именно поэтому чтобы не делать лишнюю Работу и иметь в запасе на каждый улей по кирпичу и жесть

так как я также:




не заметил, корпуса делал как просто в стык, так и в четверть, кроме гемороя при изготовления в четверть(время, сложность изготовления) преимуществ не увидел.
просто доску по размерам на торцовке напилил, прогнал через циркулярку в размер и собирай в кондукторе, и если и случаються какието погрешности в 1-0.5мм прополис и окраска решает

Пчеловод-новичок
тут кстати еще 1 фактор за крыши в нахлобучку ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ
в бесфальцевых ульях можно по недогляду поставить с небольшим перекосом, т.е. корпус или крышка сдвинуты и с 1й стороны получается бортик куда влага и скапливается и затекает в улей, а поля крышки уменьшают это фактор.
А с бесфальцевыми корпусами меня например случались такие казусы
1 раз чтото торопился даже щелку оставил внутрь корпуса пчелки выглядывали недовольные

Я сотый раз пишу, что предлагаю приспособить фальцевую крышку на бесфальцевый улей Пчелократа и прошу объяснить, в чем минусы. Такая же "нахлобучка", как и у Вас будет, ничего не сдвинется.
Про "лентяй". А Вы как и Мишак каждый раз воск со своего подкрышника счищаете, когда снимаете?
И корпус дополнительный ставите осенью, чтобы охладить. Потом убираете, остаются щели в зиму

фальцевая крыша с подкрышником и спасут от сдвигания корпуса ниже, уж тогда рогатые

А про счищивания с подкрышника, ежели настроили значит опоздал с расширением, вот и вся математика
А корпус ставлю на подкрышник, между подкрышником и крышой, хотя можно и просто щепочку между подкрышником и крышой, но я в пустой корпус еще и подкормку клал

Крышу все равно придется снимать, чтобы поставить кочевую сетку. Для удобства, сетку клал со свисающим краями. А положок вставлял внутрь, при поставленном подкрышнике. Перед кочевкой, убирал подушку и холстик. И крышу.

Меня влага интересует:) сдвигания не будет, если крышка без полей + ремень

Я Вас правильно понял, что у Вас зимой гнездо, сверху - фанера с дыркой (как у Мишака), а потом только утепление? Т.е. весь теплый воздух свободно уходит в дырку? Что тогда дает утепление в крышке?


Да Господи, как же я тогда даданы перевожу с крышкой? Подушку вынул и все. Они же под крышку вылазят, интересуются, что за шум. В холстиках почти всегда 1-2 дырочки имеется, по центру. Зачем эти кочевые сетки, если пчеловоды с 300+ семей просто делают крышки без полей и успешно кочуют?

Самый простой вариант, сделай фальц под жесть. На 3-5 мм достаточно для толщины жести. И 20 -30 мм в низ. достаточно чтобы закрепить. Она не будет выступать за периметр корпуса. Проблем в этом нет. Ульи будут плотно стоять.

И вообще, это как, везти ульи без крышек на подсолнух? В степи жара, пыль, камаз навстречу проедет - вся машина черная. Что с холстиками будет? Все черные станут. Я уж не говорю про то, что жару погрузчикам зададут на месте


А это как? не понял.

Чтобы не запарить самые сильные семьи.

не совсем правильно, в подкрышнике прорезь 5*8мм с лицевой стороны, и зимой подкрышник переворачивается прорезью к рамкам образуя верхний леток(у мишака также), и дырка в центре не куда не ведет, упираеться в крышу с утеплением. И воздух если ствить непрерывным потоком заходит через нижний(у дна) летка вдоль передней стенки к верхнему летку, в подкрышник и в крышу не попадает.
Еесли посмотреть то именно с верхним летком чаються хорошие без плесени зимовки как во мшанниках так и на воле, а в пики морозов верхние летки зарастают инеем.
А крышка в нахлобучку прикрывает частично верхний леток что позволяет исключить:
1. попаданию снега, дождя
2. Синичкам доступ к летку
3. Теплый воздух не вылетает как в трубу
Да и иней нарастает с угла свеса крыши и почти не закупоривает сам леток.

А с пчелами? Для этого сетку и ставят. она придавлена подкрышником. Пчелы не вылезут.

Пару раз перевозили очень сильные семьи в одном корпусе дадана, так как шел дождь всю неделю, а второй корпус ставить не хотелось, улей стал бы неудобным и тяжелым. Все нормально прошло. Холстик им нарочно отогнули, они под крышку вылезли и сидели. Не вижу никакой необходимости в кочевой сетке, проще подкрышник и крышку на фальц соединять

Если просто загнуть жесть в низ и прибить. Она будет мешать. Утопи ее на 5 мм в бока корпуса крыши. Фрезером снять 3-5 мм по периметру.

это не спасет если положок на месте от:

При +35 может не прокатить. Вероятно нужно запарить, чтобы понять это.

Не знаю, может, Вы думаете, что кочевка планируется далеко? Обычно до 10 км. И перевозится рано утром, а не вечером, утром и прохладнее, и светло уже

тут еще надо разобраться о каком расстоянии идет речь?
Если перевезти на 20-50 км и ночью, так вообще можно ничего не снимать и не мудрить,
а если +30 и везти сутки, то без сетки итог поездки будет равносилен просто закурить семьи и никуда не ездить


и стоит тогда что то то мудрить?
даже подушки можно не вынимать

Обратил внимание, что у вас в подкрышнике имеются небольшие прорези внутрь. Это для вставной доски?

нет, это планировал для нуков делить на 2 отсека фанерой, а так как заготовки для всех деталей из 1й доски то и прорезь на всех получилась и в подкрышнике и в крыше и в корпусах и в донье:)
последующие уже без прорези, попробую сегодня сфотографировать

bezoar
А если отверстие прополисом затянут? Или леток изнутри зимой?
И как крышка изнутри выглядит?


Обычно заранее вынимаем, когда дни жаркие выпадают. Иначе грызут холстик

прошлой осенью гдето конец августа слабые семьи законопатили, но не полдностью, а сделали типо тунеля и ближе к концу сентября самиже и расширили немного, зато весной столько прополюса собрал:)
леток зимой открываю нижний на полность, сетку от мышей креплю степлером
а крыша просто каркас из бруска 25*50 по размерам корпуса но на 5мм шире и на 15мм длинее чтобы выпирал над летком, а поверх обшил вагонкой 91мм, каркас внутри пенопласт с верху и снизу фанера, с низу чтобы исключить прогрызание пенопласта, да и просто чтоб не выкрашивался.

Весной если необходимо подкормить когда подкрышник в летнем режиме возле дырки в центре кладу канди, также и сироп в банке с дырками помещяю над дыркой 3х литровое ведерко хорошо вписываеться в размер корпуса 145.


я когда в даданах держал, летом вообще подушки не лежали, пленка и изолон 5мм
а назиму сокращал гнездо и на изолон подушку чтоб прижать плотнее.

Получается, в улей вполне могут воровки осенью залезть? Я думал, щель меньше, а там целых 15 мм
И почему нельзя использовать стандартную летковую задвижку? Перевернул - защита от мышей - http://www.pchelovod.com/prod1771.html

Или такой заградитель + подкрышник Мишака не совмещаются?

Ну и вы советуете крышку при кочевке снимать. Чем тогда отверстие прикрывать?

И в догонку, раз Вы утеплитель закрываете с обоих сторон фанерой, то почему пенофол не используете вместо пенопласта? И теплее, и звук поглощает лучше

До меня только сейчас дошло, это отверстие во время перевозки сеткой закрывать надо, а то вылезут знакомиться в конце пути

щель в подкрышнике 5*8, а крыша ложится на подкрышник, а 15мм это зазор стенок для вентиляции он никакой роли не играет

все просто, пенопласт 50мм, а пенофол сколько ложить?
По теплопроводности пенофол 10 выше чем пенопласт 50 плотностью 15
цена листа 120 руб 1*2 хватает на 4 крышки, да по проводимости звука, пирог фанера 8, пенопласт 50, фанера 8 глухо как в танке, только стенки остаються, да летки.
а на счет мышей, в верхний леток как правило не лезут, да и 5*8 им маловато, незакрываю и мышы не лезут.
да.
А еще это отверстие я использовал как:
1. Ложил на нее решотку сверху корпус с расплодом и пчелой, пчелы не торопясь, чувствуя присутствие матки закладывали ТС маточник, как маточник печатают, на новое дно отводок готов.
2. Весной были слабые семьи, ложил решотку на подкрышник и на сильную ставил слабую прорезь верхнего летка становился нижним слабой, поворачивал в противоположную сторону. Матки работали в обеих семьях, как слабочки засевали и печатали достаточное количество, убирал вниз(да конечно была потеря летной, но сколько молодняка благодоря этому было заложено
3. В подкрышник саморезами прикреплял пчелоудалитель, и медовые корпуса ставил сверху, пчела вниз к матке, корпуса пустые, забрал откачал. Пчелоудалитсь скрутил без спешки.(продумываю как без саморезов чтото типо задвижки поставить.

Я имею в виду нижний, высотой 22 мм. Почему бы его не заменить на щелевой с заградителем? Или ваш подкрышник работает только с большим нижним летком, иначе будет сыро?


Не, разве пчела не может со стороны залезть? там же зазор 15 мм, потом леток 5*8, потом отверстие D22

Тогда и не стоит заморачиваться. Я за 100 км возил, просто сняв крышу. При +20.

вот специально фотосессию устроил, может станет понятней.
нижний на всю ширину корпуса и используеться брусок сечением 22*22, в котором пропилы 50*10 и 150*10, 1 брусок 2 размера, на зиму убираю а сверху сетка металическая с сечением 5*5 степлером от мышей.
на ГВ также убираю брусок и леток становиться 22*380, после ГВ сталю в положение 50*10, также и весной 50*10, гдето в мае переворачиваю на 150*10
https://photos.app.goo.gl/wHa2Y72iWvNEfgbY2
воровки не лезут где длинный коридор, а в моем случае кокрас длинный и неудобный, крыша в нахлобучку создает доп препятствия, а сдвигая вперед или назад еще и ограждение дополнительное, сдвинув назад можно вообще закрыть верхнюю вентиляцию или верхний леток(в зависимости от того как стоит подкрышник)

при просмотре отройте "i" информация, небольшие Коментарии написал
критика преветствуется, может на что то еще интересное натолкнете.
добавлю, рамки слизал у DED http://dombee.ru/paseka/index.php?showforum=228
Идею утепленой крыши также он натолкнул,
подкрышник слизал у Мишака, дно также у него. Вот использование подкрышника идеи черпал с этой темы.

Большое Вам спасибо за фото
Разрешите еще вопрос. Почему вы утеплитель в крышу вставляете, а не в подкрышник? Как я понял, пенопласт работает только как буфер от жаркой крышки летом, зимой же он никакой роли не играет

не только от жары, но и от холода, точка росы сдвинута и иней на подкрышнике не образуется, он весь у летка, а точнее на стенке свеса крышки.
а усложнять подкрышник нет смысла, мысль была все упростить и совместить.
Подкрышник утеплять смысла нет, он в зимнем режиме почти в плотную к крыше, зазор 5 мм, а периметр плотно примыкает.

А весной? Зимой еще ладно, но весной в таком улье будет замедленное развитие
Сколько зим они у вас зимовали на улице?

да и весной нормальное развитие, не быстрее и не медленней чем при классическом.
в таких ульях конечно не долго, всего 2 зимы.

Смысл примерно такой, как мы утепляем дом как можем, но делаем форточки в окнах, иногда открываю их зимой. А представьте вы живете в полностью герметичном доме из ППС, какая у вас там будет влажность без проветривания.
Но без утепленной крыши пчелам будет очень трудно поддерживать нужную им температуру в улье.
Причем и зимой и особенно летом.
Еще хочу отметить, что я считаю, что для зимующей семьи опасны как и низкие температуры, так и излишне высокие. При повышении температуры у насекомых повышается активность со всеми вытекающими проблемами.

Получил полный и исчерпывающий ответ.Полностью с вами согласен

Я считаю,что ППС- 25мм вполне достаточно.

Амшеюс утверждает, что 50 мм (при этой толщине снег на крыше не подтаивал).

Вероятно, исходят из прочности ППС, достаточной для улья. А не теплосопротивления. Его с избытком.

В эту зиму на крышках где ППС-25мм снег шапками лежал,а на даданах,где не было -середина протаивала.

А у меня двойная двп по 4мм,вот и вся крыша.

если я жил в ваших краях, то хватилобы и 1 слоя фанеры 8мм

Pablik Если бы 25мм пенопласта на крыше было достаточно, то производители давно бы уже перешли на толщину стен в ППС на 25мм. Надо исходить из того, что утепление крыши важнее утепления стен....

Исидор,а сколько по вашему толщина крышки и стенок би бокса?.Лысонь и того меньше.

Александр Я Я зимую с "серьёзно утеплённым потолком", поскольку сырая промерзающая подушка, или конденсат над клубом в значительноц мере осложняют зимовку.

А что думаете, если они массово производят улья, то там должно быть все идеально.
Я крыши уже давно не покупаю и сам делаю. Единственное преимущество ППС крыш Лысонь, это малый вес.

Я уже писал,что имел Лысонь с десяток.Если честно,то сейчас бы днища и крыши делал сам.Корпуса удобные,но я перешёл на бесфальцевые.На "посиделках" в ярославской области общался с пчеловодом(у него в пределах-400 семей),из них -100 Лысонь.Отказывается от них в пользу дерева.Говорит что муравьи замучили,гнезда делают в крышах и корпусах.Исидор,для себя я выбрал верховую вентиляцию:крышка 100мм,фанера-4 мм,внутрь ППС-25,подкрышник -80мм,подушка мох,холстик.Спасибо.

Сегодня поставил на один улей шестой магазин. Верхний, пятый, уже раздут, и залит. Гнездовой, верхний, вероятно тоже залит. На остальных стоят по 2-4 магазина. Все цветет. Иван-чай, донник белый и желтый. Но основное дает дягиль. Его очень много. Надо ставить еще магазины. Буду наващивать рамки завтра. Откачивать не получится. Не запечатано.

Погода как на заказ. Днем жарко. По ночам, иногда дожди. И сейчас тоже льет дождь. Днем было +28. Завтра днем будет солнце, и опять взяток будет. На региональной ветке писали о 9 кг в день.

А в наших краях сегодня 37,и под 38-40 градусов на всю неделю обещают. Очень жарко

Честно говоря не верю. Муравьи везде достают. Просто надо улья поднять на 40 см и более над землей.
Мы в этом году запустили в работу единственный деревянный улей ( беда с посудой).
Не ребята, после ППС это совсем не то. Буду хлеб с водой кушать, но корпуса покупать ППС.
А крыши и дно и самодельные нормально. К ним меньше требований.

Никто не спорит - про крышу и разговор:
В такой ситуации уж лучше "межкорпусные щели" чем это. Как говорится: "из двух зол.."
Поделитесь вашими впечатлениями о ведении на 145

Александр Я Если на улье "шапка снега", то в моём понимании это 15-20см. Такой слой в середине не протает, даже при отутствии подушки. О достаточности теплоизоляции крыши можно судить при количестве снега на улье не более 2-3 см. Как-то так....

Исидор,поясните пожалуйста выражение "серьезно утеплённая крыша" -это как.Не сочтите за бестактность вопрос начинающего пчеловода.За последние четыре года я сделал более 100 крыш.Первые "аэродромы" с выносами по 60мм по периметру, с вентиляцией с двух сторон -они то как раз и давали провал по снегу.Последние 70 шт сделал с ППС,из них 40 с вентиляцией и 30 без(охлопные).30 шт делал бегом под отводки,без вент.отверстий.Не понравилось,влага в улье.Все таки при глухой вентиляции должно быть сетчатое дно.