Александр-Беларусь http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=122834 У вас фальц 12Х17. Делаю 12Х12 удобней, перестройка циркулярки меньше! Да и в работе корпус удобней!

[quote=Полянин,Понедельник, 28 Декабря 2015, 18:41]тут писали,что литовцы небоскрёбы из двп-пенопласт-двп делают, семей сотни держат.. а ульи они тоже сами делают? - сомневаюсь.

[/quote]

а обратил внимание небоскребы то небоскребы, а пчела где там в корпусах иль вся в поле , а ульи он не делает, ему делают (буржуй одним словом)


Цитата(rossech @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 16:26)
Переломаешь все кромки, если застынут сам кромки ломал только летом, когда корпуса с мёдом перевозил, пчёлы давятся в фальцах много, но в целом выглядит надёжней

[/quote]

ну на счет пропулисовки не знаю, карника немного меньше клеет.
На счет кромок не знаю, вся пасека фальц и Дадант и Рутт и немного п/рамок, когда клчевал все так и делал. Сейчас стационар, все на месте и мед и пчелы., были конечно поломки кромок, но не значительные

Доска то есть на 200 мм, что не делать фальцы, да трудоемко, нет вопросов, но клейки будет меньше, чем бесфальцевый

А как влияет металл на кислую среду меда? А как влияет пластик на качество меда? А сколько мед должен зреть в сотах или во времени, и в какой таре, чтоб стать качественным? А как влияет плоскость (которой в Природе не существует) на пчелу? А как влияет отношение пчеловода к своим пчелам (что хочу, то и ворочу: то поделю, чтоб не роились, то матку новую дам и т.д.)? Если уж радовать за качество, то не надо забывать и про энергетику. А про неё родимую в пчеловодстве и не упоминают. Вот у Патина есть одна семья выжившая на брошенной пасеке и 300 других (медоносных) своих. Спроси его почему он возится с этой семьёй. Чем она отличается от тех, что он создавал долгие десятилетия?


Думать о смысле жизни.

rossech у тебя соединение стенок корпусов в стык без четвертей, клеем пользуешься? если да то каким.

судя по темпам изменения климата, через десяток лет тебе пора будет на пасеке акацию высаживать, внуки качать уже будут

да, в последние года потеплело заметно, саженец акации не бьет 2 год

Давно на форуме не был. Всем привет!

Непонятно, почему бесфальцевый тяжелей разобрать? Разницы не замечал. У бесфальцевого один минус на мой взгляд - неплотно закрыта щель между корпусами, сквозняк возможен. В остальном больше преимуществ.
Кстати, щель между корпусами незначительна, если детали корпуса сделаны аккуратно. При сборке корпуса из таких деталей, верхняя и нижняя плоскости корпуса получаются ровными. И даже если плоскости не удалось сделать ровными, то у бесфальцевого корпуса проблему легко устранить, профуговав его. С фальцованным корпусом такой фокус не получится.

а если реально подумать.. что мы можем сделать сейчас с качеством пчелопродукции, имея нынешние ограниченные знания? - хотя бы из улья химию убрать. фляги из нержавейки и деревянные бочки для мёда дёшево не предлагают, а ульи из дерева не дороже, чем из двп. Так что даже чисто экономически - травиться нам и пчёлам пока не выгодно.

Два дня назад в Ульяновске (170 км от меня) купил в магазине (Добрострой называется) фанеру, чтоб немного корпусов перегородить фанерками на три отсека под нуклеусы. Фанеру-то купил, но самое главное - в магазине бесплатно режут фанеру на раскроечном станке! Углы прямые, заусенцев ноль, размер с точностью до миллиметра! Сказал им как раскроить, и в результате уехал домой с готовыми детальками

Но травим же. Или вы не боретесь с болезнями и вредителями своих пчел? Современное пчеловодство и химия неразделимы. Пчеловод лишил пчел возможности самим справляться со своими болезнями и вредителями. А если подходить к современному пчеловодству чисто экономически, то оно очень затратно и не эффективно, если считать не только вложенные деньги, но и свой труд.

Тебе на каждый вопрос по отдельности ответить или одним Костя - этим особенно плотно занимаюсь в последнее время. Отдельно от пчёл. Без шуток.
У меня одна тоже есть в колоде живёт несколько лет уже... Вообще не открываю, даже мёд не беру, знаю, что полная. Просто наблюдаю.
Без четвертей. Клей ПВА мебельный, люкс. Самррез на 70 или 90 - 8 штук на корпус.
Мне кажется это не потепление, а большая неравномерность в климате. И непредсказуемость. От больших выбросов и сжигания огромного числа энергии. И нам всё мало, мы "развиваемся"...
Думаю, что зима ещё врежет как надо.
Вчера ещё дождь был, а сегодня уже -12. К 1 января обещают до 20.
Не удивлюсь,если в марте больше -30 вставит. Как-то год, два назад было...


Меня в этом упрекнуть невозможно. Обработка от клеща - только щавелькой. Не лечу. Ульи - дерево. Даже вощину беру у человека, которого лично знаю и в котором уверен.

Дык, задним умом жить невозможно. Сделал первый улей так, а потом - всё, паровоз уехал, взаимозаменяемости корпус нет. Теперь все так и делаю.
Когда я это советовал? Я её и не покупал, сам сделал. Дисковая горизонталка на 4 м. А бань сколько построил....


Это точно. Ещё у Пушкина: Зимы, зимы ждала природа, снег выпал только в январе.

А вот реальность. Написал мой друг из Польши. Привожу дословно:

"
привет цены на ули разные в среднем 60-70 евро что касается компенсации то да частично да но при условии что являешся членом общества пчеловодов и имеешь не мене 25 улей можно тоже получить 60% возврата за лекарства против клеща. за покупку маток. за покупку инвентаря и ещё кое чего а также за прицепы до перевозки улей на кочовку но тут при условии 30 улей

я в этом году получил за покупку маток и лекарства а на следующий должен получить за инвентарь который хочу приобрести и за ули обычно возвращают уже посде сезона

Цены на ули в Сербии. Однако в Сербии уже теперъ имеет серьезных потерь пчел? Многие отменяют заказы улев!
http://www.radionicamedena.com/ser/grupa1.htm

Жень, можно и не отвечать. Сам все знаешь.

А ты попробуй создать улей с энергетическим центром. В таком жилье пчелы чувствуют себя очень комфортно. А то пчеловод всё больше печется о своём удобстве, а не о пчелином.

Да есть у меня такой! Ну, его!... Не работает...


Пойду на сайт кремлин-ру... Пора там порядок навести...
Костя, ты со мной?

Вы об Y?

Или и в улье построении что то новенькое?

С Новым Годом!!!

Ну ты мастер!

С 19 по 31 декабря - старинный славянский ведический праздник. Праздновали 12 ночей.
31 декабря - последняя священная ночь.
Всех с празником!
Удачи и исполнения желаний!

V.G , пошутил...
примерно как зайти на форум вегетарианцев и рассказать как готовят бифштекс с кровью
а потом на колбасном форуме взывать к жалости к...
я сразу предложил пойти бороться с системой

Всех с Новым годом всего самого наилутшего и главное здоровья!!!

А чем таким в древности было выделено нынешнее (по григорианскому календарю) число 31 декабря? (Ещё ста лет не прошло как ввели эту условную дату. )

Праздновали астрономическое начало зимы, которое считплось со дня зимненго солнцестояния
22-24 декабря.
Это считалось рождением (рождеством)нового солнца Коляды сменяющее осеннее солнце с названием Световит.
Празник назывался Йоль - Солнцеворот. Сегодня - последняя 12 ночь Йоля.
Сейчас празднуют только последнюю ночь.
Потом начинается как бы новый период в жизни. Или как теперь - новый год.
Славяне же праздновали новый год в другую астрономическую дату - в день весеннего равноденствия 22 матра. Начало астрономической весны.

А зима действительно началась - у нас -18 с утра.

может уже хватит писать абсолютно не по теме и строить из себя великого знатока

Поделись как искал энергетический центр и в каком месте улья он находится.

Леша, зачем так далеко ходить? Надо сначала навести порядок в своей отдельно взятой деревне.

Неужели за 500 страниц ещё есть непонятки?

«Пчелы: повесть о биологии пчелиной семьи и победах науки о пчелах».

Е. Н. Васильева, И. А. Халифман.

Москва, Молодая гвардия, 1981г, 6-е изд. доп.

«Убеждение в строительной точности пчел было когда-то весьма очень сильно: диаметр ячейки-пять и пять десятых миллиметра - предлагалось даже объявить эталоном меры длины.


Теперь выяснено, что с конструктивной точки зрения и с точки зрения стандартности размеров ячеек соты далеко не безупречны. На основании точных измерений большого числа ячеек установлено, что и углы призм и трехгранные плоскости дна, образующие пирамиду, известную в геометрии под названием пирамиды Маральди, соответствуют идеальным только в четырех процентах случаев. Таким образом, в девяносто шести процентах случаев ячейки оказываются нестандартными.»
А мы их приучаем к стандартизации.

Энергетический центр определяет живущий. В моей, отдельно взятой, деревне недостаток энергии...
По весне надо соединить с сильной семьей... Со слабой нет смысла

С наступающим всех! За веру в прекрасное будущее!
Чтоб у всех хватало сил создавать прекрасное в этом мире!

Приятель, я тут 6 лет пишу и никто не возмущался. Может тебя чем-то оскорбляет?
Это лирическое отступление перед праздником и поздравление, между прочим!
Ну и ответ на вопрос, попутно.


Красиво сказано, присоединяюсь!

А почему бы и нет , если есть что сказать.

Привет из Сербии!

Всем с Новым годом!

Привет из Беларуси!!!

С наступающим!!! Пусть сбудутся все ваши сокровенные устремления!!!!

Вот и наступил 2016 год. А на Земле быть Добру!

Я бы чуток подправил: энергетический центр есть у всего живого. Есть он и у дерева. Есть он и у доски после распиловки. Мои слова легко проверить с помощью рамки или маятника. Наши предки это знали, а некоторые могли сами задавать этот энергетический центр. То, что пчелы очень чувствительны к энергетике общеизвестно. Когда совмещаешь эти два фактора получается очень интересный результат.

Согласен! Так и зимуют. О канди можно забыть. Подушки положил 28 декабря. Когда морозы начались.


Корпуса переставляем для наращивания расплода. 10 или 12 рамок, тут принципиальной роли не играет. А как бороться с заливкой гнезда у карники не знаю. Частично проблема решается постановкой нижнего, уже пустого корпуса, на верх гнезда каждые 7-10 дней. Под РР, при регулярной перестановке, разделения корпусов на расплодные и кормовые нет. Они периодически то наполняются медом и расплодом, то освобождаются. В зависимости от высоты расположения.

Просто заменить места расплодними корпусами

Всех с наступившим Новым Годом.
Вопрос с запозданием: как правильно организовывать зимовку поздних отводков? Понимаю что в зимовку нужно пускать сильные семьи, но такое тоже случается, особенно при желании сохранить ценных маток.
Если руководствоваться принципом подготовки к зимовке семьи, то нужно три корпуса разделить перегородкой, а в два верхних устанавливать гнездо. А еще лучше посадить за стенку еще один отводок.
Сам спросил и сам ответил.

У меня мысль сделать нуклеусам второй корпус. Лучше, если рамка в нуке та же, что и в улье. К меня так.
Нуклеусы четырёхрамочные, но с несъёмным дном. Планирую сделать вторые корпуса.
Идею подсмотрел у Старателя http://www.youtube.com/watch?v=xbE72jtLbkc
Зимовать надо в зимовнике, подвале и т.п. Переносить легко, как сумку, затащить можно куда угодно.

Есть идея попробовать поставить корпус под углом, почти вертикально.
И тоже, в тёплое место. Но тут возни больше.
Первый вариант кажется лучше, особенно если рамка одинаковая.

У нас, слабые семьи при морозах ниже 15 осыпаются. Обычно, погибшие пчелы умещаются в литровую банку. Замеряли на нескольких пасеках. Получается что клуб очень мал. И не может выработать достаточно тепла для зимовки. Если у кого уже осыпались слабые, после новогодних морозов, можно замерить количество пчел.

Проблему надо устранять в сентябре, постановкой ЗР в слабый отводок. Или позже, в октябре, при +3-+7 досыпав в него пчел от сильной семьи. Но это только если нужно сохранить ценную матку. Иначе нет в этом смысла. лучше соединить два слабых в один.


Не слышал про такие принципы. И зачем корпус под перегородкой?
Отводок можно посадить над сильной семьей. Ему будет теплее.
А если между ними будет РР, то часть пчел из семьи перейдет в отводок , и усилит его. Я такое не делал, но в литературе описано.

С Новым Годом!!!
Пчеловек тоже вроде показывал такой фокус. С одним корпусом на многие случаи.
https://youtu.be/s6g6JQkHz00?list=PL-NOiryZ...aE4L5C69qU2SDS6

Петар Пантелић Получается, что перестановка корпусов, которая делается для увеличения количества расплода, еще и лучший способ борьбы с заливкой гнезда медом?
К 25 июня гнездовые корпуса почти пустые. Все ушло на расплод. Проблема появляется после начала ГВ. Но тогда уже количество раплода сокращается независимо от заливки гнезда.

Немножко не то... Я имею ввиду один корпус, как отводок, но приподнятый за один край почти до вертикального положения. Дно, крыша, леток (внизу) как обычно. Просто пчёлы двигаются снизу вверх вдоль рамки.
Метод Копперфилда Шютка

rossech а почему именно на 4 рамки нуклеус? деревянный? думаю тоже на 145 рамку нуки сделать, тоже только индивидуальные - на 1 матку. Так удобней осматривать, заселять, при возможности перевозить.. а вот что с ними дальше делать точно не решил, но предпочтительно, если матки больше не нужны, развивать его до осени в зимующую семью. А вот тут маленькие корпусочки на 4 рамки маловаты. Уж наверно проще и полезней наделать корпусов для ульёв, к ним простые донья и крышки и тёплые заставные с двух сторон для 4-рам отводка-нука. Бывает, нужно матку позже забрать, а 4-рамочный уже тесен, надо бы расширять, а куда? Или как у меня было - маток породистых Ф1 злые пчёлы очень плохо принимают, а тут берёшь целый корпус с нуком и сверху через газетку на семью, предварительно удалив старую матку. Соединяются сразу две полноценные структуры, матка принимается гарантированно. Да и вырастить семью можно до зимовки, хотя бы до 2 корпусов.

Можно было и корпус задействовать, разделив на части, как часто делают, но мне показалось отдельные удобней. В том числе и для переноски и для заселения. Посложней, но удобней. Больше возможностей.
Вот и с корпусами как раз получится. Поставить друг на друга. В одном плоском широком думаю не перезимуют. Упрутся в потолок и привет... Лучше, когда мёда вертикальный столб. Да носить удобней. Скрепил, хоть резинкой и неси как сумку и в подпол спускать удобней и вообще - компактней.

Если нук не нужен, можно объединить с другим, пересадить в общий корпус, объединить с семьёй и т.п.
По ситуации.

А это - больше для зимовки маток. МишаК писал, что у них матки зимуют в корпусе сверху разделённом на части на основной семье. Делят корпус рута на 4 части.
Ну, во-первых - рут повыше, и во-вторых наверняка в зимовниках-ангарах.
Да и потеплей у них там в Онтарио, писал, в среднем - 15, больше редко.
А вот у нас -15 это баловство (сейчас уже больше). Может и 30-35 врезать, а ульи у меня на улице...

Так что лучше в подвал и корпуса в столбик.
Вот, такие соображения...
http://uploads.ru/Gqzv5.jpg
http://uploads.ru/0MstW.jpg

А размер рамок какой?

Ну у меня свой 325.. А так обычный - 435 на 150.

красотень! только дно отъёмное удобней было бы - можно было бы их между собой объединять для зимовки корпус на корпус у всё. и ещё думаю, себе наверно если такие буду делать, то из сэндвича.. у нас в мае и холода могут завернуть, а семейка маленькая, 2 рамки дадана - ещё расплод подзастудят или только позже заряжать эти нуки в начале июня - вместо вторых отводков от сильных семей

поправлюсь - 2 рамки - в пересчёте на дадан


наигрался я с этими делёнными корпусами - ну их - столько неудобств по сравнению с отдельными..

у нас -20 почти, снега нет совсем, б-ррр, что-то отвыкли от морозов, непривычно, как-то..
утепление положил где не было 29 дек., подушек не хватало.. - применил мешки для мусора - насыпал в них стружку сухую приплюснул.., пока до пасеки нёс - даже руки согрелись - на удивление тёплые! как временные сойдут, весной нормальные нужны, полиэтиленовые порвать - раз плюнуть. у них один плюс - стружка в них всегда сухая, а значит тепло будет держать

Согласен! Только без заставных, и прочих, не нужных для МК штучек. Весной 16 доньев сделал из ДСП, дверок от шкафа. Сезон отработали, но разбухли от влаги.
Зачем поздние отводки? Они меда не наберут. Зимовать на меде от других семей?
Если весной сделать по одному отводку от каждой семьи. То пасека реально увеличивается в полтора раза. К осени будут нормальные семьи.
Тогда можно отводок сделать над РР. Потом на промежуточное дно, с сеткой по центру. Матка начнет червить в конце мая. Пчел 8-10 улочек. Надежный вариант.

Или часть с отъемным, потому что второй корпус...
Но лучше делать одинаковые с отъемным дном

и желательно, чтобы два нука помещались под стандартную крышу поверх основной семьи

Я тоже наигрался. Это в даданах нет вариантов с не разделеными корпусами. В МК 145, лучше в целых корпусах делать отводки. Потом не нужно пересаживать. Только добавил корпус сверху, и семья готова.
Лучше два отводка в стандартных корпусах, разделенных промежуточным дном. Под стандартной крышей.
Надо пользоваться всеми возможностями МК 145. Лишнее оборудование не нужно. Если нужно плодных маток на продажу производить. Тогда имеет смысл делать специальные нуки.

Вопрос задал потому что в начале августа менял маток на покупные и две оказались лишние (думал что семья безматочная, а оказалось, что матка долго облетывалась) Поэтому на них сделал отводки. А при подготовке к зиме, посчитал то в одном корпусе не перезимуют (как правильно заметил rossech быстро упрутся в потолок и привет...) поэтому поставил второй корпус и плюс дополнительный корпус в качестве высокого подрамочного- такими же принципами руководствуемся при подготовке семей к зимовке. Но повторюсь, что у меня отводки на целый корпус, а не нуклеусы.
На счет зимовки отводка над семьей, как-то не подумал, но тут возникает вопрос о ложе клуба, и достаточном количестве меда над ним.
По поводу нуклеусов, как по мне делим корпус на две -три части, а снизу отъемное дно с двумя- тремя летками.

Віктар Уладзіміравіч
Есть смысл почитать Г.Ф. Таранова "Биология пчелиной семьи" http://www.pchelovod.info/index.php?dlcategory=1
Там очень интересно расписано о жизни маленьких семей. При недостатке пчёл никакие корма не помогут. Если внимательно посмотреть приводимые таблицы, то можно понять, откуда взялась сила семьи для зимовки в 2.5 кг.

Как Вы думаете, можно ли под плечеки первого нижнего корпуса подложить бруски сечением 10х10мм для того чтобы рамки верхнего корпуса прилягали к рамкам нижнего без просвета? Это вероятно облегчит переход пчел нижнего корпуса в верхний? Такая методика зимовки запасных маток мне нравится больше чем в изоляторах Хмары или Миленина.

Если только для облета маток. С изъятием их, и постановки маточников. Тогда нормально.
Если это будущие семьи, то пчелы привыкли к своему месту. И как они вернутся в свою семью, если из 3-х местного нука рассадишь по ульям? Можно увезти за 5 км. А через 2 недели привезти назад.
Лучше отводки сразу ставить на штатное место. Если они сделаны в стандартных корпусах, то по мере роста, только добавляем корпусы.


Можно. Но потом весной будут трудности. Надо их вынимать, иначе все приклеят.
А вообще смысла в этом нет. Диаметр клуба минимум 15 см. А расстояние ( у меня) между верхним, и нижним сотом 26-28 мм. Легко переходят. Если клуб очень маленький, то лучше зимовать в омшаннике при +3. Иначе может просто замерзнуть. Там проблемы с переходом не будет.