Если ориентироваться на липу, то к 15-20 июня она уже отцветет. До середины июля есть поддерживающий взяток на разнотравье (если рядом не засадят подсолнечник) В августе довольно много падиевого меда ( в основном с дуба). Развить до конца сезона - значит пустить в зиму на двух магазинах(обсиженных) + сверху 2 -а полных корпуса ДБ(по 9 рамок) с кормами. Над расплодом - с залитой/запечатанной пергой, а самый верхний - чисто медовый. Он должен почти полным остаться до 1 мая(акации) следующего года - соответственно нижние 2-а магазина будут пустыми - они и будут использоваться для ротации по технологии на рамку 145.
А зима такая - http://sinoptik.bg/varna-bulgaria-100726050/10-days
Вессь печатный вышел - все донья (сетка) нараспашку, чтобы предотвратить сев у маток. В ноябре ждем "бабье лето" до +19 гр.

И липа и акация, которые мне предпочтительны, по ~ 10 дней

Практикуют у нас 2-3 рамочные изоляторы на этих взятках, но больно кусучие цены на них, да и в следующем сезоне уже не понадобятся (после перехода на 145). Потому и мудрю с клетками "Никота" * изоляторы- http://pchelar.com/node/932

У старателя есть видео с самодельными изоляторами. Видел варианты где вместо сетки ганемановская.

http://bee-box.ru/dlya_pchelovoda/instrume...eaner_wood.html

Кириллыч Спасибо за ссылку. Тут народ такую дискуссию про очистку пропила и изготовлению фаски в верхней планке бэушной рамки развил, что пришлось даже маленько поиронизировать...

Кириллыч, чистить надо насквозь, а это больше 8мм. А у кого-то и все 10. Это во-первых.
А во-вторых, пропил делается на готовой рамке, к которой верхняя планка крепится не идеально по центру и часто бывает что паз не совсем по оси верхней планки.

rossech Извиняюсь заранее, поскольку в стандартной рамке пропил делается 3-4мм глубиной и этого достаточно, чтобы вощина не завернулась. С какой целью делается сквозной пропил в рамке МК-145 и тем более для чего обязательна сквозная очистка пропила от воска.

PS. Не въехал, как это сделать: "пропил делается на готовой рамке, к которой верхняя планка крепится не идеально по центру " То что верхняя планка крепится не по центру- вопросов нет. Вопрос в том, какая ещё верхняя планка крепиться к готовой рамке?

Способ наващивания такой..

https://www.youtube.com/watch?v=6k9wD4imVDo Тут просто моя ошибка. Не "к" которой, а правильно - "на"которой.

rossech Свежую 145-ю рамку с двумя рядами проволоки на радиальной медогонке "плющит", про хордиальную молчу вообще. А если медленно крутить- много мёда останется: но вольному воля...

rossech Проехали.... Удачи.

На ГВ, ставил маточники в фольге. В тех семьях, где матки пропадали, было в 2 раза больше меда. Но семьи проседали, приходилось подсиливать.

Периодически кручу на хордиальной свежеотстроенные и залитые магазинные рамки не только без проволоки, но даже без вощины. (и отстроенные не полностью) На хордиальной как раз меньше ломает. Главное откачать основную массу меда на небольших оборотах, а окончательно можно уже на любых. Ломаются как раз в начале процесса (медом с обратной стороны)

Александр044 У меня свежие 145-е рамки в радиальном режиме иногда "плющит", про хордиальный режим-молчу. Видимо, всё дело в оборотах....

Так и должно быть: радиальный режим рамки переносят хуже. А в хордиальном в соответствующем режиме прекрасно откачиваются и молочные Дадан (которые в радиальном вообще откачать не реально).

Что-то мой вопрос по поводу перехода клуба между корпусами никого , кроме пчелократа, не возбудил. Жаль..

Ну, я со своей стороны уже писал, что предпринял изначально все меры, что бы этот вопрос сразу закрыть, используя другую рамку.
И закрыл.
Да, в радиалке, если недостроенные до нижней рейки, тут же ломает. Слышится характерный шлепок, значит всё... сот развалился и прилип к стенке.
Меня, правда научили, что надо переворачивать. Откачивается хуже, но хоть не загибает и не ломает.
Тут тоже, лучше помедленнее и подольше. Если электропривод, то не критично. 5 минут больше, 5 меньше...
Зато руки свободны можно чем-то другим заниматься.

На хорде нормально даже недострой. Даже если рамка свежая, а у меня таких 70%.
Главное сразу со всей дури не крутить и переворачивать раза 2-3...

МужЖеныПечника По этому вопросу отдельная тема имеется.

А отдельной темы, где обсуждаются медогонки, размеры рамок, столярные инструменты, судя по всему нет

Потому что этой проблемы в МК 145 нет. Не стоит и обсуждать.

Да здесь и нужно обсуждать. Тема называется - содержание, ОБОРУДОВАНИЕ, технология.

Так если НЕТ проблемы перехода, зачем же обсуждать толщину верхней и нижней планок аж на ...цати страницах и напрягать людей, которые хотят водить пчёл на 145 рамке? Это не наезд,

а непонимание ведь только переход пчёл и останавливает человека, который мечтает водить пчёл на 145. Имхо, конечно же:)

Извините, я новенький. А где обсуждается теме зимовки только на 145 Р ? Зимовка на других размерах, не интересна.
Просто используя практические данные о гибели пчел у разных пчеловодов, мы могли бы понять критическое расстояние между сотовым пространством. В дальнейшем это помогло выработать стандарт рамки и корпуса. Как допустим стандарт 300 рамки. Это важно , например для продажи пчелопакетов, А так у нас, например, 148 мм рамка, под корпус "Лысонь".

ЖенаПечника Если язвить, то можно продолжать и в этой теме. Но если Вам нужна более серьёзныя информация по поднятому Вами вопросу, то лучше последовать данному Вам совету. Там тема зимнего межкорпусного перехода рассмотрена со всех ракурсов. Удачи.

Начали обсуждать не планки, как таковые, а применение толстых брусков с классических магазинных рамок.
Кто-то написал, что рамки уже купил или заказал.. и что делать? Вот и советовали, что можно сделать, как убрать бревно посредством срезания на треугольник, фрезирования и т.п.

...все уже поняли, что нет критического расстояния- любое расстояние вертикальное незаполненное( незахваченное) клубом пчёл- критическое.
Поэтому клуб должен сформироваться и захватить рамки как первого корпуса , так и второго.
тут два пути:увеличение клуба( массы пчёл для зимовки на улице) или заносим в омшаник.
Второе предпочтительнее.
полномёдные рамки на 148- это ,почти
или уже -ДВА кг, + полоса мёда в один кг на нижней раме- достаточно
.
это заблуждение начинающего.
Ну а продаже отводков -мечты, хотя бы из-за соотношения цены и результата.
А вот семьи возможно покупать будут, но продавцы пойдут ли на это опять же из за соотношение- цены весной и количества мёда осенью и увеличения самой пасеки отводком.

Меня спрашивают, почему я перешёл на улей 10х145мм. Всегда отмечаю два аспекта: первый - с т.з. пчеловода, второй - с т.з. пчёл. С т.з. пчёл количество сотов в ульях нашей климатической зоны не должно превышать 10, иначе при зимовке всё что больше - баласт. Да и дупло не позволяло настроить больше. А вот сот должен быть непрерывным, других они в природе не строят. Непрерывный сот -это или колода, или узковысокая рамка. Вот тут и приходится жертвовать потребностями пчелы в угоду пчеловоду. А чтобы пчёлы не очень обижались придумали критерий - длина пчелы. Если межсотовый переход 25 мм, то вроде и нормально.

Простой вопрос: ПОНЯЛИ на основании, чего? Я ведь об этом и спросил. Не теория, а практика.?
Клуб может сядет на два корпуса, но вполне возможно ему придется переходить в третий ( мы на трех зимуем).Зимовка зимовки рознь. Как в этом случае? Или Вы считаете, что клубу всегда хватит высоты двух145 Р?
Есть продажа пчел на 300Р, 230Р, есть и будет на 145Р. Причин по которой человек может продавать и покупать пчел много. И я вот начитавшись теории, сделал всю пасеку 148мм Р, получается, что зря? У Всех 145мм? . Т.е стандарт уже есть?

[b]Александр-Беларусь межсотовый переход 25 мм, [/B]


правильно ли я понимаю, что если такая семья зимует на улице, и сидит в одном корпусе ,она на зависть всем перейдет при морозе в 20-25 градусов во второй корпус через 25мм
или предпочтительнее занести в омшаник где температура колеблется от +1-2 до минус 4-6. Спасибо.

[quote=МужЖеныПечника,Вторник, 25 Октября 2016, 17:23]
Меня спрашивают, почему я перешёл на улей 10х145мм. Всегда отмечаю два аспекта: первый - с т.з. пчеловода, второй - с т.з. пчёл. С т.з. пчёл количество сотов в ульях нашей климатической зоны не должно превышать 10, иначе при зимовке всё что больше - баласт. Да и дупло не позволяло настроить больше. А вот сот должен быть непрерывным, других они в природе не строят. Непрерывный сот -это или колода, или узковысокая рамка. Вот тут и приходится жертвовать потребностями пчелы в угоду пчеловоду. А чтобы пчёлы не очень обижались придумали критерий - длина пчелы. Если межсотовый переход 25 мм, то вроде и нормально.

Спасибо за четкий ответ.
Но я душный человек и сразу вопрос, т. е 26 мм= все, смерть семьи? Просто "ДА" или " НЕТ или НЕ ЗНАЮ"?

Думаю, что да. Мороз в 20-25*С тут не при чём. Предположим, клуб съел корм на рамке нижнего корпуса и уперся в межкорпусной (межсотовый) переход. При какой температуре пчёлы будут преодолевать этот ров? , при температуре корки клуба, т.е. при температурах 10-13*С, а она не зависит от температуры наружного воздуха.


НЕТ!!!!
Я очень часто вижу на ютубе ролики, в которых используется стандартная рамка с бруском 22 мм, и ничего, никто не жалуется. 50% пчеловодов не сталкивались с проблемами межкорпусного перехода (по опросу в аналогичной теме). проблему лучше рассматривать в комплексе. Тонкие бруски это:
- увеличение сотового поля и приближение его к непрерывному;
- увеличение вместимости рамки;
- уменьшение количества дров в улье, когда рамок и так не мерено;
- спокойный сон зимой (перейдут - не перейдут?).

а не брусок рамки?за которым есть ещё расстояние до нижнего бруска рамок второго корпуса и сам нижний брусок.
Хотя ,раз уверены что перейдёт, так тому и быть.

Долго копался в своих архивах. Вот нашёл.
Исторические ошибки пчеловодства:
1. Переход на домашние пасеки;
2. Зимовка пчёл в зимовниках;
3. Распространение ульев малого объёма (Дадана-Блатта);
4. Бессистемная метизация пород пчёл;
5. Подкормка сахаром и различными стимуляторами
Подробно читать в журнале Пчеловодство №4 2005 г. Автор Г.Д. Елфимов.
Что-то в этом есть


В скобочках же написано - межсотовый (для особо внимательных )

Резюме : У тех кто пишет в этой теме пчелы из-за перехода не гибнут. Всем спасибо. Занавес!

Александр-Беларусь В этом году в моей местности не было ГВ, в этой связи пчела не износилась и за август, благодаря ей, семьи набрали значительную массу и некоторые при сокращении в зиму не вошли в корпус дадана. Этим семьям пришлось подставлять под корпус дадана маломёдный магазин.

Предполагал, что глубокой осенью семьи останутся в даданах, но пчеловодная наука оказалась на высоте, т.е. клуб в настоящее время имеет диаметр 25-30 см., находится внизу, занимая 7-8 рамок, в том числе часть магазина под даданом.

В этом году пришлось оставить в зиму больше семей, чем предполагал и для некоторых семей были использованы два утеплённых рутовских корпуса с дадановскими рамками. Вместо того, чтобы занять 10 дадановских рамок, семьи собрались в клуб на 7-8 рамках и часть клуба висит в свободном под рамками пространстве.

В авральном режиме были изготавливлены диафрагмы и в ближайшее время придётся в этих семьях удалить крайние, не занятые пчёлами рамки, и установить диафрагмы.

Из указанного выше следует, что пчёлы, при наличии возможности, предпочитают устраивать узко-высокое гнездо, против низко-широкого и 10-ти рамок в этом случае для зимнего гнезда много.

не все так просто!
если клуб сел так(читаем ниже)

то боятся за переход не стоит а пака доползут до третьего корпуса(второй переход) там уже и весна.
полный второй корпус меда (сколько того меда в одной рамке на 145,148) 2кг есть? ну и с 1 кг на первом корпусе. и того 3 кг думаю на зиму с головой.
но если клуб не зацепится, то боятся стоит ....

Работник ну не видят написанного (не сдержался)

Не факт.Вот именно.
Если сидят в трёх корпусах и сидят на нижнем+среднем, то дойдя до верхнего, да ещё если мороз вдарит - величина перехода будет моментом истины.

Ребята, Работник и Рифат, у нас не Крым и не Израиль. Здесь и на 300 рамки доходят до бруска и гибнут. И в зимовнике тоже. Чем мне и нравится 145Р, что можно организовать узковысокое гнездо.
Как практически применить знание , как должен сесть клуб? Лазить по осени в каждый улей и пересаживать их что ли ? Я вообще не понимаю операцию " сбор пчел в зимовку". Пчелы это дикие животные и они сами знают как им собираться. Как можно собрать в зиму допустим муравьев или медведя? Думаете я начинающий маргинал? А. Амшеюс в Минске, тоже говорил: снял мед, тут же закормил, полечил и забыл до весны.

rossech В моём понимании Ваше беспокойство оправдано, хотя в этой теме имеются утверждения об удачной зимовке в 14-ти рамочных ульях из 22 доски, без диафрагм, при наличии щелей между корпусами, которые, якобы, только улучшают зимовку из-за дополнительной вентиляции.

Природа заложила в пчелу достаточный предел прочности, но разумно ли лишний раз этот предел испытывать?

Rossech, Вы написали 'не факт' основываясь на анализе погибшей семьи? Такая картина? Рисую: первый (второй) корпус полностью съеден,под планку, в рамках торчат голодные попки, семья осыпалась, а следующий корпус не тронут? Мой муж начал дискуссию с этого. Уважаемые коллеги, кто-нибудь видел такую картину?

МужЖеныПечника У Амшеюса пасека в прибалтике, я бы там тоже особенно с зимовкой не заморачивался...

Нравится мне А.Амшеюс, очень для меня простые и понятные вещи донес. Правда как и когда он переставляет корпуса пока так и не уловил. Схему бы увидеть. ЖенаПечника может вы сожете со схемой помочь?

Да помимо толщины брусков и межрамочного пространства есть и другие факторы (например сила семьи) и ни кто вам точной цифры не даст. Далее понятно, что чем меньше толщина бруска, тем легче переход, но уменьшать его бесконечно не возможно, да и не нужно.
В таком случае третий корпус и ставить не стоит(зачем он собственно нужен?) Именно, что ставим, что бы быть уверенными, что кормов хватит. А для этого хотелось бы и уверенности в переходе. В существующих темах о переходе говорилось о Рутах. Там клуб как правило изначально садится в переходе и в этом случае толщина рамок не критична. И то бывают случаи гибели семьи из за невозможности перехода. Полагаю, что вопрос о переходе из второго корпуса в третий весьма актуален и исчерпывающего ответа на него так и не дали
Ну а вот изменять стандарт рамки на 3 мм думаю не стоит-рамка не стандарт, а принципиально ни чего не меняет.

Исидор, а как же пчёлы, зимующие без улья? Диафрагмы и толстые стенки нужны пчеловоду,а не пчёлам. Имхо, ессно

почему зря, это твоё хотение и твои пчёлы. А хозяин барин, даже для пчёл.МужЖеныПечника
rossech

.. так вот момент истины ЖенаПечника и описала

МужЖеныПечника

...ну это уж иначе как разгильдяйством не назовёшь .

Ну это типа: - Речка может и глубокая, но не важно.
Плавать я не умею, но думаю и не обязательно.
Но хотелось бы быть уверенным, что не утону...

Привет из Сербии!

Пчелы дикие животные правда. В природе пчелы делают соты из одной части. В улъях соты разделенный в нескольких частях, рамок, корпусах. Это проблема пчелами. Пчеловод сделал проблему, пчеловод должен вмешаться.

ЖенаПечника Это не мой метод и Вам не рекомендую....

да зимовать на уширенных сотах, чтоб корма больше влазило в одну рамку, не как в стандарте допустим 2 кг а все 3 кг и таких два корпуса и чтоб цеплялся клуб за второй корпус. 6кг в улочку наверно хватит. а по весне ставить нормальные соты, зато исключите ранний засев.

Это вообще не метод, а инквизиция

это в первую очередь эксперимент. Доказывающий, что всё, что пчеловод городит вокруг пчёл, городит для себя (мечтая о чистых рамках, сильной семье, вышедшей из зимовки, о быстром развитии и т.д.). Если семья сильная, здоровая и сытая, то ей лучше не мешать "сборами" в зимовку. Имхо, конечно же)

ПС а насчёт перехода-приеду домой, нарисую рисуночек один, очень интересно будет послушать комментарии

Думаю, что конкретно Вы все равно бы заморачивались Извините, если чё!

Солидарен, как никогда Только это не имеет ничего общего в зимовкой без улья.
Сами по себе, находя приемлемое жилище, пчёлы устраиваются очень комфортно для себя. Часто дополнительными стенками служат пустые соты, создавая эффект термоса.