Все как описано. Подъем ОР, над РР, за 9 дней до предполагаемого времени получения маток. Но можно и на 12-13 день подсаживать. ЗР много выйдет к этому времени.
Всегда ставлю на отдельное дно. И на покупных, плодных, и на своих, неплодлных.
Не снимая холстика, и подушки, переставляю корпус с отводком на отдельное дно. Леток закрыт. Уношу на постоянное место. Ставлю корпус- подкрышник, и крышу. Леток открываю. Через час даю маток.
На место снятого корпуса с отводком, сразу ставлю корпус с рамками. Принесенный заранее, уже накрытый холстиком, и подушкой. Ставлю корпус- подкрышник, крышу. Потом прихожу, поднимаю ОР, над РР. Ставлю привитых личинок. Или другие варианты. В зависимости от времени, погоды, целей.

Исидор добрый день!

Как у Вас семьи на 145-х, какие планы с ними на лето?


А потом это когда?...

Когда расставлю все отводки, и дам маток.
Привитых личинок ставлю через час после поднятия ОР. Как раз за это время перенесу личинок в мисочки. Партия обычно 156 штук. В 6 семей, по 26 личинок. Остальные на следующий день.

Евгений-Муромцево Мои МК-145 живы-здоровы. Интересно будет сравнить с даданами весеннее развитие. Будем посмотреть.

Пчелократ, такой вопрос: 26 шт. личинок это в одной рамке? Т.е. мисочки расположены в один ряд на рамке?
В этом году хочу попробовать сам выводить маток.

Два ряда, по 13 штук. Сделай 13. В один ряд. Тебе достаточно будет. Поставишь в каждый отводок. Когда ОР, над РР, поднимешь. Я ставлю привитых личинок, чтобы свищевые не тянули. Заодно и маток получаю. Иначе придется в отводках рамки перебирать, чтобы свищевых не пропустить. Время терять. Перед тем как матку дать.

Не полетели.. +6 +7 было, но дождь. Обманул ГР5. Теперь дней десять еще ждать.
. Сегодня в Полоцк смотался, корпусов прикупил, может и зря.

В 2013 году облетывались 14 апреля. Проблем не было. Развивались дольше.
Не зря. Пригодятся. Я деревянные корпусы уже сделал. Сегодня буду крыши делать. Вчера заготовки нарезали.

Кто-нибудь собирал пергу путем подставки корпуса под гнездо?

Перестановку корпусов планируете?

JAN53 Опускать расплод к летку ранней весной пока нет желания, скорее всего сверху корпус с сушью накину и в него пару рамок с расплодом подниму. Дно, естесственно сразу после облёта поменяю.

В трехкорпусном гнезде перга и так нормально собирается. Можно забирать по мере надобности.

День добрый.
Прививка у вас над РР, но с РР меньший процент приема. Вы не пробовали на сутки ставить корпус с прививкой на глухое для увеличения приема?
С другой стороны - чем меньше личинок на прием, тем качественней матки. Возможно наличие РР и определяет это оптимальное количество.

Мне не нужен максимальный прием. Нужно чтобы меньше манипуляций. Прививки ставлю в каждый отводок над РР. Маток хватает для себя, друзей, и на продажу. До снятия отводка с РР делаю 2 закладки. 6+6 дней. Маточники в инкубатор. Снимаю отводок на 12 день.
И нет свищевых, хотя иногда бывают и свищевые. При нарушениях срока постановки привитых. Или если семья уже в роевом.
При таком способе закладывают качественных. Ведь их не вынуждают к количеству. Могут и 1-3 шт. заложить. Матка в семье есть.

Я КАК РАЗ про дальнейшее верчение корпусов. Без него не получишь выигрыша в развитии(конечно же в определенных временных интервалах). Да и в верчении надо еще ОПТИМУМ УЛАВИТЬ. Какие летки будут по плану открыты ?

Думаю, понятно, что отводок с плодной маткой развивается быстрее. Насколько? Сколько вы даете рамок с расплодом той и другой, если, допустим, получили маточник и плодную матку одновременно, в конце мая? Чтобы отводки выросли в нормальные семьи к июлю

На 10 дней.
Максимум, сколько смогу поднять ОР в семье. Почитай (Способ пчеловождения С. Георгиева ( Пчелократ), на верху страницы, чтобы не повторяться. В конце мая,это очень поздно. ОР, надо поднимать 1-3 мая. Тогда 16-19 свои матки получатся.

JAN53 Активное "верчение корпусов" в нашем пчеловодстве от Шабарщова с Родионовым. Я этому активно следовал в начале своей "рутовской карьеры". Но давайте посмотрим с этой стороны на МК: В начале мая поднимается расплод за решетку, вместо него подставляется сушь и места для яйцекладки будет достаточно, тем более не в холодном около летка пространстве. Когда будет снят отводок проще поставить корпус под расплод сверху и , в случае необходимости, корпус под нектар через решетку. так как в этом месте наиболее подходящий тепловой режим. Наш восточно-европейской коллега практикует это в несколько ином, чем у нас, климате. При наступлении тепла после второй половины мая матка сама "попрётся" к летку, как в наиболее комфортную в эту пору зону. АКТИВНУЮ перестановку корпусов до ГВ, как и январский расплод, активно пропагандирует конкретный пчеловод и непонятно с какой целью.

JAN53 Абсолютно с Вами согласен. Пчеловодство это такая "стезя", на которой постоянно надо держать "включенной голову", тем более в нашем с Вами непромышленном пчеловодстве.

JAN53 Только нижний, причём с наступлением майского тепла во всю ширину. У меня так.

Пчелократ, напомни пожалуйста, РР на всю ширину или в виде окошка?

Штатные. На всю ширину. В обвязке из ДВП,

JAN53 Я не понимаю, почему в конце мая самая комфортная зона у летка. Матку туда выдавливает расплод в верхних корпусах. Ей негде червить. Считаю, что самая комфортная зона под положком. Там теплее для расплода. Поэтому при перестановке корпусов матка всегда находится под положком. Там ей всегда есть место для червления. На днище будет опускаться корпус с выходящим расплодом. Из него пчелы будут поднимать мед на верх. Даже прошлогодний. Кормить им ОР. В начале июня безвзяточное время. Нет смысла ставить еще корпус с сушью на гнездо, и корпус под нектар на РР. Корпусы становятся легче. Мед уходит на выкармливание расплода в трех корпусах. В третьей декаде июня начнет резко увеличиваться поступление нектара. Но магазины надо ставить чуть пораньше. Пчел много будет, нужно место для них.

был на пасеке проверял все семьи даже самая слабая (отводок ) чувствует себя не плохо... https://youtu.be/s6rsC_ro3PE надеюсь с погодой повезет и скоро наступит весна и пойдут первые пыльценосы))))

Пчелократ Потому, как в конце мая улье из 25-ой доски уже жарко для расплода под положком и пчёлам легче нагреть, чем охладить.
Пчелократ Трудно поверить в то, что два верхних 12-ти рамочных корпуса после отбора расплода на два отводка, заняты расплодом и матка выдавлена расплодом в нижний корпус.

Пчелократ "Поднимать мёд" пустая работа в улье.

Пчелократ Ещё одна сказка: в мае июне может не быть ВРЕМЕНАМИ из-за погоды товарного взятка, но поддерживающий взяток ДЛЯ ВЫКАРМЛИВАНИЯ РАСПЛОДА в средней полосе России в эту пору ЕСТЬ ВСЕГДА. Причиной такой версии могут быть слабые семьи, от которых сделано у Вас по два отводка, которые в эту пору пытаются по-максимуму выкормить расплод, а полевых пчёл недостаток. Отсюда у Вас эта иллюзия с отсутствием взятка, тем более, что весов на пасеке у Вас нет. Какое уж тут "выдавливание матки в нижний корпус".

паля Вы потерянную в снег стамеску отыскали?

Исидор. Если у нас нет рядом сеяного эспарцета,горчицы или фацелии, то между акацией(при ее наличии) и травой .в начале июня неделя без взятка. Это самый роевой период. Обычно держу открытыми придонный и леток во втором корпусе. Но заметил,что некоторые семьи до акации развиваются лучше при верчении корпусов. На каком то ролике есть сравнение в развитии п.с. в зависимости от высоты гнездовой рамки. И сделан вывод не в пользу 145мм. Думаю они ошибаются , т.к просто сравнивали гнезда "статические". При динамических гнездах развитие идет во всех типах ульев по другому. Только в одних надо работать рамками, а в других корпусами.

В этом и есть основное преимущество МК. Это развитие надо увидеть своими глазами. А для этого не поленится 4-5 раз, до ГВ, переставить корпусы. Тогда не будет вопросов, надо ли делать перестановку корпусов.

JAN53 Сеяных медоносов у меня нет, но в мае-июне ОБЯЗАТЕЛЬНО что-то для поддерживающего взятка цветёт и весы в минус не идут

JAN53 Если Вы заметили, то я ссылаюсь на пчеловождение Пчелократ, который никогда не берёт майский мёд, из-за ослабления семей двумя отводками. Так что "вертеть" ему особенно нечего: там дохляки остаются, а если Вы акацию встречаете неослабленными отводками семьями с более ранней, чем у нас весной, то надо "вертеть", создавая им видимость занятости: иначе полетят.



Пчелократ Хорошо бы ссылочки на научную литературу в части перестановки в МК-145. У меня, к сожалению, только вот это:

"Позже, уже в Кемеровской области, мы опытным путем установили, что после осмотра гнезда пчелиная семья восстанавливает микроклимат (температуру, влажность, газовый режим) в течение трех дней. Часто матка в это время не откладывает яйца." Кемеровская система ухода — В.Г. Кашковский


JAN53 А теперь Вы со стороны оцените указанную ниже рекомендацию


примите во внимание, что в мае Пчелократ делает отводки, которыми семьи ослаблены и крутить там некого, а ГВ у него с 20 июня. Ну не могу я поверить в реальную целесообразность 4-5-ти разового "верчения".

Пчеловод-новичок Могу своё мнение написать, поскольку 100% работаю на плодках. В прошлом году первые плодки-адыгейки в Москву пошли с 9 мая. Свои плодные матки при нормальной погоде могут быть к концу мая - началу июня. Приедут матки, которые уже несколько дней сеяли, т.е. ещё небольшой "бонус" по сравнению со своими. Теперь Вы сами можете прикинуть сколько выдаст "на гора" матка за 20 дней: я думаю, разница со своей будет в 30-35 тысяч ячеек расплода.

Здесь на форуме есть тема "зрелый маточник или плодная матка", где некоторые люди доказывают, что, если давать в ОДИН день маточник или матку, результат будет почти одинаковый (причем в разную сторону). Вот и захотелось узнать, вдруг в мк145 есть какие-нибудь нюансы.
Так-то понятно, если плодная матка на неделю-другую раньше, то она лучше. Пчелократ считает, что, если давать одновременно, то плодная "лучше" на десять дней. Вы вот тоже так считаете.
Видимо, в этой теме нет сторонников маточников для отводка

Пчеловод-новичок Думаю, что в теме большинство "сторонников маточников для отводка". По некоторым причинам пчеловодам ПРОЩЕ использовать СВОИ маточники, нежели заниматься выпиской плодок с южных районов России, хотя вложенные в плодную матку 800-900 рэ "отбиваются" многократно.

Если нет вариантов, то и маточник сойдет. Но если подсадить плодную к 12-15 мая, потом усилить ЗР, делать перестановку корпусов, то к ГВ (1 июля), или середине ГВ, отводок может догнать ОС. Такие отводки, в трех корпусах, у меня заказывали. Привозили заранее свои ульи. Я в них и делал отводки. Покупали по цене семей. Забирали к ГВ. Они не роятся. Хорошо работают. Себя оправдывают. Минимум ухода. В прошлом году они особенно хорошо отработали. Взяток был до сентября. Из-за холодной весны, и холодного июня. Задержалось цветение трав.
Если отводок делается на маточник в конце мая, не усиленный ЗР, то он наберет силу только в августе.

Нюансы есть всегда!
Один из них прислушиваться к имеющим опыт в конкретном вопросе. Советы остальных проверять рассчетом и опытами на небольшом количестве семей.
Мой опыт говорит мне, что молодая облетевшаяся матка выйдет на 2000 яиц/в сутки хорошо если через месяц. Ни о каких 30-40 тысячах за 20 дней речь не может идти. Так что исключение составляют покупные плодные матки, которые имели возможность расчервиться вполную в течении 3-4 недель, и то почтовый перерыв в кладке требует восстановления.
Добавлю еще, что в прошлом году в мае-июне пустели даже подставляемые полномедные рамки.

sinner Плохие мы с тобой пчеловоды. У нас пчелы мед из рамок едят, а кто-то майский мед качает. Наверное его можно назвать подснежниковый. Это когда собирают с цветущих яблонь, покрытых снегом. Как в прошлом году было.

Да у нас, у хороших пчеловодов так было.
Только не с яблонь, а с ивы. Больше вообще нечего не цвело в середине мая. Ивы у нас очень много, берег большого. озера.
Утром снег-град сыплет, +4 температура, вдруг солнце выйдет, светит почти вертикально. Сразу +15.
Ива та, что у дома гудит вся. На КУ +3-+4 кг привесы.
Улья забиты пчелой, а расплода крохи насеяли после облета., т.к апрель холодный был. Зимовалая вся жива, т.к ничего не делала 1,5 месяца. И отошла только к концу мая. Тогда и маток майкопских подсадили, на чем и привесы сразу закончились.Стали на себя работать.
А скачать этот майский мед получилось только после 15 июня, когда что-то запечатали.

sinner "Адыгейки" автобусом доставляются. Перерыв в ЯЙЦЕКЛАДКЕ менее 2-х суток и для 30-35 тысяч за 20 дней, ей не надо нести 2000 в сутки. Своей же матке ещё неизвестно даст ли облететься погода, возможно, её подкараулит какая-нибудь птаха и червить она " при всём ажуре" "не сегодня" начнёт....

При моих условиях не удаётся "подогнать" к ГВ семью со старухой и отводок с молодухой в пике развития на "своих" матках, поэтому перешел на отводки с "адыгейками".





Пчелократ Язвить мы все горазды, вот только основной доход у Вас отводки и матки, о чём Вы постоянно забываете народу напомнить. Какой уж тут майский мёд, если от семей в начале мая пчелу и расплод не на один отводок забирают.....


МужЖеныПечника Именно так и было: "скулёжь" в региональных ветках стоял - "совсем не печатают".

Вроде у вас стаж приличный В МК вождении чтобы такое заявлять. Не одна именитая книга писана для чего это делается.
И так же легко теряются в зимовке, когда южанки не выдерживают климата средней полосы и сыпятся уже осенью из-за атрофированной иммунной системы. Поэтому приходят толстенные заставные, одеяла, обогреватели. Остается рядом, в кровать положить. Метисы же прекрасно зимуют и более стойкие к последствиям варроатоза.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
УСР,и так каждый год, подмор в штуках, позавчера откапал.
В эту зиму фанерку оставил специально, понравился прошлогодний случайный опыт.

Прекрасный результат. Можете рассказать про вашу зимовку? Интересуют крыши и вентиляции. Есть ли подушки? В принципе при наличии кач-го корма и хорошего состояния семьи дальнейшую зимовку определяют внешние погодные условия, компенсировать которые могут конструкции ульев. Вот, любопытно, как же вы добились хорошего микроклимата у себя в ульях?

Pablik Покажите мне эту "именитую" о МК-145 книгу.



Pablik Никто не теряется: это Вы страшилок "первокласников" начитались.

Pablik У меня вся пасека на улице зимует. Лежаки утеплённые, а МК и даданы из 25-ой доски.

Рассказывал в теме не один раз, основной принцип - умеренная вентиляция через РД с дыркой и подушку, исидор примерно так зимует, разница в деталях, он сокращает, я нет.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Карпатка зимует хуже, может я не там купил, не нравится мне она, буду менять маток на своих.

terentyev63 Для Московской области и на улице, сокращение гнезда по плотному количеству обсиживаемых рамок осенью, позволяет избавиться от наличия плесневых рамок по весне и увеличить НЕПРЯМУЮ вентиляцию гнезда за счёт образования карманов. У меня так, а Ваше дно в улье после зимовки, имею ввиду отсутствие подмора, мне определённо понравилось.

Я правильно понимаю, что на фото подкрышник, а не корпус? четвертей нет.
Круглый год на улье?

Что такое РД?

Разделительное Дно. Глухая диафрагма, в отличии от РР- разделительной решетки.

исидор, вы не ставте знака равенства между порамочным осмотром в даданах и лежаках , и простой перестановкой корпусов МК улья.

Віктар Уладзіміравіч Мы здесь о МК говорим и имеется ввиду изменение "температуры, влажности и газового режима" в гнезде, когда корпусами расплод опускают к летку. А если учесть "тутошние" рекомендации, то корпуса следует переставлять еженедельно, после чего имеем гнездо в 3-х корпусах по 4 рамки в каждом и это при том условии, что матка-пулемётчица гонит по 2000 в сутки. Когда-нибудь задумывались о том, как такое удаётся осуществить Пчелократ, при том, что от семьи уже сделано 2 отводка.

А мы 14 мая подсадили. В снятые с РР отводки. Запас меда был. Прошлогоднего, и свежего немного. Холодно, дожди. Осенние яблони зацвели, снег пошел. В конце мая стал подкармливать отводки. Развивались нормально.

Непрямая вентиляция, это подходит и к Вашему методу зимовки и к моему, это в общем-то классика. У Вас холстик лежит на рамках, далее подушка и крыша не соприкасающаяся с подушкой, плюс боковые карманы, часть воздуха проходящего через клуб опускается в карманы, часть уходит в щель под крышей.
У меня рд стоит в 5-7 мм. над рамками, а значит немного больше тёплого воздуха опускается вниз, проходя через необсиженные рамки, и часть воздуха и влаги уходит в дырку РД, на которой лежит кусок РР, холстик и подушка, ну и дальше в щель под крышей.
А результат зимовки на фото, это скорей заслуга семьи, а не моя. Карпатка похуже, подмора побольше, но тоже немного.
Осенью все УСР уже сидели практически в клубе без расплода, а карпатка ещё пол месяца летала какого-то рожна естественно изнашивалась за зря, отсюда и результат. Короче я наэксперементировался, вернусь к УСР.

Да простой подкрышник, на улье с осеннего закорма и до весны, стоит пока отпадёт надобность весенней подкормки

Есть у меня и потери, перед тремя семьями выросли кучи земли, перед летками, присыпав их на половину, земля вперемежку с пчёлами, крот, или землеройка, в улей не попал, стоят решётки, но повидимому сильно беспокоил пчёл, все три семьи погибли. Когда заваливал ульи снегом, всё было нормально. Забью в землю трубу и приделаю какую-нибуть вертушку громыхалку.

исидор, и я о этом. Но Кашковский не МК ульях водил пчел. И, не ужели вы думаете, что "температура, влажность и газовый режим" при перестановке корпусов стабилизируется столько же времени как при порамочном перетряхивании гнезда? Не могу сейчас привести источник, но где-то читал, что при добавлении надставки под мед, температурный режим в улье выравнивается через 3-4 часа. А мы ведем речь о просто перестановке корпусов, а не о добавлении пустого объема. И перестановка корпусов применяется в период благоприятный для развития семьи, т.е. при достаточно высоких плюсовых температурах.
Я противник слепого копирования в пчеловодстве, (шишек уже набито много из-за этого) но отдельные моменты из методов пчеловождения вполне можно брать. В моем случае- это наращивание пчел к рапсу, путем перестановки корпусов. Правда я ее провожу немного реже чем раз в неделю.

Віктар Уладзіміравіч Соглаен на 3-4 часа, если перестановка "под рапс", когда улей "пухнет" от пчелы, но это совсем не то что "проповедует" Пчелократ, имею ввиду перестановку корпусов после создания от семьи 2-х отводков и последующего наращивания пчелы к ГВ. Согласитесь, что "верчение" в этих случаях должно быть совсем разным по времени.