Тоже наблюдаю сей факт. Зимовалые сеют сплошняком и шустро. Менять их планирую на будущий год.





Закрытый расплод на выходе, это понятно.
Да и с сиропом тоже понятно, летной то в отводке пока маловато, а принос должен быть чтоб матка работала.

Прошлогодний с зимы оставшийся (маломедки всякие) вилкой чуть царапнуть (так чтоб не тек) - они этот мед на расплод тоже отлично "меняют".

Так в том то и дело что сироп у меня остался с осенней закормки, вот его то в дело и пустил

Не царапаю. Из нижнего корпуса забирают без проблем.

Пчелократ Неужели непонятно написано?


Речь идёт о 10-ти рамках ПЧЕЛЫ, которая выведется из 25 тысяч яиц. Не надо Ваньку валять и переводить разговор в 10 рамок расплода..... тему не только новички читают.



Пчелократ Полных 7 рамок МК за неделю это блеф. Какая же у Вас яйцекладка?

Нормальная постановка вопроса: 7 РАМОК (не на рамках) расплода в МК это возможно, а 25 тысяч яиц за две недели в дадане в мае, это нонсенс.... Пчелократ, Ваше упрямство в идеализации МК, настораживает....

Уважаемые, добрый солнечный день!.Чего Вы все "наехали" на Исидора.Есть и в его словах правда. У каждого на пасеке есть семьи разной силы, особенно по этому году.После вчерашнего осмотра пасеки (осталось 27 семей), при плане в 40 нормальных отводков,вряд ли у меня получиться более 20.Под приходящих маток вынужден был дозаказать 20 безматочных.Вспомнил совет Rossicha "..Резать к чертовой матери",-придётся поднапрячься.Исидор,хочу дать добрый совет от"пацанов" в 62 года-режьте(в ущерб меду даже)-жизнь проходит.А кстати мне начинающему не в лом собрать отводки вручную,а не корпусами.Удачи.

Да с любой будут роиться, если будут причины для роения. Если не расширишь или мало, если прегрев в улье, если просто ройливая, или ещё какие причины...

Чего, противороевых приёмов мало описано? Одна замена матки - это не панацея. Обычно все что-то делают обязательно в этом плане , начиная с простых отводов.
МишаК например в роевую пору даёт не маток, а маточники делая двухнедельную паузу в засеве.
Там смысл не дурь нагонять ( а потом героически бороться с роением), а подойти к пику формы семьи на ГВ к июлю. Почти как в спорте.Просто подсказали. Да в моём климате и выбор-то не велик. Просто подсказали однажды...
Теперь надо всё это адаптировать к своим МК. Именно к своим. Это тоже требование региона. Имею ввиду формат. Но с МК всё проще и удобней.
А я не говорю, что одногодок надо обязательно менять. Как раз считаю, что матки второго сезона - самые лучшие и продуктивные.
Я о том, что заниматься сменой надо, что бы не допустить откровенных старых, из-за которых семьи начинают садиться и матки отрубаются при зимовке.
Можно хоть через два менять.
Но кто меняет - чаще делают каждый год, может, что бы не путаться, когда семей много и новые приобретения с разными. Не знаю...

Наезжать не собираюсь, а вот правду хочу постичь. Но он говорит о ней как-то сумбурно.
Например, читаем вначале:


От этих семей под привозных маток делаются отводки:

У меня простой вопрос: что осталось через неделю от основной семьи? Перелили пчёл из одного улья в другой?


Это 1800 яиц/сутки. Я бы не сомневался, если бы речь шла о нормальной семье. Но речь идёт об отводках. Умалчивается, что основной рост отводков происходит не от работы матки в отводке, а от выхода расплода донорских семей.

Семьи - да запросто. А когда в отводок небольшой то можно и царапнуть... для пущего эффекту

Александр-Беларусь Семья имеет силу:

Семья эта в 2-х корпусах и через решетку во второй корпус подняты 4 расплода и 2 кроющие. В ней всего 12-14 рамок. Через 9 дней, после замены решётки на сплошное дно, подсажена южанка:




   
Сегодня в некоторые отводки заглянул и почти все матки приступили...., что и неудивительно, поскольку ехали они 25 часов поездом и перерыв в яйцекладке составил около 2-х суток. Теперь  через недельку от старухи подкину молодухе пару печаток,  а потом, если старуха сильно не просядет, то ещё парочку.

Александр-Беларусь Надеюсь, что при таком раскладе за две недели отводки будут стоять на месте "старух", занимать не менее дадана с 1-2-мя магазинами и в нём ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ 25 тысяч разновозрастного расплода от "молодух". Мне так же непонятно почему народ возмущался.

8 рам расплода дал. И после этого продолжает извиваться...

Так это ещё и лётную отдали отводку???

исидор
Я вот пользуюсь вашими данными и считаю:
1. Над РР сформирован отводок 4+2. Итого 6 улочек. Следовательно пчелы в улье не более 1.2 кг.
2. Через 9 дней отводку дают матку. Логично предположить, что расплод был разновозрастный, иначе зачем ждать 9 дней. За эти 9 дней часть расплода выйдет. Максимум, количество пчелы в улье увеличится на 300-400 г. Итого 1.6 кг.
3. И вот этой семье дают плодную матку, которая через две недели должна начервить 25000 пчёл. У меня простой вопрос: сможет ли семья силой в 1.6 кг воспитать 2 кг пчёл за две недели?

Коллеги! Прошу поделиться мыслями и возможными действиями.

Ситуация такая. При осмотре семьи обнаружил отсутствие расплода. Если бы потеря матки произошла случайно, у семьи была бы возможность заложить свищевые. Поставил 3 дня назад контрольную рамку. Сегодня смотрел опять. Маточников нет. Самые молодые яйца уже лежат на боку. Перебрал улей в поисках особи с экстерьером матки. Результат отрицательный. Планирую завтра вытряхнуть семью на аэродром и заселить в новый улей. Обножку не несут, но нектар на ура. Что делать, ума не приложу

как два пальца об асфальт! 4 рамки дадана с учетом 70 % площадью засева рамки.

Мысли вслух... может бред, но вдруг на что полезное натолкнет.
Раз нет свищевых своих - значит не потеряли внезапно, если нет открытого - то могли уже начать трутоветь. Такие долго упираются выводить новую матку - значит надо опять ЕЩЕ МИНИМУМ 1 РАЗ дать рамку (две) с ОР (не только с яйцами) именно ОР таких "лечит".

Если после второй "дозы" не потянут маточник - расформировать. Я бы делал так...


Нельзя же так с соратниками по Блинову - никакой поддержки в разведении рук поширше.

То все рамы у вас по Блинову от бруска до бруска, потом один Блиновец поторговался за 5 рам на 50%, теперь 2 пальца по асфальту на 4 рамы... и опять не по Блинову - какие то жалкие 70%.

Как то определяйтесь уже, как у вас матки сеят. А то мы неблиновцы уже в смятении, как вам помочь то.

Anton Timkin
если бы ты мозгами своими пошевелил бы немного, то понял бы, что я делал расчет в рутах и перевел в 70% на даданы. смотри от смеха не описайся

Именно замена матки панацея на 95%. И во всех семьях, не дожидаясь роевого состояния.

А своевременное расширение, надлежащая вентиляция у семей-это не обсуждается.
А вот деление семей на отводок и ОС стимулирует пчел не к накоплению кормов ( что нам надо), а к восстановлению популяции семьи. Они и про размножение думают, если успевают и про зимовку.
И перегоняют майский и июньский хороший медосбор в расплод. ( что нам не надо).
Но увы, как без отводка обойтись.

Опыт МишаК, мне ну никак не поможет. Нам надо готовить пчелу не к ГВ , а к сезону в целом.

К сожалению, ты либо не понимаешь меня, когда я говорю какой у нас характер взятка или не веришь.
Ну да ладно....

Похожая ситуация была 2 года назад при выходе из зимовки. Месяц ждали расплода, на рамки с ОР не реагировали маточниками.
Жена прогнала всю семью через РР и нашла матку. Грохнула и дала плодную, благо как раз надо было купленную ИО куда-то воткнуть. Приняли сразу без проблем.

Доводили облетники-отводки до отрутовения, в ячейках по 2-3 яйца.
Просто ставили их на большую, нормально работающую семью с маткой, через газету.
Объединялись и матку не грохали. Правда делали, так всего два раза.

Возможно маточник не заметитил. Может решили сменить по тихому и маточников не куча, а 1-2...
Если всё будет "никак" - раскидай семью на 2-3... Потом спустя время, их можно даже поделить. Или крупные отвода сделать.
В корне не согласен с тобой. Просто потому, что многие промышленниеки заменой не занимаются. Главный ход - это селекция и избавление от ройливый. Ну и отводки, конечно.
Представб пасеку Теда Палы с 10 000 семей, где нудно сменить матки... Они в количестве точков-то путаются, не только что...
Но спорить не буду - твоё мнение, твой выбор и результат тоже твой.
Опыт МишаКа я привёл в том смысле - как нестандартное решение по противороемому приёму. И напрямую к тебе это, конечно, не относится, как совет.
Володь... Понимаю и верю. Ты примерно в том же регионе, что и ВИК. У него тоже весенний взяток сильный и вся его технология нацелена на получение раннего мёда. Он это и не скрывает и часто ссылается на слова Цебро про свой регион, что типа, если бы удавалось брать весённий мёд полностью - это был бы главный взяток.
Вот это уже совет поближе познакомится с его методой. У него тоже ставка на раннее развитие, пчелу он поменял на карпатку из-за соседей. Ульи тоже тёплые ППС, правда не МК (да это не важно, но тебе будет проще).
У вас много общего по целям, ситуации и региону. У него есть сайт. Много описаний, фото и видео.
Посмотри, я думаю будет очень полезно.
Что до меня, то мне тот же МишаК посоветовал развиваться "через зиму". И посоветовал опят Пахаря по увеличению семей. Это хорошо подходит для северных регионов. И что странно. Это очень близко и похоже на то, как ВИК работает.
Так, что вот...

Шевелю регулярно и другим того советую.
Продолжи 6 - 5 - 4 - ?
Это червячки крючек из попы вытаскивают...

rossech Ты знаешь, я думаю что мы уже близки решению проблемы весеннего взятка.
Я все-таки хочу посмотреть весь сезон, а потом проанализировать и написать.
Но кое-что уже сейчас очевидно. Вопрос решается в августе-сентябре. Вопрос решается качеством матки и условием зимовки.
Принцип работы ВИКа, ты мне фактически рассказал ранее. Остальное я уже сам догнал, дисбаланс семей в сторону летной пчелы.

У нас у 12 семей из 33 медовые над РР залиты на 70-80%. с отстроенной 4 рамки вощины. Поставил второй медовый, осваивают.
И это в такую весну.Дней 12-15 летных были, не более.

Александр-Беларусь Через неделю к этим 1,6кг, как Вы правильно сосчитали, добавлю, как я писал, ещё 2 рамки расплода на выходе от "старухи". Полагаю, что 6 рамок разновозрастного расплода, на которых без напряга поместится 25 тысяч ячеек для червления молодой матки, этот "отводок" выкормит, тем более, в зависимости от погоды, в него будет сброшена к концу месяца лётная от "старухи".
Таким образом я получаю сильную семью с "молодухой" и "старуху", которой не даю развиваться более 6-ти рамок разновозрастного расплода. К концу июня "молодуха" в 2-х даданах и "старуха" на ГВ в дадане в клеточке и оба улья с магазинами. Не первый год так делаю.

Привет!
А такой вариант: если медосбор в мае, начале июня хороший, то к осени готовим сильные семьи (даже обьединением), разгоняем весной, потом убираем по погоде матку в небольшой отводок, даем источник на выходе, и 10-14 дней семья работает на мёд... ...если матка не облетелась, соединяем с отводком на старой матке...


Я бы дал 3-4 рамки открытого (молодые личинки, с яйцами), а дней через 5-7 посмотрел, а потом бы уже по результату репрессивные меры применял...

Матку "которая может" обобрать, чтобы дать той, которая "еще не может".
1. Это эффективно в смысле загрузить себя работой - сначала 4 рамки, потом еще 2 рамки, потом еще 2 рамки, потом переставить ульи. Поэтому по 1 улью в год...
2. Это эффективно в смысле борьбы с роением - в таких условиях пчелам конечно даааалеко до роения.

Эффективное ли распоряжение возможностями пчел... неа Советовать эту "технологию" другим... ну из вредительства разве что... особенно новичкам.

Ещё у поляков, с таким типом взятка, читал, что используют рамочные изоляторы для матки, рамки на три, на наши рамки - рамок на 6 получается... ...ОМИЧ-НИК писал как-то про свой опыт ограничения матки в одном корпусе на 145, по-моему в 14 году у нас сезон был, когда семьи в даданах использовали взяток на развитие, у него как в копилку ложили...


Я тоже в Ваших условиях шёл бы данным направлением, рекомендую почитать посты Удава, Сержика...

Именно так я и придумал делать . Зимой об этом писал. Но погода спутала все.




Я вообще считаю себя умнее всех, ну или почти всех. Поэтому все меньше читаю, и все больше экспериментирую. .

Такая же ситуация произошла- 3 мая не обнаружил расплода в одной семье, дал контрольную рамку. Завтра буду смотреть- есть маточник хорошо, нет- буду давать маточник от Николая. У вас, если нет что подставить в семью, проще объединить с отводком.
Такой вопрос по поводу отводков на старую матку: в каком виде оставлять ОС? Вообще без РР или ее ставить, но тогда сколько корпусов оставлять на гнездо? В отводок достаточно одной рамки ОР чтобы пчела не слетала? И отделять отводок нужно за часа 2 до постановки маточников, так?

Александр-Беларусь, Таранов ставил опыты. В семьях массой 1,25кг. и 1,8 кг. 17 мая было на 1 кг. 6,5 и 6 тыс. ячеек расплода соответсвенно. А семьи весом 3,2 кг., только 4,4 тыс. ячеек расплода на 1 кг.
Со второй половины весны (нормальной, а не как в этом году), чем меньше размер отводка (но не меньше 0,5 кг), тем быстрее он растет. Понятно, что сравниваются относительные величины. "Биология пчелиной семьи" начиная со 118 страницы.
Так что, если исходить и приведенных опытов, то нет, однако если подсиливать семью ЗР, то- да.
P.S. нужно читать книжки.

Дело в том, что отсаживая плодную матку в отводок надо подумать, кто будет воспитывать и греть расплод от этой матки.Скорее всего рамок будет четыре.
Вы полагаете, я не читал Таранова?

во первых этот способ который описал Евгений-Муромцево не правильно поставлен ...
а вовторых если сделаете как написал Евгений-Муромцево останетесь вообще без меда... учитывайте свои взятки и взятки тех местностей откуда пришла эта метода (давить на взяток маток) .

rossech

рекомендую посмотреть фильм:"Польская пасека в Канаде"
В котором наглядно показано как, и каким способом на пасеках Пала меняют маток.

МужЖеныПечника Ещё не вечер и это можно попробовать на ГВ. Я весной это не пробовал, но на ГВ это не прокатывало.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вместе с тем коллеги из восточных регионов России утверждают, что у них на ГВ это не так. Судить не берусь: им там виднее со взятками в 10-15 кг в сутки. Допускаю, что от такого изобилия у пчёл "сносит крышу" и они, напрочь забывая о самосохранении, работают на взятке.

Вместе с тем интересно было бы сравнить на их взятке семьи с матками и без....

Работник, приветствую
Что касается канадской темы, я вроде всё пересмотрел и перечитал.
Фильма такого в инете не нашёл. Есть несколько с именем Палы, вот один их них - https://www.youtube.com/watch?v=hgzxVsrOItM&t=1968s
Но там ни слова о замене маток я не нашёл. Разговор только о подрезании крыльев матке. И о нуклеусном парке с целью восполнения зимних потерь и увеличения пасеки.
Есть фильм - https://www.youtube.com/watch?v=v05mBn89T7A о Пасеке Палы, но он из кусков и в принципе то же что и первый. Только без перевода.
Если у тебя есть инфа - будь добр, ссылочку, что б посмотреть и если не трудно, поставь с какой минуты...

Я не совсем точно поставил вопрос: какое должно быть соотношение расплода в отводке на плодную матку при его формировании?

Нет, я так не предполагал, потому что вы мне его советовали прочитать.
Но вопрос обсуждали несколько человек.

Рифат привет!
Я разве написал, что нужно давить маток на ГВ!
Я написал - убираем старую матку в отводок (небольшой) и даём маточник "на выходе", у нас появляется период когда матка выходит из маточника, облётывается, созревает, даже когда начнёт червить, всё равно у нас есть 3 дня пока расплод в яйцах...

Вообще вариантов масса, обмен расплода, обмен лётной пчелы (налёт), добиваемся "перекоса" в составе семьи в сторону лётной пчелы в нужное время, но тут вопрос ухода от роения, и не отягощения "лишней работой", кто какой дорогой идёт выберет сам...

Предложи свой вариант, не зная его условий, как ему взять майский мёд...

Не совсем согласен. Если есть взяток - пчёлы в первую очередь думают о мёде, и если забыл расширить - зальют всё, что можно не оставляя матке места. И отводки - тоже.
Бывает, даже выкидывают личинки, заполняя их мёдом. Даже безматочная семья продолжает носить мёд.
Даже семья без перспектив, т.е. трутовка продолжает носить мёд. Даже нуклеусы.
Даже маточники застраивают и заливают в медосбор. Мёд - приоритет, потом расплод.
Хотя это и связано, но всё же...

Не только твое

А у меня сегодня сюрприз преподнес донор у которого 3 дня назад поднял расплод над РР. Толи решетка с косяком, то ли я умудрился матку вверх выдернуть... но факт - в этом корпусе червила матка. Там было и так полно расплода и мало свободных ячеек... пчелки офигели от такой "плотности" и оттянули ей мисок - а она их засеяла. Штук 5 мисок с яйцами там оказалось.

Забрал вообщем этот корпус у них, взамен вниз под РР дал 1 корпус суш+вощина и туда пустил матку. Когда буду отвода делать гляну проверю - все таки это мой косячек или они вдруг роевое словили. Если пчелы будет излишек (вряд ли) - дерну у них еще и тогда уже уберу РР.

Опытные семьи оттянули маточники там где подрезал соты "по методу" (по 8 шт - отметил маркером) и еще с десяток в других местах. Смотрел всех через пленку не открывая - видно плохо, но вроде все ОК. Пчелы 4 корпуса битком (3 свои + 1 от доноров), тепло, лет хороший - должны неплохие матки получиться.

Я и предлагаю "стартовать" примерно дня с 22 по нижней шкале...



Я Вам с Рифатом обращаю внимание, что без матки семья находится сутки. Вы же говорите о том, что бы матку совсем изъять из семьи, и что бы семья выводила себе свищевую, я правильно Вас понимаю?



Если брать семьёй с маткой (без отбора), то нужно учитывать (угадывать) "под взяток", что бы он начался в определённые сроки, когда семья к нему физиологически созрела и "подошла", т.е. соблюдать сроки, и ещё учитывать, что он ещё не будет прерываться дождями и непогодой, что бы семья не свалилась в ройку, и т. д., т.е. "русское лото"...

Поэтому очень хочется услышать (увидеть) Ваш вариант, как бы Вы поступили, если так категорично отнеслись к предложенному варианту (замены матки на маточник)...

не важно, убираем, давим, пока не начнет сеять матка нормальные привесы не идут... все равно провал в неделю.



вы его просто описали не верно, не верно по срокам дачи маточника в семью, дается не на взятке, а за период необходимый для оплодотворения матки.
и все это делается с учетом конкретных данных о предстоящем взятке. будет не буде делать это проигрыш (рулетка)

Евгений-Муромцево Какие сутки, Вы немножко забыли о чём речь: вот Ваше сообщение:



Евгений-Муромцево Вопрос о том: будет или не будет работать обезматочная семья на весеннем взятке, как это собираются сделать "наши печники".

Конкретно для Вас!
За 6-7 дней до предполагаемого взятка (ориентируемся по погоде), в семьях о которых я писал выше, убираем матку, 3-4 рамки (на 145!) с открытым расплодом и пчелой, 2-3 медоперговых, садим в отдельный улей, и убираем в другое место. В безматочную семью даём маточник "на выходе", добавляем (при необходимости) корпуса под мёд. Дальше если была погода, качаем мёд... ...и всё!

А как бы сделали бы Вы?


Я могу только предполагать, что будет, если будет взяток...

Повторяю вопрос: А как бы сделали бы Вы?

исходник- это наверное маточник, из которого матка должна совершить исход.
Ну почти как евреи из Египта.
Но , обращаю твоё внимание- евреи были действующими , живыми
А вот матка в маточнике - это вопрос.
И вот по моему мнению неплодная матка в улье источник беспокойства пчеловода и пчёл- толи облетится,
толь станет трутовкой.
Толи ...вообще пропадёт и надо свою трутовку выводить...( семью растрясать)именно по этому и никогда не рекомендую такой способ на ГВ без подстраховки.
По этому о маточнике данном в семью можно говорить только как о РАСПЛОДЕ.а не как о матке.
Вот по .тому то пчёлы и не слетают в других случаях со стартёра- т.к.туда дан расплод в форме маточника.( при условии, что он не гнилой)
конечно мои слова более как рассуждение не истина в пол. инстанции .

Не-а... Это зеленый человек с его Т9... Маточник, хотел написать..


В таком случае можно старую и вернуть?...

Я так понимаю у Печников, нет ГВ в мае, а есть поддерживающий взяток в течении всего сезона, но в мае лучше...

Евгений-Муромцево отвечал " в принципе"работу в размере 145- уже не комментирую
матка которая отсажена на срок более 3 суток- , сажаем как чужую.

Евгений-Муромцево Я уже писал, что у меня безматочная семья на ГВ не работает. Если Вы моё мнение спрашиваете по этому Вашему сообщению

то это МК и хобби это пока не моё.

Тоже считаете, что этим занимаются только "пацаны"?



Нет я у Вас и у Рифата конкретно спросил, как бы Вы попытались "взять" майский мёд, в условиях печников (гипотетически), какие бы Вы проводили работы, как бы Вы готовили семьи? Можно в даданах, или в рутах как Вам удобно...

Я указал рамки 145, потому что тема по 145-м рамкам, если на 300, то будет звучать так: убираем плодную матку на двух рамках открытого расплода, добавляем две медо-перговых, и относим по дальше..., в основную семью даём маточник "на выходе"...

Думаю, что моё мнение никого не перенаправит.
Я когда первых пчёл покупал гордо отвечал, что 12 рамочник подмышкой ношу.
А мне предлагали на Рут переходить и так я смеялся, т.глупый
да и отработанных методик не было.
сейчас о рамке на 145 расписано всё- а какие споры внутри их обладателей??
И какую нелепицу общепчелиную он зачастую пишут..
Но пчеловодство , это не искусство. И вот когда ремесло захватит их и они будут работать с сотнями семей их взгляд будет сфокусирован только 3 вещих. Лечить, развивать, зимовать.Возможно они читая свои посты будут их иногда поправлять.
как там у поэта:"


Быть можно дельным человеком

И думать о красе ногтей:

К чему бесплодно спорить с веком?

Обычай деспот меж людей.




и... наступает старушкин ..кирдык, писец, и ,что ещё женские глаза могут вычитать , не заволакиваясь слезой.
А если ты напишешь , что вот ещё забыл, или вот надо было , да все знают, читали....То я отвечу:
"А по умолчанию с начинающими не работаем"...

Евгений-Муромцево Майский мёд у меня берут только сильные семьи и если погода позволяет. Это что называется "классика", но если целенаправленно работать на майский мёд я бы расставлял ульи с осени попарно и поглядывая на прогноз, уносил бы один в сторону.

Тогда продолжая про старушку, по умолчанию - её нужно кормить, так как с ней остаётся молодая пчела и открытый расплод...


Так и общаемся здесь в этой теме, мы сирые, да убогие, (профи нету среди постоянных завсегдатаев, а кто считает иначе, пусть тешит своё самолюбие... ), что бы с нашими десятью ульями, пристраститься как можно без болезненней к этому ремеслу (а для кого-то это хобби), и советов спрашиваем, и по ссылкам ходим... ... хотим всё равно развиваться...
...не хочу кидаться камнями, так всего песочком , но и модераторам конечно, можно сюда заходить, направлять разговоры в вежливое русло...

Работник, благодарю! Но если честно, я с первого раза Вас не всегда понимаю, о чем Вы хотите иногда сказать, потом обычно доходит, но паровоз уже ушёл...

Исидор, а если погода вдруг испортилась, не завалится всё это хозяйство (сильная семья + лётная от другой), в ройку? По мне так лучше мёда пусть не наберут, чем если улетят. Как считаете?

Если речь о весне то вряд ли. "Паровозом" роя являются молодые пчелы - а их пока еще не много. Излишек летной весной сам никуда не полетит.

Другой вопрос ... что хорошего ждет тех кого отодвинули