних и сформированный из нее же отводок - все как в видео.
Сейчас в ней 8 рам печатного (1 из них трутень). Обсиживают плотно 2 корпуса.
Погода пока дождливая но температура пляшет подходящая +10 +20 к середине апреля дожди кончатся и будет еще теплее. Числа 15-20 хочу начать. Маточник на выходе тогда будет 30 - 5 мая. Новые семьи в даданах заберу числа 20. К тому времени в них будет 6-8 рамок (300) печатного.
И сейчас и далее до конца мая и взяток умеренный есть и пыльцы полно.

Цель - докупив 4 семьи в даданах расширится от них отводками и максимально быстро (без ущерба расплоду в 300х) перейти на 145. Т.е. в идеале сразу как заберу надо не позволить их маткам сеять в 300х тогда через 21 день их можно будет убрать.

Печатного???? На дадановских? Это уже роевой порог...
извиняюсь, не увидел местонахождение пасеки

у меня пока сильные семьи на 7 рамках дадановских, расплод не смотрел еще

мужики нах вам это надо

бакфаст уже по 5 рам расплода от бруска до бруска

Нет, не дадановских. Мы в теме 145 и стараюсь говорить про 145, а если дадан то указываю это специально.
Дадановских получается сейчас 4.

Раз так, значит даданы пока надо сохранять, так я понимаю.
Поскольку я не любитель сложных, непредсказуемых схем, я бы так поступил.
Если матки есть - дадан в сторону, на его место новый с сушью-вощиной-мёдом-кормушкой на 145.
Матку в новый подвесить в клеточку через канди. Должны принять - им деваться некуда.
Старый оттащить подальше, метров за 10 минимум.
В принципе налёт на матку. Жёстко, но просто.
Особенно если пчёлы далеко и нет возможности постоянно торчать на пасеке (как у меня, например).
Естественно, когда будет тепло.

Отводкам надо давать только закрытый расплод. Не нужно тратить силы на выкармливание. В крайнем случае ,можно дать ОР если матка уже зачервила.

А что прикажете делать с расплодом который уже есть на 300-х рамках ? Выкинуть ?

...я же написал - дадан в сторону!
Там останется матка и расплод и молодая пчела. Да, желательно,в пустой сот брызнуть воды.
Небольшой перекос в развитии, но семья через некоторое время восстановится.
Повторюсь, это несколько жёстко, но эта жертва за простоту.

Да, но при таком раскладе Дадан остается в обиходе. Не вариант.

Как вариант - пока семья в дадане востановится, придёт лето - значит тепло, матку в магазинный корпус + решетка + корпус дадана сверху = мёд

Сам же написал для увеличения пасеки. К чему тогда прирост делать будешь?

Вот примерно то что я хочу сделать, только не в два захода, а сразу одновременно с отводком на маточник. Если нужен мед то можно даданы оставить. Если нужна сушь, то даданы после выхода расплода убрать и подставлять вощину регулярно, а отстраиваемую сразу вверх поднимать. Меда будет меньше, зато суши больше.


Да вы правы прошу прощения, я имел ввиду что совсем без расплода нельзя. Меня уже поправили что можно если сразу увезти на другой точек. Увозить не планирую так что не вариант делать безрасплодный отводок.

Восстановится - это значит будет усиленно гнать расплод, а меда на дадановский корпус не наберут. Тем более летом, с мая бы набрали...

Прошу прощения за невнимательность!
Да подставка сплошная и сетка наглухо закрыта, т.к. ульи зимуют без снега (счищаю)

Не, ну не завтра. Посмотрю сначала как дела. А вообще-то уже ветла зацвела и молодёжь днём столбом облётывается...

Нет, ну пакет на 3 рамки расплода может работать продуктивно на взятке, а семья на дадановском корпусе, пусть для начала, весной, без лётной пчелы, не может! Непонятно...


У меня вопрос к МК на 145:

-Кто нибудь использовал плёнку весной между корпусами для создания лучших условий для матки в верхнем корпусе?

Две семьи на 300-й рамке перевожу на 145-ю рамку и от них же делаю ещё по отводку на 145-ю рамку на плодную матку.

Очередное извращение
Я даже никогда летки в верхнем корпусе не закрываю. Летать весной начинают именно через них и активно тащат пыльцу. Когда хорошо пригреет - начинают летать уже через низ.

Обычно к 25 апреля зацветает желтыми сережками.

Вот и я хочу того же. Только насколько могу врубиться, тут все утверждают что так нельзя.
Почему никто толком не говорит, или у опытных это просто "чуйка" которую вы в словах выразить не можете?

Надо пробовать, хуже не будет, тем более с наступлением тепла и поступлением взятка все равно пленку убирать.

Почему нельзя ? Можно!
Пчелократ все "разжевал" как это сделать. За что ему большое человеческое спасибо!
Я под его чутким руководством и действую

Пакеты при удачном развитии с мая могут дать немного меда, но удачное развитие - при условии кормежки - почитай "простейший метод" Александра57. Это полноценный пакет на одинаковой рамке. Ты говоришь об одновременном переводе на 145, тем более в одном корпусе. При хорошем позднем взятке надежда есть, но чем ты будешь кормить для хорошего развития семью, потерявшую летную пчелу?

Посчитай время выхода расплода+начало полетов молодой пчелы+снижение яйцекладки матки+наращивание яйцекладки после освобождения большого количества ячеек+обустройство нового гнезда на 145.... Семья пойдет на уничтожение или усиленно будет закармливаться сахаром в зиму?
Конечно, основной упор на поздний взяток, но у меня такого нет

Anton Timkin А как еще надо говорить? Все уже давно разжевано. Примерно в октябре обсуждали с Иваны4 . Почитай.


Он уже сам ответил. Я не дочитал еще до этого места.

Добрый день. Вчера провел ревизию семей. Ситуация оказалась немного лучшей чем показалась на первый взгляд. Действительно слабой оказалась одна семья- половину рамок снизу погрызена мышами, а сверху запечатанный мед. Пока решил рамки оставить, но пару поменял. А вот вторая семья которая показалась слабой- оказалась вовсе не слабой (вот такой каламбур). Лет пчел на иву оказался не меньше, чем у более сильной семьи. И улочек занимает примерно столько же. Во всех семьях есть открытый расплод, а печатного 1-2 дм2. Кормов более чем достаточно.
Так как собираюсь делать отводки и переводить гнездо на 145-ю рамку, по методу Пчелократа, то решил что через три недели и буду ставить третий корпус , туда матку и т.д. Однако смутило сообщение Николая.

Что рамки пожелтели от пыльцы, я тоже заметил, а также заметил большие площади рамок с не запечатанным кормом, и не похоже что это нектар. Вполне вероятно что семьи у него перезимовали лучше, но не думаю что разрыв в развитии настолько существенный. Вот и подумал что три недели срока для развития до полных двух корпусов будет за много. Однако печатного расплода на сегодняшний день, достаточно разве на покрытие отхода зимовалой пчелы. Не чувствую я пока темпа развития п/с.

Какое сейчас развитие? Скоро пойдёт смена пчелы, семьи пойдут на убыль...
А у меня например, верхний подставленный корпус тут же зальют нектаром.
Я в мае и подставляю поэтому, что бы гнездо не лили.

Пока рано еще ставить корпус 145, с маткой, над РР. Две недели надо подождать. Потом понятно будет, когда надо ставить.

rossech уже ответил, пока я писал.

Я писал не в смысле, не вижу развития, а в смысле не могу предугадать темп развития .

12 рамочный из двух тонкостенных магазинов совсем все подъел, добавил пять маломедных получше от погибших нуклеусов
в толстостенных магазинах меду побольше, но и более тормознутые - видимо, на расплод не потратились
пока 5 ульев на полурамку живых, собираюсь еще переводить

ива начинается, наверное через три дня первые желтые "пушистики" появятся

Расскажи, как планируешь?

Без расчета получить мед
Когда семьи достаточно окрепнут, сменив зимовалую пчелу, оставлю 3-4 рамки дадановские, сверху магазин с сушью. Расплод на дадановских рамках отдам в другие семьи с молодыми матками

Не боишься, что набрызгом закидают?

не страшно, подставлю еще магазин с вощиной, а 300 корпус уберу

Віктар Уладзіміравіч! Николай обратил внимание на другое. В связи с аномальной погодой в РБ в начале апреля и появлением мощного взятка с ивы семьи переключились на сбор нектара, и этот нектар забивает сокращённые в зимовку гнёзда. Чтобы разрулить эту ситуацию надо дать возможность семьям складывать нектар и пыльцу не в ущерб расплодной части. Поэтому он и даёт по три рамки СУШИ. Если этого не сделать, выращивать расплод будет негде и семьи начнуть проседать с отходом зимовалой.

Я тоже так хотел сначала. Но потом подумал, что матка может не успеть перейти, а магазин зальют. Много ли надо, что в ячейки набрызгать по чуть- чуть...
Я так пробовал на целых ульях, матка никогда не переходила - сразу заливали. Тут надежда, что убрать все лишние соты снизу и ей негде сеять, а пчёлам сидеть...
Не знаю... Как-то не однозначно.
Получится и мёд носить тоже некуда, кроме как вверх.

Это черновой вариант на любой случай. Пойдет взяток - подставить недолго. Можно даже через 2-3 дня, как матка перейдет в верхний корпус. Потом можно подставлять решетку, можно убрать нижний корпус на 300 - это уже частности, которые зависят от погоды и взятка
Если мотаться на пасеку далеко, а погода теплая - ставь сразу два магазина, верхний можно решеткой отделить...
Оставив часть рамок на 300 с расплодом внизу (не переставляя наверх) тебе не придется проверять на предмет свищевых


облет 8-10 марта - значит ориентировочно 25 апреля
если закладка на вывод маток на майские, думаю, что впишусь... если не сломаюсь сам

Думаю, что сразу два наверх - это много. В 300 -х ОР погибнет. Май, ночи холодные...
Если отдать другим расплод по немногу - этих "других" тоже надо уменьшать.
Если отдать много во второй корпус одной семье, допустим, то у неё у самой ОР может погибнуть в своём корпусе.
Тут куда не кинь, везде клин...

Не придумывайте проблемы. Если пойдут дожди, то все съедят. Пока не зацветет верба, проблем не будет. У нас она зацветает после 24 апреля. А после, перестановкой корпусов решаются все проблемы. Да и отводки, над РР, пора уже будет делать.

Чего съедят? Ты вообще понял, о чем мы говорим-то?

Вроде как про наступающий избыток нектара речь шла.
А в гнездо сейчас лезть не стоит. Пусть развиваются. Мед и перга у них есть для развития.

А чем же они лучше? И почему Вы матку от пчелосемьи отделяете (в глобальном смысле)?? Для семьи эта перегородка-лишний гимор.


Развиваются! Через 5-7 дней по ситуации буду переворачивать. Ива разводит парЫ))

Как я понял - отделяют расплодный корпус с маткой (верхний) от нижнего корпуса плёнкой с отверстием, для создания лучшего температурного режима в гнездовой части улья, а потом как освоится маткой верхний корпус, придёт более-менее тепло, плёнка убирается, корпуса меняются местами.

В этом году семьи заметно сильнее, чем в прощлом. Видимо сказался облет 8-10 марта. Вчера много обножки несли. Возможно перестановку корпусов можно будет сделать 23-25 к началу цветеня вербы.
Отводки можно будет раньше делать. Только бы погода не подвела.
Первый раз такое слышу. Когда ночью холодно, они в клуб собираются. Пленка будет только мешать. Днем рассыпаются. Клуб в диаметре больше высоты корпуса. Вероятно это еще один из способов вредительства пчелам. В дополнение к сокращению гнезда заставными, и дополнительному утеплению.

Может быть объясняю как-то не так.

Вот видео, про плёнку с 1.40

Встречал и в других источниках, применяют там, где погода весной не устойчивая.

Сверху пленка, снизу пленка с отверстием. Душегубка. Надо же было до такого додуматься. Расплод мог быть и в нижнем корпусе. Или появиться там через некоторое время. Пленка мешает.

Я по другому понял из других источников:
После зимовки в двух магазинных корпусах (если в трех нижний пустой убирается)
После первого облета на чистое дно ставится верхний медовый корпус с зимними остатками, потом пленка (лучше фольгоизол 3 мм фольгой вверх) с отверстием (но не менее 150 мм), а на верх нижний корпус.

Матка должна подняться наверх в тепло на свободные рамки, пчелы начнут перетаскивать мед тоже наверх - получается имитация взятка и матка должна сеять.

Получается: переворачиваем корпуса до начала первого первого взятка, а это на 2-3 недели раньше.

На видео:

Конкретно душегубка или заставить пчел потащить мед вниз? А если матка уже верхнем корпусе, но там еще много меда, в низ ей опускаться - холодно, где ей работать?

При выставке из зимовника перевесил свои ульи, расход за зиму 2,5 - 4 кг. Там где 2,5 верхний корпус даже не тронут, где 4 - расплод.

Понимаю что каждые полгода повторять одно и то же тяжело.
Нашел пост №6475. Спасибо.