Объединенный пчеловодческий форум > Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471

rossech

Вторник, 29 Ноября 2016, 15:57

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 29 Ноября 2016, 15:49)

Конечно! Разве это так трудно понять?

А тебе трудно понять, что если ничего никуда не переставлять, то общее кол-ва ячеек в улье не уменьшится?
Я тебе фото высокой рамки показывал, которая вся сверху донизу расплодом покрыта - не открывается что ли?
Как тебе ещё доказать, что от перестановки слагаемых сумма не меняется?

Пчелократ

Вторник, 29 Ноября 2016, 16:17

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 15:57)

то общее кол-ва ячеек в улье не уменьшится?

В теплой зоне уменьшится.

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 15:57)

которая вся сверху донизу расплодом покрыта

В середине мая так не начервит. Только в жару. А в теплой зоне и в мае начервит столько, только в нескольких рамках.

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 15:57)

от перестановки слагаемых сумма не меняется?

Это в математике, с цифрами. Им холод не страшен. А от перестановки корпусов количество расплода увеличивается.

rossech

Вторник, 29 Ноября 2016, 17:13

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 29 Ноября 2016, 16:17)

В середине мая так не начервит.

Самый пик яйцекладки - май! Конечно три корпуса ни одна матка не зачервит - это тебе просто пример. что червят везде, в при трёх корпусах - будет два червы в сумме. И не строго в каком-то корпусе, а в сумме, так везде будет мёд. И не важно, в каком больше, в каком меньше.

А при перестановке червы будет меньше, а не больше, т.к. матка снизит яйценоскость, потому, что уменьшится поступление мёда, потому что половина лётной будет занято устранением бардака после переворота. Это доказано и посчитано и не надо вешать ничего на уши.

МужЖеныПечника

Вторник, 29 Ноября 2016, 17:36

Цитата(JAN53 @ Вторник, 29 Ноября 2016, 13:47)

Конечно же к этому надо прибавлять и другие противороевые приемы, а уж если взятка не было,то и более радикальные. У Вас карника и отводок и ограничение матки получаются-да и Вы привели пример своих успехов. А если дальше идти, то и до тихой смены недалеко( если конечно она впишется в технологию Вашу)

Не понял, что Вы имели ввиду. Технологии пока никакой нет, впрочем и вряд ли будет. Придется подстраиваться постоянно под пчел.

rossech у тебя на скольких корпусах планируется гнездо в этом году летом ?

rossech

Вторник, 29 Ноября 2016, 17:43

Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 29 Ноября 2016, 17:36)

rossech у тебя на скольких корпусах планируется гнездо в этом году летом

В этом году лета скорей всего уже больше не будет

Так-то на трёх...

Пчелократ

Вторник, 29 Ноября 2016, 17:49

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 17:13)

Конечно три корпуса ни одна матка не зачервит - это тебе просто пример. что червят везде, в при трёх корпусах - будет два червы в сумме. И не строго в каком-то корпусе, а в сумме, так везде будет мёд. И не важно, в каком больше, в каком меньше.

Реально получается так. Матка начервила в верхнем корпусе. Поставили сверху корпус. Она опять начервила сколько смогла. Это про количество засеянных рамок в теплой зоне. Опять сверху корпус, и она снова начервила. Получается, что во всех корпусах начевлено как в верхней теплой зоне. Если не переставлять, то в нижнем, 3-м корпусе, расплода не будет. А так получается, что за данный промежуток времени расплода на один корпус больше. В сумме, больше чем в двухкорпусном, без перестановки. Это надо сделать и увидеть результат.

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 17:13)

А при перестановке червы будет меньше, а не больше, т.к. матка снизит яйценоскость, потому, что уменьшится поступление мёда, потому что половина лётной будет занято устранением бардака после переворота. Это доказано и посчитано и не надо вешать ничего на уши.

Ты не делал, и поэтому не можешь объективно судить о последствиях перестановки. Доказано будет тогда, когда ты сам это сделаешь, и увидишь результат.

Иваны4

Вторник, 29 Ноября 2016, 17:54

Да что ж вы все спорите и спорите ???
Не так ведь трудно провести эксперимент на нескольких семьях и понять что да как.
У меня как раз такой эксперимент в процессе. Две семьи в гнезде на двух корпусах и две на трех. По весне буду по разному с ними работать. чтобы понять что для меня более удобно и приемлемо.

МужЖеныПечника

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:09

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 17:43)

В этом году лета скорей всего уже больше не будет
Так-то на трёх.

У печников и пчеловодов календарь по старому стилю.
Мне кажется, что крути, не крути корпуса, но во время ГВ, при трех будет крен в сторону пчелы в ущерб меду и в гнезде много залитых рамок будет.

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 29 Ноября 2016, 17:54)

Не так ведь трудно провести эксперимент на нескольких семьях и понять что да как.

Иваны4

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:15

Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:09)

и в гнезде много залитых рамок будет.

Да, третий верхний зальют, моя Карника так и сделала. Но за то есть возможность понаблюдать что будет по весне.

patin

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:17

Вообще-то стимулирование яйцекладки не всегда есть хорошо...Как говорится,дорога ложка к обеду.
Распечатай рамки третьего медового корпуса и будет тебе засев в нем.
Я в безвзяток ставлю третий корпус сверху .в нем сушь и три-четыре распечатанных рамы с медом.Вот тебе и засев и работа для молодой пчелы.
Так расширяю и даданы,кстати.
Пробовал тусовать корпуса ,но особенных отличий не заметил.может потому,что не делал это долго,не знаю.
Понял одно только-управлять поведением пчел наиболее эффективно можно только ЧЕРЕЗ КОРМ.

Пчелократ

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:23

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:15)

Да, третий верхний зальют, моя Карника так и сделала.

Так и должно быть! Верхний мед. Средний 50% мед и перга. Нижний, 4-7 рамок перги.

patin

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:24

И в догонку:кто-нибудь пробовал заливать сушь из чайника густым сиропом и весной так расширять?Если да,то как реагируют на засев?
А то медовых рам как-то жалко стало...

Пчелократ

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:27

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 29 Ноября 2016, 17:54)

Не так ведь трудно провести эксперимент на нескольких семьях и понять что да как.

МужЖеныПечника

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:29

Цитата(patin @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:17)

Вообще-то стимулирование яйцекладки не всегда есть хорошо...Как говорится,дорога ложка к обеду.

При наличии ярковыраженного ГВ, надо разогнать семью и уже во время ГВ придушить. Допустим, согнать матку на один корпус. Нам же на бедных медоносах надо средне-сбалансированные семьи. Пики привесов на КУ возникают каждый год в разные сроки.

rossech

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:33

Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:09)

будет крен в сторону пчелы в ущерб меду

Ты же сам говорил о биологии. Семья сложнейший природный организм, они сами знают сколько им надо расплода для жизнежеятельности. Не надо ничего ограничивать.

Цитата(patin @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:17)

Пробовал тусовать корпуса ,но особенных отличий не заметил.может потому,что не делал это долго,не знаю.

А мне долго и не пришлось, два года назад первая же семья отроилась после перестановки.
Ну, думаю, может уже в роевом была..
В этом году изначально отследил, переворачивал. Однажды приехал отводок делать, вышел - они прямо на глазах отроились.
У второй правда, успел отвод сделать. Ещё вертел две средненькие, что бы ройки не было. Обе в конце концов встали в ступор. Перестал... Так они себе даже на зиму не наносили, пришлось кормить обильно.
Не знаю как перезимуют...

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 29 Ноября 2016, 17:54)

Да что ж вы все спорите и спорите

Действительно, надо прекращать. Всё уже давно доказано и описано, про эти перевороты...
Но я все же купился, взял и сам попробовал. И оказалось, что дважды два, всё же четыре, как не крути.

Иваны4

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:40

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:33)

Каждый сам строит технологию работы со своими пчелами, а они судя по всему у всех разных "пород". Это тоже надо учитывать.

rossech

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:44

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:40)

Это тоже надо учитывать.

Конечно. И не надо через каждые две станицы говорить, что зачем вам МК, если не переворачивать?
Реально задолбало...

Иваны4

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:49

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:44)

Видимо в вашем случае (Порода пчёл: местная популяция СР) есть серьезные нюансы в поведении пчел. А у Пчелократа (Порода пчёл: Карника) пчела ведет себя более предсказуемо. Может быть отсюда и разные результаты ?

Pablik

Вторник, 29 Ноября 2016, 18:53

Цитата(sinner @ Вторник, 29 Ноября 2016, 15:44)

Хотелось попробовать и восьмирамочные, но ограничен размерами материала...
Из трехсотых корпусов боковушки длинной 49 см пойдут на переднюю и заднюю стенки 145-х корпусов. Можно сделать и 12-ти рамочные, но стоит ли при моей основе 10-ти рамочных делать еще один лишний формат?
А боковушки сендвич 40 мм пенопласт

Кроме шаблонов для скручивания, резки пенопласта струной еще и сверлильный станочек надо сделать
слишком много однотипных операций

Как вам такая конструкция. Думаю в следующем сезоне попробовать.

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 17:13)

Давайте доказательства тогда сюда. У меня есть другие доказательства. Почитайте опыты кемеровских в многокорпусных:

Цитата

Если в гнезде пчел искусственно создавать условия, облегчающие кладку яиц маткам, то яйценоскость их значительно возрастает...
Как видно, вырастили больше расплода семьи, в которых расплод переставляли с тем, чтобы рядом с открытым расплодом матка всегда имела пустые соты.
Проверка показала, что эти приемы заметно повышают яйценоскость маток и выкормку расплода. Из 10 семей в опыте в четырех семьях яйценоскость маток поднялась до 200 яиц в сутки. Такая высокая яйценоскость вообще бывает у небольшого числа семей.
Вполне понятны причины увеличения расплода в семьях содержащихся в многокорпусных ульях. Приемы ухода за пчелами в этих ульях вынуждают матку переходить в пустые корпуса, которые ставят сначала сверху на нижний, как и в двухкорпусном улье, а затем между корпусами с расплодом, уже освоенными пчелами.
Для примера эффективности многокорпусного содержания пчелиных семей можно привести данные Ф.С. Батталова (1956, 1958), показавшего, что перевод матки для кладки яиц в пустые корпуса (с сотами) повышает ее яйценоскость по сравнению с матками в семьях, содержащихся в двухкорпусных ульях.
Для практики можно рекомендовать следующие из них: ...перевод матки из полного гнезда в новое, свободное от расплода (двухкорпусное или многокорпусное содержание пчелиных семей).

(с) Таранов Т.Ф. Биология пчелиной семьи.

patin

Вторник, 29 Ноября 2016, 19:12

Да ты хоть куда переведи,матка сеять не будет,если нет взятка или имитции взятка.Как говорил мой Дед"Матка не будет нишшету плодить..."И плюс к этому должно быть оптимальеое соотношение пчел разных возрастов в улье и ,что очень важно в связи с этим,оптимальное рапределение медово-пыльцевых запасов.Когда мы все это "рвем"перестановкой,пчела долго не может прийти в себя и порядок навести.

Пчелократ

Вторник, 29 Ноября 2016, 19:13

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:33)

Однажды приехал отводок делать, вышел - они прямо на глазах отроились.

Отводок надо было делать тогда, когда этот рой был еще ОР.
Порода конечно роль играет. С УСР, только трата времени.

patin

Вторник, 29 Ноября 2016, 19:21

Кстати,давно не читаю ни журналов,ни книг по пчеловодству-а вот все время противоречия вижу с описанным в книгах и действительностью.Пчела так изменилась,что-ли?

"..стою на асфальте я в лыжи обутый
или лыжи не едут или я е...тый.."
это я про книги по пчеловодству и следованию их советам.

Pablik

Вторник, 29 Ноября 2016, 19:31

Цитата(patin @ Вторник, 29 Ноября 2016, 19:21)

Кстати,давно не читаю ни журналов,ни книг по пчеловодству-а вот все время противоречия вижу с описанным в книгах и действительностью.Пчела так изменилась,что-ли?

По идее должна быть эволюция, но не глобальный скачек

Цитата(patin @ Вторник, 29 Ноября 2016, 19:21)

это я про книги по пчеловодству и следованию их советам.

Занимался в свое время наукой и с тех пор придерживаюсь мнения - если нет цифр и/или графиков - все это голословный треп.

МужЖеныПечника

Вторник, 29 Ноября 2016, 19:48

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:33)

Семья сложнейший природный организм, они сами знают сколько им надо расплода для жизнежеятельности

У нас с пчелосемьей разные цели: у них расселиться по земле-матушке, а у нас-отобрать то, что они приготовили для этого расселения. Надо пчел корректировать.

Напишу наблюдения этого года: 28 мая-5 июня организовали семьи-помощницы со старой маткой на двух корпусах, пчелы побольше одного корпуса, лётной и молодой. Всю пчелу сразу стряхнул с расплода и расплод вернул в ОС, где уже молодая матка работает, а им подставил сушь. Подкормил 1 л сиропа. И так делал еще два раза до 25 июня. Забирал ВЕСЬ ЗР и почти весь ОР . В семье оставались только 1-2 рамки ОР и яйца. Цель-создание сильной семьи с молодой маткой на июль.

В семью-помощницу потом 1,5 месяца и не лазили, не смотрели и не кормили. Думал, что там останется горстка пчелы. Полезли в августе, а там больше корпуса пчелы, расплода 7-8 рамок и запечатанного меда 2-4 рамки. Откуда? По теории они должны вообще вымереть, ведь почти месяц забирался ВЕСЬ расплод, и взятка в июле не было. И так во всех 14 семьях-помощницах.

Думаем как в следующем году использовать эту тягу к жизни.

Исидор

Вторник, 29 Ноября 2016, 20:15

Цитата(rossech @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:33)

У второй правда, успел отвод сделать. Ещё вертел две средненькие, что бы ройки не было. Обе в конце концов встали в ступор. Перестал...

rossech Здесь неоднократно цитировали Шабаршова и Родионова. В прочитанном каждый видит то, что хочет. Там на самом деле перестановку корпусов позиционируют как метод по СНИЖЕНИЮ роения. Если требуется отсрочить роение на 7-10 дней,семьи невошедшей в роение, то загрузка пчёл отстройкой вощины, переработкой сиропа, перестановкой корпусов и т.д принесёт желаемые результаты. Однако, там же написано, что гарантированный способ ухода от роения это создание противороевых отводков.

Пчелократ

Вторник, 29 Ноября 2016, 22:01

Цитата(исидор @ Вторник, 29 Ноября 2016, 20:15)

Если требуется отсрочить роение на 7-10 дней,семьи невошедшей в роение, то загрузка пчёл отстройкой вощины, переработкой сиропа, перестановкой корпусов и т.д принесёт желаемые результаты. Однако, там же написано, что гарантированный способ ухода от роения это создание противороевых отводков.

Volro

Вторник, 29 Ноября 2016, 22:11

Цитата(patin @ Вторник, 29 Ноября 2016, 19:21)

"..стою на асфальте я в лыжи обутый
или лыжи не едут или я е...тый.."
это я про книги по пчеловодству и следованию их советам.

Думаю, что с лыжами (книгами) все в порядке...

Только надо все-таки на авторов смотреть, а может они тоже "на лыжах"?

Пчеловек10

Вторник, 29 Ноября 2016, 22:40

Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 29 Ноября 2016, 19:48)

Думаем как в следующем году использовать эту тягу к жизни.

Как вариант, для уменьшения трудозатрат и использования силы пчёл со старой маткой, можно попробовать сделать отводки на маточники, т.е. до этого момента семью только расширять, а потом поделить пополам (включая лётную пчелу) с увозом половины семьи со старой маткой на другой точок.

sinner

Среда, 30 Ноября 2016, 6:51

Цитата(Pablik @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:53)

Как вам такая конструкция. Думаю в следующем сезоне попробовать.

Я не слишком аккуратен в обращении с корпусами, редко мою, чаще смахнуть лишнее стамеской и обжечь горелкой для меня проще.

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 29 Ноября 2016, 19:13)

Порода конечно роль играет. С УСР, только трата времени.

Предлагаешь завязать с пчелами?

rossech

Среда, 30 Ноября 2016, 9:19

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 6:51)

Предлагаешь завязать с пчелами?

Ты такой же отсталый в пчеловодстве, как и канадцы.. Они там тоже на породы внимания не обращают.

Пчелократ

Среда, 30 Ноября 2016, 10:42

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 6:51)

С деревянными проще. Делать легче, и дешевле.

Цитата(rossech @ Среда, 30 Ноября 2016, 9:19)

Предлагаешь завязать с пчелами?

Породу поменять. Инкубатор тебе поможет.

Цитата(rossech @ Среда, 30 Ноября 2016, 9:19)

Ты такой же отсталый в пчеловодстве, как и канадцы.. Они там тоже на породы внимания не обращают.

Вероятно у них нет похожих на УСР.

sinner

Среда, 30 Ноября 2016, 11:50

Цитата(rossech @ Среда, 30 Ноября 2016, 9:19)

Ты такой же отсталый в пчеловодстве,

Не, я гораздо круче! Я и от канадцев отстаю

Цитата(Пчелократ @ Среда, 30 Ноября 2016, 10:42)

Цитата(rossech @ Среда, 30 Ноября 2016, 9:19)
Предлагаешь завязать с пчелами?
*
Породу поменять. Инкубатор тебе поможет.

А где породу взять беспородному?
Даже не так..
Где постоянно брать материал, если после ф1 уже мусор?
разок доедешь до меня - поймешь

Пчелократ , повезешь пиломатериал, заодно и маток племенных захвати

Цитата(Пчелократ @ Среда, 30 Ноября 2016, 10:42)

Делать легче, и дешевле.

Зачастую дешевле из того, что есть в наличии под рукой

Pablik

Среда, 30 Ноября 2016, 11:55

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 6:51)

Скажите, а к этим боковушкам у вас крепится доска или тоже сендвич?

sinner

Среда, 30 Ноября 2016, 12:05

Pablik , передняя и задняя стенка доска 45 мм

rossech

Среда, 30 Ноября 2016, 12:28

Цитата(Пчелократ @ Среда, 30 Ноября 2016, 10:42)

Вероятно у них нет похожих на УСР.

Конечно нет! УСР там смешаны с условно бакфастом, условно карникой, условно дальневосточной и условно итальянкой.
Поэтому оценивают и отбирают пчелу исключительно по деловым качествам. а не по условной породистости.

Пчелократ

Среда, 30 Ноября 2016, 12:33

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 11:50)

Где постоянно брать материал

Каждый год покупаю. Тебе можно раз в 2-3 года, если только для себя маток выводишь.

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 11:50)

повезешь пиломатериал, заодно и маток племенных захвати

Я его обычно зимой вожу.

JAN53

Среда, 30 Ноября 2016, 12:34

Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 29 Ноября 2016, 18:36)

Придется подстраиваться постоянно под пчел.

Это и есть технология высшего класса

Цитата(patin @ Вторник, 29 Ноября 2016, 19:24)

И в догонку:кто-нибудь пробовал заливать сушь из чайника густым сиропом и весной так расширять?Если да,то как реагируют на засев?

Также как на маломедные рамки с вскрытым медом. Просто каниели много.

sinner

Среда, 30 Ноября 2016, 12:38

Цитата(rossech @ Среда, 30 Ноября 2016, 12:28)

УСР там смешаны с условно

Я в этой жизни не люблю две вещи - расизм и негров (с)

Цитата(Пчелократ @ Среда, 30 Ноября 2016, 12:33)

Каждый год покупаю. Тебе можно раз в 2-3 года, если только для себя маток выводишь.

Ага, почтой... с Китая... с бесплатной доставкой %)
Ничего ты не понимаешь об автономии и режимах жесткой экономии

Пчелократ

Среда, 30 Ноября 2016, 12:53

Цитата(rossech @ Среда, 30 Ноября 2016, 12:28)

Поэтому оценивают и отбирают пчелу исключительно по деловым качествам. а не по условной породистости.

Мне породность по барабану. В Саратовской обл. работал на пасеке в майке. Краснодарские и Ростовские кочевники вероятно кавказянкой все забили. Мы из деревни поехали вдоль лесополосы, в Волгоградскую обл. На 14 км около 1000 семей насчитали. По 120 штук на одном точке бывало. Уралы и Камазы с прицепами.
А в Смоленской обл. только улей открыл, уже как горох на голову сыпят. Бьют с разгона. Поэтому и стал породу менять. Начал с карпатки. Нормально. Дали улей с островной карникой, на время. Вывести маток хозяину и себе. Понравилась. Перешел на нее. Доволен. И покупатели маток F1 брали на пробу, теперь только карнику просят. Ни один карпатку не заказал.

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 12:38)

Ничего ты не понимаешь об автономии и режимах жесткой экономии

Как на подводной лодке?
Ну за 3-х литровую банку меда, можно ИО карнику купить. Не разорит.

Алексей Петрович

Среда, 30 Ноября 2016, 13:38

Пчелократ , правильно ли понимаю, что с беспородными пчелами нет смысла переворачивать корпуса, держать в тонкостенных ульях и вообще читать эту тему? ☺

Пчелократ

Среда, 30 Ноября 2016, 16:04

Цитата(Алексей Петрович @ Среда, 30 Ноября 2016, 13:38)

правильно ли понимаю, что с беспородными пчелами нет смысла переворачивать корпуса, держать в тонкостенных ульях и вообще читать эту тему?

Все надо делать! Зимуют легко. Но с ними надо как с непоседливым ребенком. Все время следить. Если карника не отроится, когда много расплода. То УСР слетит при 4-5 рамках (на 300) с расплодом. Но они еще и очень агрессивные. Это затрудняет работу с ними. Поэтому многие стараются как можно меньше подходить к ульям.

МужЖеныПечника

Среда, 30 Ноября 2016, 17:45

Цитата(Пчеловек10 @ Вторник, 29 Ноября 2016, 22:40)

Мне больше нравится уже давать плодных маток. Если бы матки все поголовно облетывались, то можно и маточники. А так ждешь , то ли яйца появятся, то ли отрутовеют. Ищи ее там , да еще не меченную.
Если семью просто пополам поделить, то часть со старой маткой очень быстро восстанавливает силу и входит в ройку. Т.е надо опять делить, либо матку менять.
А вы маток меняете каждый год?

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 12:38)

Ничего ты не понимаешь об автономии и режимах жесткой экономии

Что у Вас там за автономия в Тверской обл.? Может чая и папирос прислать?

patin

Среда, 30 Ноября 2016, 17:53

Много лет работаю с помесями:раньше была пчела -в радиусе километра собаки в землю зарывались во время работы.
Сейчас половину работы выполняю с поднятой сеткой.
От роения ушел очень просто:в безвзяток стимулирую матку на засев распечаткой рамок и никаких решеток не применяю.молодая пчела все время в работе и больше половины уходит на тихую смену в конце ГВ.
Рои конечно есть,куда без них...такие семьи разбираю маточниками на отводки с печатным расплодом.Они в августе дают товарный мед.Взяток с середины июня до конца августа -Алтай,однако...

Прок

Среда, 30 Ноября 2016, 18:04

У кого какое межсотовое пространство по вертикали зимой? 24 мм хватит или нужно еще меньше для зимовки на улице?

МужЖеныПечника

Среда, 30 Ноября 2016, 18:07

Цитата(Прок @ Среда, 30 Ноября 2016, 18:04)

У нас 26мм . Три зимовки без проблем пока.

rossech

Среда, 30 Ноября 2016, 18:31

Цитата(patin @ Среда, 30 Ноября 2016, 17:53)

Сейчас половину работы выполняю с поднятой сеткой.

У меня тоже половина таких. В хорошую погоду даже без дымаря можно что-то делать.
А вот вторая половина... Прикупил как-то у одной "тёти Гали", да ещё разделил... Теперь стараюсь из свести на "нет", от них ничего не беру. Просто бешеные...

Цитата(patin @ Среда, 30 Ноября 2016, 17:53)

с середины июня до конца августа

Сказка. У нас вторая половина августа уже всё... Ну мелочь, типа клевера в расчёт не беру.

Цитата(Прок @ Среда, 30 Ноября 2016, 18:04)

У кого какое межсотовое пространство по вертикали зимой?

От 16 до 20... С нижним бруском под квадрат - 16... Теперь все такие делаю. Не зимой ни летом проблем нет. Тут главное, что бы матка перешла.

Пчелократ

Среда, 30 Ноября 2016, 18:40

Цитата(Прок @ Среда, 30 Ноября 2016, 18:04)

24 мм хватит или нужно еще меньше для зимовки на улице?

У меня 26 мм. Проблем не было. Не переживай!

patin

Среда, 30 Ноября 2016, 18:45

Поздняя гречка-вот и вся сказка.сейчас умудряются сеять даже в конце июня и она выделяет до сентября .А молотят на следующий год-вот такая новая агрономия..
Но доминирует все-таки луговой василек,он захватывает все больше площадей.
Климат меняется,поэтому зимовка на воле становиться предсказуемой-много снега,теплые зимы.

sinner

Среда, 30 Ноября 2016, 19:02

Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 30 Ноября 2016, 17:45)

Может чая и папирос прислать?

Говорят, что в Европе не растет кофе.
А у вас и табак, и чай и какава своя? %)
Не откажусь от сигарет и кофе - с благодарностью вашим пчелкам

А если серьезно, то не найти человека, который встретит поезд или человека из Германии, да даже и Смоленской области и доставит мне живых и невредимых маток. Про деньги уж не говорю...

rossech

Среда, 30 Ноября 2016, 19:08

Цитата(patin @ Среда, 30 Ноября 2016, 18:45)

Но доминирует все-таки луговой василек,он захватывает все больше площадей.

Да, точно. раньше мало было и цвёл с июля, а сейчас уже в июне вовсю... И всё больше и больше.
Но вроде с него мёд быстро кристаллизуется... Действительно или деза?

Цитата(patin @ Среда, 30 Ноября 2016, 18:45)

на воле становиться предсказуемой-много снега,теплые зимы.

Да зимы теплей, но со снегом проблема, может просто растаять весь. Несколько оттепелей. Для пчёл хуже нет. Лучше стабильный морозец.
В прошлом году перед самым новым годом шёл ливень. Ульи заледенели. Надо чем-то оборачивать, каким нибудь пенопленом..
А вот нанести может в марте за весь год сразу. Когда уже не надо...
Такой вот климат. И надо ждать будет ещё непонятней.

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 19:02)

и папирос

А я сначала прочитал папирУс

Цитата(sinner @ Среда, 30 Ноября 2016, 19:02)

Говорят, что в Европе не растет кофе.

Врут! Даже в Москве растёт. Жена всё время покупает Московский кофе. ))

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.