Когда у меня были даданы, я такой фигнёй вообще не занимался.. Весной средним сразу магазин. Сильных делил на пол лёта. Слабые по ситуации... Отводки сборные.

rossech
Деление на пол-лёта надёжный способ уйти от роения в ближайшей перспективе частью семьи с маткой, однако он полностью лишает пчеловода весенего медосбора. Если это весь опыт работы с даданами, мне Вас, как пчеловода, жаль.

Пожалей себя. А это не мой опыт, а канадский. На мёд идут средние семьи. Их большинство. А самые сильные и лучшие идут на разведение.

rossech
Оказывается о канадском методе у Вас точно такое же представление как о пчеловождении в даданах. Не надо нам общих фраз, покажите лучше пасеку, хоть из далека.

!
Каждый делает то, что ему кажется..... и имеет то что в этом случае должен. Причины банальны...., у кого просто здоровье...., ну или лень..... Все всё знают.
Деление пс, это своими руками избавляться от "продукта", который берут только сильные к середине мая пс.
Получаем 2 мелкие пс и дай Бог чтобы свезло с ГВ, а некоторые пв 3х слепят. Понятно, есть ситуация - мёд не продать, а пакеты у пчеломоров популярность токо в гору.
Но так мёд в наших широтах не берут.
Сила сработает в любых условиях. Проблема многих пв, не могут удержать таких. Скоротечно у нас с вами.
Подъём расплода, шибко ускоряет процесс освоения верхов.

Так мы его принудительно заставляем осваивать поднятием расплода во второй корпус. В чем сходство, и отличие этого приема от перестановки корпусов в МК?

Да я и не возражаю вам!
Просто не раз, ставлю на корп Д12, где пс просит дать расширение - даю магазин чз РР. Результат мне не всегда, мягко говоря, нравится. Не идут.
Тогда ставлю корпус или если нет посуды - 2 мага и туда.... что есть потребность....
Не идут ещё когда поверх 2 или 3го корпусов ставлю маги с вроде бу сушью. Приходится с этим считаться.

Ты сам-то, дядя, судя по ответу в канадскую тему не заглядывал ни разу. Поэтому рекомендую - Канадское пчеловодство называется и посты МишаКа. Почитай. если осилишь за год. Может просветлеет немного... Ссылки сам найдёшь. Троллям - не подаю...

rossech
Что называется, пальцем в небо, поскольку более 20-ти лет был поклонником рута и эту технологию осваивал работая более 8-ми в Посольстве РФ штатах, а в выходные волонтёром на промышленных пасеках... Для общего развития маленький клип про весовой улей по состоянию на сегодня https://www.youtube.com/channel/UCRzQj1uPGggGO5C9y1bkNAQ Кстати привес сегодня против вчерашних 6,2 всего 5,1: место под напрыск заканчивается, поэтому завтра с утра придётся подкинуть ещё магазин

rossech
Теперь жду Ваши видео-фото материалы о чудесном пчеловождении в МК.

Почитай МишаКа - он не в посольстве работал ) И сравни с тем, что я написал.Тебе сколько раз уже везде говорили - тебе никто ничего не должен... Ни доказывать, ни показывать.

rossech
Опять с Вашей стороны пустое "бряцание по клавиатуре" вместо аргументированного ответа. Вы, молодой человек, в плане пчеловождения пусты как барабан и не надо меня отсылать к Мишаку: всю эту рутовскую технологию я пропустил через свои руки в Америке много лет назад... Посуществу можете что написать и показать:crazy:

Дядя, тебе про канадскую технологию МишаКа толкую. Ещё раз (на всякий случай) - почитай! Это у тебя пустота в этом плане! И не надо тыкать мне америкой и волонтёрской работой в посольстве...


Хоть и не по теме - http://pchelkindom.com/MishaK.pdf

Я не выравниваю семьи весной, поэтому делю их на три категории; сильные, средние,
слабые. При условии что все семьи с прошлого сезона имели достаточно времени для
осеннего наращивания пчел. Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до
деления даю корпус с вощиной с верху и развивайтесь милые, за неделю до деления даю
разделительные решетки, маток не ищу.

Это по поводу деления...

rossech
Дядя, так дядя, а я Вас "сынком" называть буду.

Сынок, читаю очередной и даалеко не первый, ничего не говорящий о технологии МК, Ваш пост. Пытаетесь навязать мне рутовскую технологию, которую я "ощутил руками" на промышленных пасеках США и Европы и которую я благополучно "проглотил много лет назад и она вышла естественным способом..." Если есть что-то сообщить по МК, милости просим, а желания "собачиться" с Вами на отвлечённые от МК темы у меня нет желания. К обсуждению принимаются фото и видео материалы в качестве аргументации за "идеальный метод МК". На ваши нравоучения и, пустые, ничего не значащие сообщения, отвечать воздержуть.

rossech дураку доказывать станешь - сам дурак.
Ради интереса заглянул в доказательства - отвратительное качество съёмки, пчелы почти не видно, таких доказательств у каждого на складе стопки магазинов по 10-15 в высоту.
Ещё раз повторю - игнор лечит все.
А у каждого свое понимание и предпочтение. И указывать кому-то и что-то доказывать просто глупо

И то верно... но на последок восстановим ход разговора.
Итак - ТОЛЬКО СУТЬ!

Я - Стасу:
Мне -

Я -

Мне -

Я - слава МишаКа -

Мне -


Ну как?.. Вот натуральный ТРОЛЛЬ! Ещё чего-то доказывать безсмысленно..
Я Стасу про деление сильных. По МишаКу. Дядя мне про свою учёбу с посольстве и работе на пасеках США и Европы в рутах.
И оказывается - внимание! Я ЕМУ навязываю..
Ну это так, что б все поняли...

sinner

sinner
Было бы интересно взглянуть на Вашу пасеку: "стучать по клаве" совсем несложно. Что к своим словам приложите, коль встряли со своим мнением.

Все уже давно все поняли. Даже очень, и очень давно. И тебе, с Алексеем, надо бы уже понять.
Я тоже специально не выравниваю. Но поднимать ОР над РР начинаю с самых сильных. После снятия отводка они немного ослабляются. Получается, что я притормаживаю сильных. А не усиливаю слабых.
Очень слабую семью проще "разобрать". Раздать расплод в отводки. А на ее место поставить отводок с ОР, и ЗР. В полдень. Когда пчела идет со взятком с поля.
Несколько раз забирал рамки с маточники, на привитых личинках, из семьи бакфаст F, и карники F1. Внешне сильно отличаются. У бакфаст они гладкие, а у карники ребристые. Прививки ставил одновременно. Семьи одинаковой силы. Матки из гладких маточников выходят на 5-10 часов раньше. Хотя стоят на одной полке в инкубаторе. Прививал одновременно, с одной рамки.

Вопрос для пчеловодов из центрального региона ( подмосковье). Хочу попробовать мк 145 с зимовкой на улице в пене. Думаю, что лучше для зимовки и весеннего развития десяти или восьмирамочники. 3 корпуса по 10 рамок для гнезда вроде многовато. Да и ужимать для зимовки при восьмирамочнике не надо. И печатать должны восьмирамочники быстрее.

В пене можно и на 10. Но бакфаст на воле всё равно рисково.

В дадане в пене зимует только на улице.
Омшанника нет.

Маловато для нормальной семьи. Только что приехал с пасеки знакомого пчеловода. Ульи 12 рам МК 145. Гнездо 3 корпуса. Самая сильная семья с 4 магазинами. Забрали 18 запечатанных рамок. Поставили 6 магазинов. В 2 магазинах рамки почти полны. Не представляю как бы они разместились в 8 рамочных корпусах. Сделал перестановку корпусов. Маточников нет. Матка,прошлогодня карника F1.

Алекс155
В дадане из 25-ки зимую на улице без проблем. По зимовке МК в ППС напишите "Печникам" в личку. Весенний мёд в МК показывал он в прошлом году. У меня в этом году по его примеру зимовали МК в трёх 10-ти рамочных корпусах из фольгированного 30мм. ППС: с зимовкой вопросов не было и мёд весенний в них был, но меньше чем в даданах. Почти все фотки покойный модератор перенёс в тему зимнего расплода: ищите там...

sinner
Вы поставили под сомнению силу моего показанного весового улья: ответ для "сумлевающихся"... https://youtu.be/txS2MduP09g. Теперь хочется получить ответ на мой вопрос о силе Ваших семей, не хочу думать, что Вы в тему заходите только "ярлыки вешать"

Т.е. матки из личинок одной породы, воспитанные до запечатывания Бакфастом и Карникой, выскакивают с разницей в 5 часов? Измайлов отмечал как особенность Бакфаста укороченный цикл развития, но Ваш опыт говорит скорее об особенности маточного молочка Бакфаста.

Пчелократ
Вы рекомендуете производить перестановку корпусов через 7-10 дней. Даже за 10 дней, бегая по низким рамкам, матка не засеет их больше шести. Трёх корпусов МК под гнездо достаточно для любой матки, если она по 4000 в день не гонит. Таская же 10-ти и 12-ти рамочные с мёдом разница прочувствуется быстро... Это сугубо

А я пробовал на воле зимовать на одном корпусе 145 из 25-ки, перезимовали все ; после облёта накинул им корпус
маломёдки.

Скворцов АЛ
Как потом шло развитие, если можно по датам.

По учебнику клуб пчел зимой съедает в день 1 мм медового поля.
Как то один корпус кажется маловато.
Тут думаешь, не мало ли два полных и один маломедный для зимовки.

Какая пс? Обратная зависимость, малая обожрётся , под конец уделается и аминь.
Сильная пс, размером 10Д рамок прозимует на ура и кормов останется ещё на другую зиму.
Хотя слыхивал и др мнения пв.

Я уже говорил, что в них и даданах через 5 недель пчелы было битком;
в семьях, где настроили мисочек, наделал отводки;
другим накинул магазины через плёнку.

Скворцов АЛ
Просмотрел Ваш кабинет до начала апреля, но увидел одну фразу, что "к роевому пришли одновременно МК и даданы." Мне непонятно, как могут подойти к роевому одновременно семья вышедшая из зимовки на дадановских рамках и в одном корпусе МК. Я вопрос задавал не "вообще", а по семейке в одном корпусе МК. Какой силой были семьи?

Да.
То, что бакфаст быстрее развивается я слышал и на съезде пчеловодов в 2012 году. Заметили при сборе маточного молочка. Я еще понаблюдаю. Сегодня опять поставил привитых личинок в те же семьи. Напишу результат.


Это уже экстрим. Тогда надо ставить корпус на переднюю стенку. Пчелам удобнее.

Исидор,извините,открывал вашу ссылку и увидел начало открытия посиделок Леток инфо у д.Коли в Некрасовском.Или это ошибка,или вы являетесь участником.В этом году я буду там третий раз.Возможно на Летке у вас ник другой?.Просто вопрос.

Александр Я Если Вы имеете ввиду эту ссылку, она с моей пасеки...
https://www.youtube.com/watch?v=txS2MduP09g&feature=youtu.be Ещё три видео на эту же тему выложил вчера в региональной ветке. На посиделках не присутствовал и с д.Колей не знаком. Путаница какая-то... К "Исидорам" на You Tube я никакого отношения не имею.

Мои пчёлы начинают выращивать расплод только после очистительного облёта,
при весеннем осмотре не наблюдал печатных ячеек.
Потому и старт не зависит от конструкции улья.

Скворцов АЛ
В МК у меня пчёлы также "неправильные" и в них нет расплода после облёта, а в даданах на 2-3-х рамках, поэтому и весеннее развитие в них "веселее". Мне трёх сезонов хвалило и этим летом "завязал" с МК.

Извините,ошибся

Пасека Егошина - 38 видео - https://salda.ws/video.php?channel=UCGhsmzmAlDtheghnuOVLOYw
может кому-то что-то пригодится.

Здравствуйте, позвольте присоединиться начинающему
Исидор , а по Вашему опыту, на сколько разнится выход меда в даданах и МК при равной силе семей осенью и благополучной зимовке? И на какой взяток вы ориентируетесь в своей работе? (Возможно есть ранее, но не осилил - слишком много лишнего и личного)
Вопрос не праздный, поскольку сам сейчас заканчиваю переход на МК, планирую дальнейшее развитие на этом типе улья и любая негативная информация важна для анализа.

Nightingale
Дабы не повторять здеь ранее написанное, ответил в личку.

Почему? Может перги в ульях нет?

Nightingale А почему корпус 8 рамок? Как будет зимовать клуб размером 8-9 улочек? А в мае, когда 8-10 рамок расплода в корпусе бывает, где матке червить?
8 рамочный корпус будет способствовать раннему входу в роевое состояние. Или надо гнездо держать на 4-х корпусах. Карника забивает гнездо медом. Поэтому ей нужно больше места в гнезде.

Пчелократ
При перестановке корпусов даже через 10 дней не будет в гнезде 8-10 рамок расплода. Будет расплод на 8-10-ти рамках, или матка червит 3000 в сутки. Не надо идеализировать то, чего нет.

Если у кого-то имеются научно подтверждённые данные о червлении маток по 3000 яиц в сутки, прошу поделиться. В нескольких темах уже задавал этот вопрос "обладателям супер-пупер маток", но вразумительных ответов пока нет.

Исидор, благодарю.


Пчелократ, выбор сделан из скорости освоения и тяжести корпуса. Для меня оптимальный баланс. По поводу зимовки - практика прошедшей зимы показала, что вполне удачно зимуют. Крыша глухая, дно сетка, Внизу дополнительный пустой корпус. Ну ни разу у меня не получилось отправить в зиму семью более чем на 8 рамках (говорю про дадан). В среднем 6 плотно обсиженных.
По поводу роевого - сейчас у нас начинается ГВ - гнездо оставил на трех корпусах (=12 рамкам дадана) и поставил решетки, до этого 4-5 корпусов. Некоторые, особо шустрые, матки до 5 добегали. Кстати, перестановка корпусов работает. Правда кручу только три нижних, остальные оставляю как есть. Со всех семей 20 мая были сделаны отводки - корпус с расплодом на плодную матку, которые сейчас развились до 4-х корпусов.


Уточните, речь идет о рамках на 145?

Nightingale
Именно так: мы МК обсуждаем.

Очень хорошо, что ты это заметил. Значит правильно работаешь с пчелами. Понимаешь их. И это не зависит от стажа.
Надо переставлять те корпусы, которые под РР. Гнездо. Нижний должен оказаться наверху. Верхний под ним. Из нижнего корпуса мед перетаскивают на верх. Он освобождается от расплода, и меда. Его ставим на верх под червление.
Для карники вероятно будет лучше ставить пустой магазин под заполненный. Тогда она будет мед складывать не в гнездо, а над ним. Пробую так делать в этом сезоне. У нас весенний взяток перешел в летний, без безвзяточного периода. Гнезда заливают.
Очень хорошо. С них еще меда качнешь.
Когда в конце мая забираешь отводок, с ним удаляется будущая роевая пчела из ОС. Оставшуюся пчелу, перестановкой корпусов, принудительно заставляем выращивать больше расплода. Этим компенсируем потерю пчел взятых в отводок, и вовлекаем свободных пчел в работу по выращиванию расплода. Вышедший расплод уже пойдет на ГВ.
Если гнездо 4 корпуса, то магазинов надо 4-8. Башня получится. Если открытое место, то ветром может повалить.

Если конкретно, всё-таки удаляется частично роевая пчела из ОС
Бестолковой работой по перемещению мёда внутри улья Вы нагружаете пчелу и, слов нет, это в какой-то мере отвлекает пчелу в иногда возникающий июньский безвзяток, но коль, как Вы пишите, что безвзятка не было, встаёт вопрос о целесообразности перестановки корпусов. Печники, например, корпуса не переставляют и мёд весенний они здесь показывали...

Запугиваешь?
Известно, что в рое присутствует пчела всех возрастов примерно равномерно.

sinner Нахомили и который уж день "из кустов тему смотрите". А я ведь просил Вас по-хорошему...

Не дождался... ещё видосик выложил https://www.youtube.com/watch?v=txS2MduP09g&feature=youtu.be , хотя и на первом прекрасно видно какой силы семья, а если не хватило соображаловки увеличить картинку и посмотреть... вопросы не ко мне. Вот и получилось как с поросёнком-сосунком, которого отняли от мамки и суют мордой в чашку с молоком, а он морду оближет, а дальше соображаловки не хватает...

P.S. sinner Мудрость народная гласит, что называющий других дураками, сам глупец. Верна мудрость, так как если не можешь аргументированно защитить высказанную точку зрения и переходишь на хамство: ответ напрашивается сам собой...

Вынуждаю!
Из литературы мне известно, что в рое в основном молодая пчела. Ее много, и она ни чем не занята. Вот ее то и забираем в отводок. А на оставшихся в ОС сваливается вся работа.

Не возьмусь опровергнуть или подтвердить данное утверждение, тк с зимовалыми семьями в МК работаю в полной мере первый год. Взялся за смену корпусов только из-за одного - раньше была пчела местная, сильно ройливая, и страх перед ройкой у меня достаточно сильный, тк присутствую на пасеке не всегда. Раз в неделю оценить состояние семьи в плане маточников хочется, а попутно и корпуса крутнуть несложно, результат меня обнадежил. Бог даст в следующем году сравню развитие с и без смены, сделаю полноценные выводы и поделюсь.

Видимо, просто прослабляется зимовалая семья, и становится немного меньше потенциальных бездельников .