Если ваши советы лучше, почему тогда то что вы ругаете вынесено в шапку темы? Способ Брониславовича, пункт 6.
Я так понял, что решетка ставится затем, чтобы в корпусе не было открытого расплода на момент подачи маточника и чтобы было время проверить, что в корпусе никто не червит. В даданах я делаю отводок, а на следующий день даю маточник. Ненужная, то есть старая пчела ДОЛЖНА улететь, так как именно она часто гоняет молодую матку в хвост и гриву (проверял, если старая пчела не может слететь - матку часто убивают)


Думаю, можно меньше 9 дней Скажем, на третий. За это время старая пчела точно вылетит и успею проверить, что никто не червит. Можно даже вообще решетку не ставить, согласен, сразу пленку!

Тут смысл такой, что в июне пчела бесится без взятка, ее надо занять отводками

Почему так однозначно? Можно вентилятор поставить в вентотверстие.
Работник! Читал в литературе две точки зрения относительно ЗР и сидящих на них пчёлах. Пишут, что на рамках с таким расплодом сидит пчела в возрасте до 5 дней. Это к тому, что слетать, вроде, некому. А сидит она там, то ли расплод греет, то ли сама греется. Прокомментировать можете спозиций своего опыта?

Мне кажется, корпус из сороковки на 8 рам будет легче чем ваш на 12, но из двадцатки!
Попробую и те и те. Вопрос по дну (тут многие меня ругают за сетку). Сам сетку ни разу не делал, обычная вентиляция не устраивает - холстик грызут все время, на подсолнухе пчела выкручивается (подушку с весны до осени снимаю). Поэтому смотрю на пленку - все равно делать отводок планирую через нее. Но тут проблема- или сетка, или высокий нижний леток, или все вместе. Высокий леток не хочу - увеличится подрамочное, начнут тянуть языки, придется мудрить с сетками от мышей. Поэтому смотрю на дно с сеткой и щелевым летком, глухой верх

Фольгоизол плохой утеплитель, тем более, что фольга это мостик холода, я попробовал и отказался от него, у меня крыша пеноплэкс 50 мм. в деревянной обвязке ложится на плёнку и всё. Зимую без плёнки с умеренной вентиляцией под подушкой из мха, под крышу подложена реечка для выхода сырости.

В обвязке отверстия для вентиляции имеются? Как расположены по крыше?

Так лётная всегда слетает, если не вывозить отводок на другой точёк.
Зачем переживать, он от основной семьи греется.


У Вас наверное тысяча семей, Вы не проверяете, а у меня 10, естественно я полезу смотреть.
Работник, прекрасные советы Вы дали молодому пчеловоду.

Перед этой процедурой можно дымнуть снизу, больше пчелы останется в отводке.

Старая слетит уже через два часа. И не путай, маточник с маткой. Матку дают в улей, где всегда старая пчёла. Она там дома. Поэтому дают в клетке, что бы запах однородный установился.
Тут старой через пару часов не будет и ты даешь маточник, а когда матка выйдет, она уже как родная будет.
Для гарантии можно маточник поставить в защитный колпачок. Их стало много конструкций, даже на Пчеловод.ком продают, можно самому сделать.
Тогда маточник можешь давать куда угодно, когда угодно, даже в улей со старой маткой. Молодая выйдет и останется.

Три дня можно подождать, что бы удостоверится, что нет яиц, то есть матка вышла после дыма. Но редкий случай, что бы она осталась... У меня ни разу не было.

Можно вывести матку прямо в отводке на основной семье, это самый перспективный способ.
Но тогда дымить нельзя, надо собирать отвод вручную в отдельный корпус и ставить через РД с куском решётки на семью сверху.

В пункте 6. нет ничего общего с тем, что ты написал. Особенно про 9 дней и закрытый расплод.

У меня есть опыт вывода маток, пускай и в даданах. Тут вопросов у меня нет:) У Работника просто другие условия - он дает плодную матку, чтобы взять больше меда, а мне надо июнь пчел побаламутить Пускай слетает, все равно отводок будет снизу подогреваться. И старая не всегда слетает за два часа, и маточник грызут только давай им... У меня местные и карпатка так себя ведут

Там написано про отводок над семьей с использованием ганемановской решетки, про 9 дней тут Александр или Пчелократ писали (чтобы не было открытого). Про старую пчелу и ее слет уже написал, я только за

Обычный картон или плотную бумагу закручиваю воронкой, виток изоленты, пол минуты делов.

У кого дно глухое и леток щелевой, как вы убираете выкручивание пчел в жару? Только не надо про тенек писать, не всегда помогает. А вот сторонники сетчатых доньев пишут, что проблем нет. Только сетку нужно не тканую брать, а штампованную. Вот пример дна, которое хочу сделать My Webpage

(фото дна из этой темы) Только одно зименение - хочу доску сзади прибить как и спереди, чтобы окошко поменьше было

Я когда снимаю корпуса, или переставляю- то ставлю на перевернутую крышу, а следовательно и нагрузка получается. А вот про ткань на пенопласт- может стоит так же делать.

Меняющим маток на заметку:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Полностью читать "Пчел-во" №7-65г.

Верхний корпус раньше сдвигал до образования щели над плечиками рамок под верхним корпусом.
но это без фальцев, да и сейчас есть летки и фанерное донышко
опять фальцы проигрывают безфальцевым

По моим наблюдениям все зависит от породы. Карника ф1 хорошо принимает и плодную, и маточник, причем без разницы какой породы, карпатка может принять, а может и заупрямиться(но уговорить можно), а вот местная у меня однажды в крупном отводке, без старой пчелы погрызли маточники-поубивали молодок несколько штук, потом приняли, матка зачервила - они ее грухнули и оттянули на ее яйцах маточники

С матками разберусь, спасибо Александру, что не надо обрешетку с летком делать, как собирался А вот глухое дно или сетка - вопрос открытый. Тут есть те, кто делал сетку только на пол-дна и не закрывал его весной? Или закрывать обязательно? (верх глухой, пленка, потом фольгоизол, мешок с опилками или пенопласт, как тут советуют)

На крышу ставлю, повернув по оси - углами на бортики, на оцинковку перестал ставить - на солнце разогревается сильно

У меня стоят металлические сетки с задней стороны высокого дна по всей ширине, в жару открываю.
У Вас деревянные корпуса, значит на солнце будут пропекаться, Вам или сквозная вентиляция со сплошным дном, или глухой потолок и дно с сеткой.

Да,вентиляция в мастерской где пилю,слабая,вентилятор на 12 вольт от семерки в форточку через выпрямитель втыкаю,да в респираторе все время...а пыль в бронхах все равно оседает.Кашель постоянно.
Фальц-ну не нравяться мне безфальцы в корпусах и все...а вот на медовые корпуса уже летом пойдут безфальцевые из 25 -ки.Гнездо на зимовку-три фальцевых корпуса из сороковки-все ж ветра и холодные,как встанет Монгольский антициклон на 20 дней,сильный ветер с востока холоднющий,его циклончики с Запада сдвинуть не могут,прет в летки,а снегу-то нет засыпать...
Спсибо за совет утеплять пенопластом ,завтра же примерю!

Когда было рутовское дно - это 23 мм высотой, во всю ширину корпуса. Туда ладонь проходит.
Ещё всегда открыт верхний леток на самом верхнем корпусе.
Никогда не видел выкучивающихся пчёл.

Теперь с высоким дном в положении максимального открытия такая же щель.
Вообще проблемы не вижу.

Зачем в Тамбовской обл. корпус на 8 рам?. Мы, в Саратовской, через 5 дней, 12 рам дадан магазин качали. Почти весь уже запечатанный. Да еще и фальцы
Поставь на верх промежуточное дно с сеткой. Или постели москитную сетку. Вместо холстика. Подобрать размер методом проб, не проблема.


Меня это тоже стало напрягать. Вкус древесной во рту. Или сам циклон сделаю, уже 2 пылесоса притащил. Или готовый куплю. Знакомый сделал из пылесоса, и двух труб, в крышке молочной фляги.

Я буду делать фальцевые, высокий леток сделать будет сложно. Большое подрамочное, начнут тянуть языки. А если сделать дно без торцевой стенки, то тогда изнутри фальц корпуса замажут



Так чтобы было легче снимать! На самом деле я сделаю и 8, и 9, и 10, и 12 (уже есть магазины).
А вот тут не понял. Что это изменит? У вас ульи на солнцепеке стояли? я сдирал для пробы весь холстик, все равно сидят под ульем. Тут или высокий леток, или сетка на дно, им притока воздуха не хватает

rossech Если делать дно с высоким летком на фальц, получится вроде этогоДно

Я так понял, на такое дно нужна сетка для перевозки и зимы, вкладыши на весну, ну и холстик с подушкой наверх, правильно?

Ну как же? А затраты на 1 рамку или 3?И спотыкаться на каждом бруске!

Языки тянут, когда места не хватает. Давай всегда корпусов с избытком, ничего тянуть не будут. А если не хватает места в улье, они всё застроят.всё срастят... И потом, если что-то вдруг пристроят, то у тебя каждый сезон нижний корпус по весне на замену-ревизию уходит.
Это обычное, что тут высокого. У меня 11 сантиметров высокое. Кормушка вниз ставится.
Не вижу связи между всеми этими вещами.
Высокое дно улучшает воздухообмен зимой, меньше влаги зимой, не плесневеют низа рамок. Можно кормить снизу, не затекает вода, не забивается подмором и крошками подрамочное пространство...
Вот тут пример высокого дна - https://www.youtube.com/watch?v=iSDIxEXJUBA

А утепление сверху надо делать по-любому.
И вентиляцию сверху тоже. Пчёлы сами решат, насколько им это надо. Если будет лишнее - они просто прикроют прополисом. Не надо за них решать. Им надо предоставить право выбора. И они выберут..
Может один вариант вентиляции, может другой, а скорее - какой-то смешанный.
И в каждой семье будет по-разному.
И не надо ломать голову.

И то и другое работает. Просто, если сетка, - то потолок глухой, если дно глухое - в потолке должна быть "дырка".

ну, по этому пункту уже ответили.


От себя добавлю , что никогда никого не ругаю Бываю не согласен- это , да


..и с этим тоже ясно.
тоже ясно что и с

Да, советы у меня какие есть , уж.
Только вот какое тепло получит отводок на таком расстоянии от основной семьи?
ну и последнее-
полезешь смотреть раньше времени за вышедшей маткой- можешь вообще засева от неё никогда не увидеть

Мне теперь понятно , почему тамбовская ветка самая молчаливая.

Правда у нас иногда попадаются семьи которые весь верх заделывают. Но я подло проковырял им одну дырку- вентиляцию для сквозника через леток. Сетка закрыта поддоном.

Спасибо за советы, не за последние, а вообще по форуму, сижу читаю!
Голова едет, сколько всяких технологий! И пишу я тут впервые... И сразу столько советов, вот я и поплыл... теперь думаю о высоком летке 22 мм, глухом дне, холстике и подушке... вот зря сказал, сейчас опять докажут, что я ошибаюсь


С матками проблем нет, вывожу два года и облетываются, а тут столько советов... а спрашивал про обвязку или верхний леток...

В степи, у подсолнечника.
Обычно через 2 часа должно быть все в норме. Возможно просто улей мал.

Александр-Беларусь Если действовать методом -сгон пчелы и матки вниз, перед постановкой ганемана, можно вообще ведь без пчел расплод оставить. Она то не держится за печатный, только за тот, что нуждается в уходе.
А маточники даются только на пчелу.
Ребята
..только не пишите , что в соседней ветке Прокудин выламывает свищевые и даёт маточник от племенной при наличие печатного расплода.
Это метода совершенно другая.

Так это обычный летний леток, чего тут высокого. Это как бы норма. Уменьшают обычно вставляя вкладыш с меньшим сечением. Это отводкам или на осень-зиму-весну, или когда семья слабенькая.

Вот я недавно делал на заказ.. - [img]http://s2.uploads.ru/t/vULtI.jpg[/img]
Вкладыш рядом лежит. Гвоздики, что бы не провалился внутрь, а то фиг выцарапаешь...
Летки сделал спереди по просьбе. При создании отводка корпус с летком поворачивается назад.

Интересно, кто-нибудь понял этот пост? у меня разрыв шаблона случился...

У меня подрамочное у нижнего корпуса в 100мм, решается это постановкой диафрагмы или "противороевой карман".
Обычно редко кто его понимает, просто считают что сказал что-то о-очень умное, поэтому не поняли и промолчали Если расшифровать - должна быть пчела для обогрева маточника, вроде так

внесу свои 5 копеек, 5 страниц назад обсуждали чем красить, я крашу так:
1 часть воск+2части масло льняное+4 части скипидар+5% канифоль, получается по типу лака, наношу теплым, 0 химии(если конечно состовляющие не синтетические взять), поверхность водоотталкивающая и прочность добавляет, лучше 2 слоя.
Насчет вентиляции: подсмотрел у Мишака подкрышник сделал такиеже, фанера с дыркой в середине и обьвязка с 1й стороны 22мм, с другой 4мм, летом подкрышник стоит 4мм к гнезду, вентиляция через щель сдвинув крышу к летку, зимой подкрышник переворачиваю, получаеться верхний леток с надрамочным пространством 25мм.

Вы бы чуть подробней, данный рецепт требует водной бани, вот на этом бы остановиться.
Фото больше чем тысяча слов

Он все верно написал,молодая пчела, которая не слетит в отводке, в улье как правило занимается выкармливанием расплода. Если стряхнуть, то наверх для обогрева может подняться уже не совсем молодая, а после разделения пчелы слетит больше, чем если бы изначально в корпусе был бы открытый расплод, к которому вернутся молодые... Одним словом, Работник - ученый пчеловод, у них там время-деньги, никому в голову не придет тормошить и замедлять развитие отводка нарочно, чтобы занять пчел в июне, как у нас

А какая у вас на расплоде днем, что летной на расплоде делать

https://goo.gl/photos/qWTbx8zRv7gkd6YR6

а что сложность на водяной бане развести ингредиенты, можно и без водяной, на малом огне

кому надо, тот понял!

С внешней стороный более практично хорошей алкидной эмалью покрасить. Естественно предварительно прогрунтовав деревянную поверхность.

А можно поподробнее как работает подкрышник Мишака ?

Т.е. наверх никто не поднимется? Так? Кто сказал, что там печатный?? Мои пчёлы ЗР не бросают ни при каких обстоятельствах


а что Вы поняли? расскажите, если не трудно


Меня больше первая часть заинтересовала. А про маточник я промолчу. Никогда не давала.

Если стоит вощина, то в увеличенном подрамочном языков нет.
На 100% всё верно! И ещё:Запрополюсовывают часть нижнего летка, но никогда верхнего! Его даже расширяют! Это для тех, кто при зимовке закрывает наглухо верхний, не давая уходить через него влаге.

Интересно, при каких условиях вощину необходимо ставить под гнездо ? Первый раз про такое слышу.
Или я чего то не допонял...
Пчелы не будут застраивать большое подрамочное если своевременно расширять гнездо, вот об этом знаю.

летний вариант:
https://goo.gl/photos/XmTEWDmXw1jur8Bs7
крыша в нахлобучку
Зимний вариант:
https://goo.gl/photos/VtW8NaNHngDp5qMm8
здесь вентиляция уже превращается верхний леток
В сборе летний вариант с крышкой:
https://goo.gl/photos/xQvue7TyB1oJdQws6

Крышая с вент отверстиями с боков или глухая ?

Pablik Вы иногда обижаетесь на критику за написанную Вами откровенную глупость в вопросах пчеловождения, но критиковать Вам пчеловода-профессионала такого уровня это даже не глупость, это ошибка...


bezoar При зимовке на улице около дырки в таком подкрышнике образуется куржак, который потом растает на клуб. Я давно отказался зимой от такого дивайса.

Холстик и подушка наше ВСЕ ?

А почему Вы решили, что вощина ставится под гнездо?

Так прочиталось в вашем сообщении.
Вощина актуальна до 10-го мая, таково мнение профи из прибалтики. Или опять же только я так понял.

исидор Никто не критикует авторитетного пчеловода.
Просто хотелось бы понять, что у нас случилось с пчелами. Они не хотят бросать ЗР и зачем-то его греют. Тем более не бросают и ОР который в этом корпусе тоже обязательно будет на момент сгона матки вниз.
Мы на форуме не занимаемся расшифровкой, что написано то и обсуждаем. Не важно КТО написал, а важно ЧТО написал.

Не подменяйте понятия, я не критикую пчеловода, а критикую формулировку. Я за ясность, а не абстракционизм.
Лучше растолкуйте, чем обвинять меня. Один тут сказал, что он понял, попросили растолковать - пропал.
К Работнику те же претензии, он зайдет в тему, что-то "вбросит" и пропадет. Его переспросят или уточнят - тишина в ответ и такое не в первый раз тут. И не понятно, что это вообще было.
Высказал претензию, тут же набежали "обвинители". Я понял вас, больше не буду посягать на "богов".
Из тех же слов: если "сдымить", то не вернуться


Именно.

Полностью согласен!
Но если крыша холодная, щелястая... Сделай теплую крышу и куржак будет появляться только на выходе летка на улицу, и то только в сильный мороз...

спасибо, но это только методом окунания? в режиме покраски на улице банка быстро остынет?