Объединенный пчеловодческий форум > Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471

МужЖеныПечника

Четверг, 27 Октября 2016, 23:26

Цитата(rossech @ Четверг, 27 Октября 2016, 21:46)

Тогда почему ППС делаются разной высоты, если стандарт один 145?

У производителей нет такого типа улья МК 145Р, есть дадан и магазин. надставки и руты.Когда я брал только магазины , производитель, мягко говоря, удивился.
Назовите, если знаете, размеры стандартных рамок для пчеловождения на МК 145Р. Понятно , что интересует толщина верхнего и нижнего бруска.
Где можно купить ( не заказать) стандартную рамку для наших ульев ? Для людей кто собирается водить на 145Р , я думаю это будет интересно.

Цитата(rossech @ Четверг, 27 Октября 2016, 21:46)

Лысонь - это другое государство...

Пока другое... Вон Крым тоже был.....

Anton Timkin

Пятница, 28 Октября 2016, 5:28

Цитата(rossech @ Пятница, 28 Октября 2016, 0:19)

Причём тут время? разница - в теплопотерях. Эта величина постоянная. Это всё равно, что зимой в свитере ходить, или в шубе. Где теплопотери меньше?

Так я и написал - разница 37%

Величина постоянная.

Только сравнение позволь немного поправлю, чтобы пропорции ближе к 37% были:
1. Зимой в свитре (22 мм) холодно. Если пододеть под свитер рубашку байковую (35 мм) то станет конечно теплее.
2. В шубе (дерево толщиной 150 мм - колода или улье из ППС) намного теплее чем в свитре с рубашкой.
3. Здоровый крупный мужик если все время машет топором то и в свитре зиму проходит - жрать придется много но выживет.
4. Хиляк вроде меня зимой предпочитает шубу

Цитата(rossech @ Пятница, 28 Октября 2016, 0:19)

А по мне так на 35мм лучше. Прочнее, не вихляю, не трещат. Жёстко и надёжно.
А материалы сейчас все доступные, а исходить надо из соображения целесообразности и необходимости.
А так-то проще и дом и ДВП сделать...

Плюсы 35 - прочнее, работать удобнее (четверти под рамки, фальцы и т.п.), тут спора вроде и нет.

Ну и весной в свитре с рубашкой лучше, чем просто в свитре

PS а мне и в шубе неплохо - даже летом (южане поймут, северяне покрутят у виска).

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 8:41

Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 27 Октября 2016, 23:26)

Где можно купить ( не заказать) стандартную рамку для наших ульев ?

Ты же был в Минске. Все пчеловодческие магазины их продают. А вот почему в РФ их нет - ?????
Молоко и мясо не пущают. Может перейти на рамки?

трифон

Пятница, 28 Октября 2016, 9:06

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 8:41)

Молоко и мясо не пущают.

В Калуге белорусского молока и мяса довольно много.Специализированные магазины.Торговые ярмарки,да и просто продукты в обычных магазинах.В Тульской области такая же картина.

rossech

Пятница, 28 Октября 2016, 9:07

Цитата(Anton Timkin @ Пятница, 28 Октября 2016, 5:28)

3. Здоровый крупный мужик если все время машет топором то и в свитре зиму проходит - жрать придется много но выживет.

Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 27 Октября 2016, 23:26)

Пока другое... Вон Крым тоже был.....

Ну, Крым на время одолжили по пьянке... И то не спросясь жителей.

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 8:41)

Молоко и мясо не пущают.

Наверно заговорённые ))

Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 27 Октября 2016, 23:26)

Цитата(rossech @ Четверг, 27 Октября 2016, 21:46)
Лысонь - это другое государство...

Пока другое... Вон Крым тоже был....

Мастер, скажи, как у тебя так получается: всё время в мои уста чужие слова вкладываешь?

Александр044

Пятница, 28 Октября 2016, 9:24

Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 27 Октября 2016, 23:26)

Назовите, если знаете, размеры стандартных рамок для пчеловождения на МК 145Р.

Стандарт (ГОСТ) был только в СССР (сеЙчас, на сколько мне известно такого нет)а по госту было всего 4 вида рамок Украинская(узковысокая) Дадан, Рут и Магазин. О каком стандарте говорите вы? Рамки с уменьшенной верхней планкой можно купить здесь Ну и не понятно чем принципиально отличается купить от заказать-на выходе тот же товар.

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 9:35

Цитата(Александр044 @ Пятница, 28 Октября 2016, 9:24)

а по госту было всего 4 вида рамок Украинская(узковысокая) Дадан, Рут и Магазин.

Не было и в СССР ГОСТов на размеры. Если найдёшь, дай ссылку, а то многие ссылаются не на те документы. Размеры регламентировались документами другого уровня.

Александр044

Пятница, 28 Октября 2016, 12:15

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 9:35)

Не было и в СССР ГОСТов на размеры.

Возможно, я сам этих гостов не видел, но не раз читал об этом в статьях и книгах. В любом случае сейчас то тем более нет официальных стандартов. Можно говорить об общепринятых, используемых большинством. Но вот размер 145 все же можно назвать неким стандартом, как 300 и 230 и менять его на пару тройку мм не вижу смысла-получаем не стандартную рамку(а принципиально ни чего не решаем. В прочем и улик пожалуй подрезать не стоит 3 мм ни чего не изменят.

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 12:48

Цитата(Александр044 @ Пятница, 28 Октября 2016, 12:15)

Но вот размер 145 все же можно назвать неким стандартом,

Это не стандарт, а типоразмер, габариты. В советских нормативных документах (ТУ 10 РСФСР 337-88) можно найти полные размеры рамки и её элементов. Хотя ТУ можно и назвать стандартом. Так вот в них размер верхнего бруска был 22х25 мм. Когда говорят о стандартной рамке, то имеют ввиду именно это размер. Дерева в стране было много, поэтому никто не заморачивался о целесообразности такой толщины. Целесообразность состояла в том, что верхний брусок подходил для всех рамок, и на 230 и на 300. Еврорамка, кроме шипового соединения планок, предполагает толщину верхнего бруска 10 мм.

Guscha

Пятница, 28 Октября 2016, 14:09

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 11:48)

Целесообразность состояла в том, что верхний брусок подходил для всех рамок, и на 230 и на 300. Еврорамка, кроме шипового соединения планок, предполагает толщину верхнего бруска 10 мм.

Целесообразность ещё в том, что такие рамки может за зиму наклепать любой пчеловод сам и без всякого сложного инструмента и умения. А еврорамка подразумевает соединение в шип. А это уже посложнее в изготовлении, требует инструмента, хотя и практичнее, т.к. увеличивает площадь сота.

Anton Timkin

Пятница, 28 Октября 2016, 14:09

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:48)

Еврорамка, кроме шипового соединения планок, предполагает толщину верхнего бруска 10 мм.

И в 230х тоже?

ЖенаПечника

Пятница, 28 Октября 2016, 14:32

Цитата(rossech @ Пятница, 28 Октября 2016, 9:07)

Мастер, скажи, как у тебя так получается: всё время в мои уста чужие слова вкладываешь?

Займусь ликбезом Мастера в ближайшее время

А стандарт надо вырабатывать, никуда от этого не денешься. Иначе как пчёл продавать? Имхо, конечно же)

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 14:33

Цитата(Anton Timkin @ Пятница, 28 Октября 2016, 14:09)

И в 230х тоже?

sinner

Пятница, 28 Октября 2016, 14:51

Цитата(Александр044 @ Пятница, 28 Октября 2016, 12:15)

Но вот размер 145 все же можно назвать неким стандартом, как 300 и 230 и менять его на пару тройку мм не вижу смысла-получаем не стандартную рамку(а принципиально ни чего не решаем. В прочем и улик пожалуй подрезать не стоит 3 мм ни чего не изменят.

Если 145 стандарт, то корпуса становятся нестандарт, так как зазор уменьшаем с 10 до 6-8 мм
Так что же менять? Корпуса, которые только у меня? Или рамку, которую возможно придется отдать с пакетом?

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 12:48)

Так вот в них размер верхнего бруска был 22х25 мм. Когда говорят о стандартной рамке, то имеют ввиду именно это размер.

Стандарт нужен в размерах, где возможно смена. То есть внешние размеры рамки и внутренние размеры корпуса

Александр044

Пятница, 28 Октября 2016, 14:57

Цитата(Александр044 @ Четверг, 27 Октября 2016, 12:09)

Я все же предпочитаю делать подкрышник так, что бы рамка входила без прорезей. (пошире-в нахлобучку)

Совсем забыл про фото-вот выкладываю:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 15:10

Предлагается к обсуждению вариант перевода пакета с 300 на 145 "через зиму". Прошу сделать замечания и добавления. Другие варианты перевода прошу не предлагать. Всему своё время. Принцип редактирования: что, где, когда и почему.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Anton Timkin

Пятница, 28 Октября 2016, 15:15

Размер картинок д.б. на треть примерно больше и\или сжимать надо чуть меньше - чтобы муара возле букв почти не было и все были читаемы.

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 15:26

Цитата(sinner @ Пятница, 28 Октября 2016, 14:51)

Стандарт нужен в размерах

Технических условий условий РФ не достаточно? Обязательно нужен ГОСТ? Я об этом.

Цитата(Anton Timkin @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:15)

Размер картинок д.б. на треть примерно больше и\или сжимать надо чуть меньше

Антон! Я сжал, чтобы выложить в одном сообщении для обсуждения.. Окончательное качество будет более высоким. Давай по существу

Anton Timkin

Пятница, 28 Октября 2016, 15:35

Расширение рамками на 300 ограничил бы восемью рамками.

Причины:
1. Риск перехода в роевое состояние, ДО отстройки вощины наверху. Новичку сложно понять причину почему не строят - будет сидеть и ждать... а внизу уже маточников полно.
2. Лишняя сушь на 300 не нужна.
3. Для зимовки 8 рам достаточно в большинстве случаев (если нет, то лучше мед вертикально, чем горизонтально).

Можно оставить колодцы (при постановке сверху вощины их застраивать почти не будут) или поставить теплые заставные если они есть в наличии - весной они не будут лишними.

конечно же

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 18:26)

для обсуждения.. Окончательное качество будет более высоким. Давай по существу

Так я прочитать буквы на рамках не могу

догадываюсь.

sinner

Пятница, 28 Октября 2016, 15:43

Александр-Беларусь , не очень понятно, почему нарисована подстановка вощины в сдвоенном корпусе на 300-й рамке? Разве не сразу 300-е дополняются 145-ми с вощиной?

насчет стандарта - не важно на каком уровне, главное - чтоб пришли к одним внешним размерам

МужЖеныПечника

Пятница, 28 Октября 2016, 15:47

Цитата(Александр044 @ Пятница, 28 Октября 2016, 12:15)

О каком стандарте говорите вы? Рамки с уменьшенной верхней планкой можно купить здесь Ну и не понятно чем принципиально отличается купить от заказать-на выходе тот же товар.

О том стандарте, который устроит всех нас. Который будет подходить под все улья, где безсотовое пространство будет не более 25мм. А по Вашей ссылке предлагается два "бревна" 13мм и 10мм, ну и воздух 6-8мм.

Между заказать и купить большая разница: время и цена, т.к нестандарт всегда дороже. Для человека с 3 ульями это важно.
Производители , если будет стандарт, подстроятся, куда им деваться.

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 8:41)

Ты же был в Минске. Все пчеловодческие магазины их продают. А вот почему в РФ их нет - ?????

Да , держал в руках рамку чью-ту, не знаю заводская или самопал. Размеры брусков верх- 8мм, низ- 6мм. Понравилась, жесткая такая. Можно и за стандарт ее принять.
А в Беларуси , в магазинах, все рамки одинакового размера? Какие цифры?

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 8:41)

Молоко и мясо не пущают. Может перейти на рамки?

Финны и поляки с ульями, белорусы с молоком, мясом и рамками . А мы с .... Крымом!

Цитата(rossech @ Пятница, 28 Октября 2016, 9:07)

Мастер, скажи, как у тебя так получается: всё время в мои уста чужие слова вкладываешь?

Извини, больше не повторится. Не разобрался я тут еще.

sinner

Пятница, 28 Октября 2016, 15:48

Цитата(Anton Timkin @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:35)

Расширение рамками на 300 ограничил бы восемью рамками.

Вообще оставил бы 4 рамки из пакета и все, остальное на 145

МужЖеныПечника

Пятница, 28 Октября 2016, 16:03

Цитата(sinner @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:43)

насчет стандарта - не важно на каком уровне, главное - чтоб пришли к одним внешним размерам

Если важны только внешние стандарты, то что тогда обсуждать, как уменьшить толщину бруска, треугольники там всякие точить? Купил вон в Пчеловод.ком ( не реклама)))те, что продают. Помолился и вперёд, в зимовку.

sinner

Пятница, 28 Октября 2016, 16:11

Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Октября 2016, 16:03)

Если важны только внешние стандарты, то что тогда обсуждать,

При продаже пчел пакетом главное - чтоб чужие рамки вошли в мой корпус.
А треугольники, пазы, шипы, толщина планок - это личные предпочтения

Pablik

Пятница, 28 Октября 2016, 16:28

Цитата(Александр044 @ Пятница, 28 Октября 2016, 14:57)

Совсем забыл про фото-вот выкладываю

Верхние планки у вас на саморезах? Не лопаются ли плечики при закрутке?

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:10)

Предлагается к обсуждению вариант перевода пакета с 300 на 145 "через зиму". Прошу сделать замечания и добавления.

Зеркальце наверное стоит тоже расшифровать. Как я понял - рамка с маткой.
На втором этапе Ор становится Зр, а В становится Я, там же матка теперь сеет и т.д. на каждом этапе.

rossech

Пятница, 28 Октября 2016, 16:46

Цитата(sinner @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:48)

Вообще оставил бы 4 рамки из пакета и все, остальное на 145

Да уж. Тратить вощину, что бы получить новые 300, когда хочется от них избавится - зто непонятно.

Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:47)

Извини, больше не повторится. Не разобрался я тут еще

Да я не в претензии

МужЖеныПечника

Пятница, 28 Октября 2016, 16:50

Цитата(sinner @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:48)

Вообще оставил бы 4 рамки из пакета и все, остальное на 145

Согласен. их просто может не быть в наличии., а есть только 145Р. У нас так было, мы не водили на 300Р.
По опыту перевода 30 семей, главное больше не таскать на пасеку 300Р, кроме тех, что в пакетах достались. А так все по делу, потерь по меду не должно быть.

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 18:14

Цитата(sinner @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:43)

не понятно, почему нарисована подстановка вощины в сдвоенном корпусе на 300-й рамке? Разве не сразу 300-е дополняются 145-ми с вощиной?

Чтобы при последующих расширениях не заниматься вытаскиванием рамок с расплодом. Поэтому вариант и называется "через зиму". То, о чём ты думаешь, обсудим позже.

Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:47)

А в Беларуси , в магазинах, все рамки одинакового размера? Какие цифры?

Во всяком случае, рамки с бруском 22 мм я давно не встречал. На счёт того, все ли одинаковые, сказать не могу, сам всё делаю.

Цитата(Pablik @ Пятница, 28 Октября 2016, 16:28)

На втором этапе Ор становится Зр, а В становится Я, там же матка теперь сеет и т.д. на каждом этапе.

Принято.

МужЖеныПечника
rossech!
Потерпите, дойдём и этого варианта. ВЫ ищете рациональность, а пытаюсь предложить несколько вариантов. Этот - один из них.

МужЖеныПечника

Пятница, 28 Октября 2016, 18:51

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 18:14)

Чтобы при последующих расширениях не заниматься вытаскиванием рамок с расплодом.

Просмотрел еще раз. И на какой стадии расширения, надо вытаскивать расплод?
ЗД на зиму не ставим, пускай там будет. что будет.
По весне, корпус с 300Р и с доставленной год назад вощиной 145Р, которая теперь стала сушью с медом и пергой или расплодом ", ползет" наверх. Потом , на последней стадии, снимаем и качаем мед и с 300Р и с 145Р .
Поиск рациональности- это обсуждение?

Работник

Пятница, 28 Октября 2016, 19:06

Александр-Беларусь

Сколько рам обсиживают пчёлы в пакете

наверно просто забыли спросить автора. В
какое время пересадка ( месяц) что цветёт.
Условимся- кормить будем постоянно.
И последне.
Пока матка не засеет ЗР. и ОР нечего делать не надо.

Прок

Пятница, 28 Октября 2016, 19:36

Господа любители 145 рамки, расскажите пожалуйста, с какими трудностями сталкивается пчелосемья при зимовке на полурамках в условиях Беларуси и похожих, на воле конечно. Дно лучше сетчатое?
И еще один вопрос. Решетку лучше делать в обвязку или класть на рамки?
Скорее всего это обсуждали, если помните, черкните номер стр

JAN53

Пятница, 28 Октября 2016, 20:28

Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Октября 2016, 16:47)

Между заказать и купить большая разница: время и цена, т.к нестандарт всегда дороже. Для человека с 3 ульями это важно.

заказывал там два года подряд по своим размерам рамку на 145 мм-цена такая же как и стандарт.Только в этом году разделитель сплошной был на 35 мм-таковы условия производителя. И это даже удобней оказалось чем на 37мм. Заказывал толщину всех реек 10 мм.

sinner

Пятница, 28 Октября 2016, 20:28

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 18:14)

Позже так позже

Тогда для будущего обсуждения запиши, а то я забуду

если холодно, заставная оправданна, но я бы поставил ее к боковой стенке, далее трехсотые, далее 145... При теплой погоде кормовую переставить между боковой стенкой и заставной или вообще к противоположной боковушке.... А еще нижний леток закрыть, а открыть в поставленном магазине сверху...
Всё, молчу-молчу...

JAN53

Пятница, 28 Октября 2016, 20:50

Цитата(Прок @ Пятница, 28 Октября 2016, 20:36)

Господа любители 145 рамки, расскажите пожалуйста, с какими трудностями сталкивается пчелосемья при зимовке на полурамках в условиях Беларуси и похожих, на воле конечно

Водил в Дадан, лежаках с надставками и перешел полностью на 145мм с25х22мм верх и сейчас верх25х10мм.Трудностей в зимовке по сравнению с предыдущими ульями не обнаружил. Просто стало легче.Да и с переходами пчел в корпуса проблем не было-если не заложат расплод в нижних корпусах(очень им не просто бросить расплод)

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 16:10)

Предлагается к обсуждению вариант перевода пакета с 300 на 145 "через зиму".

Рабочий вариант. Делаю так .ТОЛЬКО иногда (мало меда в300мм, отводок набирает хорошую силу) в зиму пускаю корпус 300мм+надставка145мм медовая

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 20:55

Цитата(Работник @ Пятница, 28 Октября 2016, 19:06)

Сколько рам обсиживают пчёлы в пакете
наверно просто забыли спросить автора. В
какое время пересадка ( месяц) что цветёт.
Условимся- кормить будем постоянно.
И последне.
Пока матка не засеет ЗР. и ОР нечего делать не надо.

Пакет стандартный 3+1. Покупка в середине мая. В условиях Беларуси начинает цвести рапс. Но хотелось бы не привязываться сильно к региону. Понимаю, что расписать всё на все случаи невозможно, и тем не менее хотелось бы получить какой-то общий подход.
Учитывая Ваш авторитет, думаю, на счёт подкормки никто возражать не будет. А вот на счёт ЗР и ОР, я так понял, что с пакетом никаких расширений не проводится до тех пор, пока матка не засеет по-новому рамку с открытым расплодом. Спасибо за участие в обсуждении.

Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Октября 2016, 18:51)

И на какой стадии расширения, надо вытаскивать расплод?

Вот опять Вы пытаетесь смотреть на этот вариант с позиций своего опыта. Мне кажется, если использовать этот вариант, то расширять пакет можно постепенно. Можно, конечно, вставить сразу все 6 рам и забыть. Хотелось уйти от этого.
ЗД это право выбора на зимовку, к переводу имеет мало отношение.

Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 28 Октября 2016, 18:51)

По весне, корпус с 300Р и с доставленной год назад вощиной 145Р, которая теперь стала сушью с медом и пергой или расплодом ", ползет" наверх. Потом , на последней стадии, снимаем и качаем мед и с 300Р и с 145Р .

А вот этого не понял.

Цитата(JAN53 @ Пятница, 28 Октября 2016, 20:50)

в зиму пускаю корпус 300мм+надставка145мм медовая

Записал.

МужЖеныПечника

Пятница, 28 Октября 2016, 21:01

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 20:51)

А вот этого не понял.

Оставим это до момента, когда можно будет о своих способах рассказывать. Может и я в схеме чего-то не рассмотрел. Забыли.

Исидор

Пятница, 28 Октября 2016, 21:12

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 12:48)

Еврорамка, кроме шипового соединения планок, предполагает толщину верхнего бруска 10 мм.

Александр-Беларусь В Европе в ходу в основном утолщённая рамка. 10-ти мм верхняя планка, как и у нас, экселюзив.

Александр-Беларусь

Пятница, 28 Октября 2016, 21:18

Цитата(исидор @ Пятница, 28 Октября 2016, 21:12)

В Европе в ходу в основном утолщённая рамка. 10-ти мм верхняя планка, как и у нас, экселюзив.

Да я уже понял это из предыдущих постов. Когда не покупаешь, как-то не вникаешь в эти мм. 10, или 13

Исидор

Пятница, 28 Октября 2016, 21:21

Цитата(Александр044 @ Пятница, 28 Октября 2016, 14:57)

Совсем забыл про фото-вот выкладываю:

Александр044 Намного проще закормить семьи с осени и не создавать себе проблем с изготовлением подкрышников для размещения в них рамок с мёдом, а уж если в подкрышниках нужда, предположим для размещения утепления, то использую для этих целей магазины: всё равно они зимой не нужны.

Петар Пантелић

Пятница, 28 Октября 2016, 22:12

Александр044 , привет!

Все понятно. А увидел и картину.

МужЖеныПечника

Пятница, 28 Октября 2016, 23:40

Цитата(Прок @ Пятница, 28 Октября 2016, 19:36)

И еще один вопрос. Решетку лучше делать в обвязку или класть на рамки?

У меня до сего года РР лежа на рамках. Этой зимой буду обязательно делать обвязку. Без обвязки значительно сокращается площадь перехода для пчел и очень не удобно при работе, то к верхнему корпусу пристроят , то к нижнему. А стамеской в ППС ее не подцепить пока корпус не снимешь.

Исидор

Пятница, 28 Октября 2016, 23:41

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 18:14)

Во всяком случае, рамки с бруском 22 мм я давно не встречал.

Александр-Беларусь Для 300-х сотой рамки 10-ти миллиметровую верхнюю планку не поставишь, поскольку при натяжении проволоки пойдёт её деформация. 10 мм. верхняя планка это только для рамки 145. Европа сделала степлер "под якоря" и уже продаёт рамки с вертикальной натяжкой проволоки. На этих рамках также не поставишь 10мм верхнюю планку. Как-то так.

Александр044

Пятница, 28 Октября 2016, 23:59

Цитата(исидор @ Пятница, 28 Октября 2016, 21:21)

Намного проще закормить семьи с осени и не создавать себе проблем с изготовлением подкрышников для размещения в них рамок с мёдом,

Да конечно не стоит специально для этого делать подкрышники, но если мы в любом случае делаем подкрышник, почему бы его не сделать так, что бы входила рамка. У меня вот входит, но я её не кладу. А так конечно же надо так готовить семьи, что бы ни какая дополнительная подкормка не понадобилась.

Исидор

Суббота, 29 Октября 2016, 0:14

Цитата(Александр044 @ Пятница, 28 Октября 2016, 23:59)

если мы в любом случае делаем подкрышник, почему бы его не сделать так, что бы входила рамка.

Александр044 Летом подкрышники не использую, а осенью и зимой в качестве подкрышников использую освободившиеся магазины. У меня вообще нет такой детали, которая называется "подкрышник"....

Александр044

Суббота, 29 Октября 2016, 1:03

Цитата(JAN53 @ Пятница, 28 Октября 2016, 20:28)

Да они и на заказ делают(причем очень быстро-быстрее ,чем вы еще где то найдете) практически за ту же Цену, да и при небольшом объеме цена не принципиальна. Да и стандартная рамка у них есть с верхней планкой в 9 мм -без всяких прорезей -и еще дешевле.

Цитата(исидор @ Суббота, 29 Октября 2016, 0:14)

У меня вообще нет такой детали, которая называется "подкрышник"....

Да я понял, просто речь шла о том, что бы в подкрышнике делать прорезь под рамку, я и предложил альтернативу.

Anton Timkin

Суббота, 29 Октября 2016, 5:47

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 21:14)

Принято.

Александр, все равно предлагаю рассмотреть вариант расширения гнезда только до 8 рам дадана. Этого достаточно чтобы его не теребить, и матке под засев хватит.

лишние 300 рамки даже в варианте через зиму не нужны совершенно.

Александр044

Суббота, 29 Октября 2016, 8:34

Цитата(Петар Пантелић @ Пятница, 28 Октября 2016, 22:12)

А увидел и картину.

Привет, а вот ни как не пойму о чем это?

Александр-Беларусь

Суббота, 29 Октября 2016, 8:47

Цитата(Anton Timkin @ Суббота, 29 Октября 2016, 5:47)

Александр, все равно предлагаю рассмотреть вариант расширения гнезда только до 8 рам дадана.

Вот, неугомонный! Принято твоё предложение. Будет отражено отдельной строкой в легенде к картинкам. Или ты настаиваешь только до 8? Рамки лишними не бывают. Это воск. А если через год опять будешь покупать пакет, чем лучше расширять? Вощиной, или сушью?

Александр044

Суббота, 29 Октября 2016, 8:54

Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:10)

Прошу сделать замечания и добавления.

Если задача пересадить пакет на 145 рамку, то главное замечание: зачем его развивать и добавлять дополнительные рамки на 300 и тем более оставлять его в зиму, теряя время и отстраивая не нужные рамки?.
Теперь о весне: при наличии суши на 145 можно просто пересыпать семью на 145 рамку(сразу после облета) возможно можно пересадить и на вощину.
В вашем варианте при постановке корпуса снизу запираем матку в самой холодной части улья. Матка будет рваться наверх, а пчелы сидеть на расплоде. Получаем серьезный провал в развитии, а можем и матку потерять. Не лучше ли поставить этот же корпус сверху-можно сразу с решеткой, но я думаю сначала лучше без неё.

Anton Timkin

Суббота, 29 Октября 2016, 9:13

Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 29 Октября 2016, 11:47)

Вот, неугомонный!

Еще тот зануда

Цитата(Александр044 @ Суббота, 29 Октября 2016, 11:54)

зачем

Это самый медленный вариант - через зиму. Цель максимальное развитие семьи, т.е. перевод на 145 максимально БЕЗ негативного влияния на рост семьи, и медосбор.
И конечно безопасный для матки - перебирание гнезда в котором смешаны 300 и 145 - не самое лучшее занятие для новичка.

Александр же сказал - более быстрые варианты БУДУТ рассмотрены позднее. Начинаем с самого медленного.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.