Так может не морочится и не преставлять корпус с 300-ми рамками вниз ? Пусть на пустое место 300-х рамок заливают нектаром, потом откачаю.
Хотя тоже тягать корпус с 300-ми рамками для перестановки нижних корпусов ещё то удовольствие

Тогда у тебя расплод будет в холодной зоне. Рамки 300 поставишь на ГВ в магазин.

Понял.
Сгоняю с 300-х дымарем в ОДИН нижний 145-й корпус и меняю местами с корпусом на 300-та, предварительно поставив между корпусами РР.
А может лучше все таки в два 145-х корпуса согнать ???
Как бы матка при такой процедуре на дне не осталась... Места то им хватит ?

Два будет много. Расплод в 300 будет очень низко. Для матки один 145 на неделю хватит. Потом еще один поставишь. Сразу не надо. Матка будет в 145 корпусе над РР. Как она на дне окажется?

Теоретически рассуждаю... При перегоне с 300-х, если пчелы будет много, есть боязнь что матка с пчелой сядет на дно. У меня в дне сетка. Поэтому и переживаю хватит ли одного 145-го корпуса.

Нашел выход.
Использую запасное дно при пересадке. Зависнувших на дне пчел стрясу в верхний 145-й

Сегодня начал смотреть своих. Три дня стоит нелётная погода. Перед этим неделю выше 15*С. Ива.
1. Двух корпусов уже не хватает для пчелы. Начинают строить языки и переходы. Такого в это время никогда не было.
2. Расплода в верхних корпусах на 1-2 рамки больше, чем в нижнем.
3. Злые, как черти.
4. В одной (пока) построили маточник и в нём яйцо.
Одна семья выказывает чудеса. Остатки расплода на выходе и несколько сгрызенных маточников.

Одно слово - високосный год!!!!

Именно!!!



При пересадке тоже обнаружил на нижних брусках рамок много языков. Но у меня место позволяет. В старых деревянных ульях дно глубокое, туда и тянут.

Добрый вечер. Александр, почему вы решили именно в нелетную погоду смотреть семьи? И удивляетесь что они злые.
Где пчелы могут в двух корпусах тянуть языки? В корпусах еще по восемь рамок с зимовки, или глубокое дно еще не убрали?
Такие ранние маточники означают что в семьях плохие матки.

Иваны4, отнести дадан в сторону и дать слететь злыдням-зачётный способ! Спасибо Станиславу, что он есть у нас


ПС завтра, если будет тихо и тепло поставлю всем третьи корпуса с вощинкой, сушью на краях и строительными рамками. А-то уже небось к крыше пристроились((

Добрый совет. Так и сделаю.

Что бы я без дельных советов опытных пчеловодов делал
Век живи, век учись!

. Пустые места были заполнены языками. Однако на глаз было видно, что воск вторичной переработки.Взял из другой темы,но в верхних корпусах на 145 под пленкой,в крышах пенопласт 50 мм,в верхних корпусах 8 рам вместо 10,не поставил диарагмы,просто профукал,потянули языки по краям корпуса и в них матка засеяла. Воск тоже темный,где-то взяли .Тоже видно,что воск откуда-то взяли и построили.Думал сильная семья,нижний корпус нулевой по расплоду.Думаю переводить гнездо на 300.Может не прав,но..Скорее всего нужно одну технологию держать.А то мешанина на пасеке.

Я не удивляюсь, а констатирую. А почему полез, так сложились обстоятельства, а затягивать дальше уже невозможно.
В глубоком дне. В начале апреля такое развитие семей вижу в первый раз. Отсюда и проколы.
Пчёлы не дуры. Перед закладкой маточников они вначале выращивают трутней. А их в семьях нет, и расплода трутнёвого нет. И как это объяснить???

На "охране" работает старая,изношенная пчела.Слетят рабочие ,оставите семью без летной весной-ну,"Спасибо"скажете тому,кто это посоветовал.....

Охрана которая во входе в улей и те пчелы которые в "злюках" донимают пчеловода при осмотре - это разные пчелы.
"Донимают" именно самые сильные летные пчелы, которые со взятком прилетают, а тут в дом кто-то лохматый залез.
Ну и никто никуда не слетит - пустой корпус на место улья только на время поиска матки ставится - потом его в сторону и открыть - в нем вся пчела летная дом помнят - слетят и вернуться к себе домой.

Пчелократ - спасибо и от меня тоже - зачетный способ!

это другое дело,но применять можно только при линейном содержании-это раз,два-злая пчела потому,что пчеловод косячит.Никогда у меня это не было причиной переставлять ульи.Но если пчела злая,а ты лезешь-никакая перестановка не поможет,задолбят тебя в хлам с любого расстояния.

Это ещё карника... Представляю, что "наши" сделают Вообще вынесут с пасеки вперёд ногами.
Вот что значит лезти в гнездо в начале апреля. Ну... Опыт учит.

Воск сгрызли со старых рамок и наростов. Такое часто наблюдал. Лучше сразу сделай 12-ти рамочные МК 145. Диафрагмы не нужны совсем. Работ минимум. Гнездо в зиму сокращать, а весной добавлять рамки, не надо. После даданов, я на МК 145 отдыхаю. Диапазон возможных манипуляций с ульем гораздо шире. Как конструктор " Лего"

Александр. У меня в прошлом году в одной семье в середине апреля был маточник и вообще не было расплода. На зиму пошла старая матка (минимум 2 года). Правда матка так и не вышла. Поэтому я не считаю что обязательно должен быть трутневый расплод. Трутни могут и перезимовать.

Это не перестановка. Улей относится на 10 метров в сторону. На его место ставим улей без меда, с сушью или вощиной. Стоит примерно час, пока слетит летная. Находим матку, делаем манипуляцию с корпусами. Там пчел стало гораздо меньше, летная слетела. Ставим улей на место. Подменный относим в сторону. Летная слетит на место сама.
Это уже проверенный, не мной, способ.

Это как раз не карника, а ф2 как минимум. И не в погоде дело. Прошлым апрелем забирала дождливым вечером племенную матку из семьи-вот там была карника...А это вырожденцы какие-то,имхо.

Сосед, в июне,поймал мой рой с прошлогодней F1 карникой. Полетела из отводков. Не ожидал. Когда стал качать, пришел и говорит "Что такое? Дымнул раз на рамки, все убежали. Забрал на откачку. Мои все на голову садятся. и долбят, когда к ним лезу."

Я не исключаю всякие аномалии. При отсутствии расплода откуда взялся маточник???? Мисочки строят - это понятно. А маточник откуда?
Самое интересное, что они дальше своего улья оборону не держат (вчера было именно так). Смотрел три семьи, расположенные в линейке на расстоянии 1 м. Атакуют только при попытке перестановок рамок. Отойдёшь в сторону на несколько метров, они возвращаются к улью. Но это так - из наблюдений.

Если трутни остались в зиму, проблема с маткой. Было у меня такое, но не помню результат. Не понимал тогда проблемы, не обратил внимание на семью, и меры не принял.

Когда нашел маточник, расплода уже не было. Т.е. во время ревизии в начале марта еще все было нормально, поэтому и оставил на месяц. Вот за месяц и маточник заклали и раплод вывелся.

На эту неделю у нас снова обещают нелетную погоду. В таких условиях матка будет поддерживать достигнутый уровень яйцеладки во время начала цветения ивы или будет снижать?

Может быть прошлогодний. Матка не вышла, замерла.
Я как-то в мае в плохую погоду пересаживал... За день три улья. С интервалом через 2 часа.
Просто надо было ульи возвращать хозяину. Купили, надо было срочно пересаживать приятелю.

После первого улья бежишь метров за 50 с пасеки... Потом кустами возвращаешься и в домик. Два часа ждёшь.. Потом второй улей... Первые ещё не успокоились.
Третий - это вообще подвиг. Ни костюм ни перчатки ничего не помогает... Там уже вся пасека на ушах...

Поэтому только в тепле, в лётную погоду, когда есть взяток.
Там можно просто пополам раскинуть, а рамки 300 перерезать по шаблону новой рамки и вставить в новые.
В старой - только проволоку перекусить заранее сбоку.
И дели, хоть на три...

Когда кусок сота вставишь в рамку, что б не выпал - у меня приятель резинку канцелярскую накидывал и все. На рамку - минута уходит.
Рамки 300 надо стряхивать перед ульем на кусок фанеры или лучше на целый лист, пчёлы не любят когда трясёшь сверху... А так сразу заходят через леток, а не поднимаются фонтаном над раскрытым ульем.
И всё. Никакого гемора...

Сам тоже так хотел, но сейчас договорился корпуса на 300 и рамки отдаю одному знакомому.
Пусть мучается...

Виктор! Так в этом и была необходимость лезть в ульи в нелётную погоду. Может сумбурно выразился, поэтому остались некоторые непонятки.
В это время обычно семьи спокойно развивались на на двух корпуса по 8 рамок. А тут пришло тепло и зацвела ива. Семьи просто залились. Матке негде пристроить хвост. Чего опасался, то и увидел при вскрытии. В обоих корпусах нет свободных ячеек. О каком уровне яйцекладки может идти речь???? Матка теперь будет ждать, когда освободятся ячейки от ЗР. А это неделя!!!!! Чтобы матка продолжала кладку, ей надо дать сушь. А поскольку места не было, семья начала тянуть языки.
Конечно, осмотр семей надо было делать пока пчёлы работали в поле. Но ума и опыта не хватило в связи с нестандартной погодой.
Мёда и перги в ульях завались. Поэтому одеваемся потеплее и вперёд на пулемёт. А как по другому????


Женя! Я же никого не тряс. Сам приём абсолютно правильный. Ситуация несколько другая. Открываешь улей, дымком опускаешь пчёл вниз. Но стоит поднести руки к плечикам рамки, они тут, как тут. Я рамки перемещал, не вынимая их. Да чего ожидать, если после бурной недели на иве семья три дня в ожидании вылетов.

Саш, это я не для тебя.. Невнятно объяснил. Просто цитату твою взял. Сорри...

Это совет, как пересаживать и вырезать сушь из 300 в 145, если кто заинтересуется.

В такой ситуации 12-ти рамочные удобнее. Места больше, и больше расплода поместится в теплой зоне. В верхнем корпусе. И не нужно суетится с сушью.

Но вы же не сокращали на зиму гнездо, поэтому у вас такой проблемы не возникает. А это разница в восемь рамок. На двух полных корпусах результат был бы не хуже. Да и в зиму можно пустить семью в 2,5 кг. что лучше чем в 2 кг.

Мы на циркулярке выставили 145, и отпилили 300-е. Получились 145, без нижнего бруска. Отработали в гнезде, и на выброс. Воск забрали. В магазин ставили вощину.


Осенью пустил одну в 3.100, другую 2.700. Мне дали пчел, засыпали в мои ульи Не вместились в зимовник у знакомого.
Зимой занимали 9 улочек. Сидят сейчас в 3-х корпусах, пока не лазил к ним. Делал для раннего вывода маток,пораньше буду прививки в них ставить.
Я стараюсь сознательным вредительством не заниматься. Знакомый, у меня на пасеке, снял на видео результаты зимовки при чистке доньев. Из трех семей, которые снял, в одной была плесень с ладонь, на двух рамках. Там подмор застрял между рамками в нижнем корпусе. В остальных сухо.

Можно и так. Но вопрос - есть ли на пасеке циркулярка...

Я на циркулярке выставил 138, проходил боковушки у рамки на 300, а сам сот резал по линейке строительным резаком (ножом), после чего прибивал нижнюю планку 7 мм, а к нижней оставшейся половине рамки на 300, прибивал верхний брусок на 10 мм, опять проходил на циркулярке боковушки и прибивал нижний брусок. В итоге две рамки на 145 со сплошным сотовым полем (только одна рамка с разделителями, а одна без них (в прошлом году к таким прибивал вырезанные из 6 мм фанеры треугольнички, в качестве разделителей)).

Такую ситуацию я наблюдаю впервые. Поэтому закладываться на неё не имеет резона. Кроме того, несокращённый корпус содержит лишний мёд, который можно забрать себе. Даже 8 рамок у нас хватает для зимовки (по запасу корма).
Тут надо смотреть , чего хочет пчеловод. Сщас ты скажешь, что лишний мёд ты отдашь отводкам, и это правильно. Но не все же хотят копировать твой метод полностью. Надо оставлять право выбора для каждого в соответствие с выбранной технологией. Если заниматься свищевыми с отводками на старую матку, то этот мёд никому не нужен. Старая матка оставляется в отводке только для страховки на необлёт. Сидит такой дачник с пятью ульями и добывает мёд для себя. И нафиг ему "правильное" пчеловождение и рекордные медосборы.

Грамотно.

Здравствуйте, форумчане. Заканчиваю свой первый улей, сделал 5 корпусов без фальцев из ЭППС сэндвича (с двух сторон 0,5 мм ПВХ ) и деревянное дно с сетчатым окном , но возникли сомнения по высоте обвязки дна и подрамочного. В голове крутится 20мм, но это обвязка или подрамочное? От низа корпуса до рамки 6-7мм. Сколько надо под рамками чтобы языки не строили? Фото из темы, кажется Пчелократа. Вот примерно такое пытаюсь изобразить.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Стандарт 20 мм от нижнего бруска рамок до дна.
Все разговоры о другой высоте дна связаны либо с зимовкой, либо с размещением в днище некоторых дополнительных элементов, облегчающих работу пчеловода (универсальное днище).

Что бы языки не строили, надо всегда запас суши-вощины в улье держать.
А обноска у меня - 23мм, ещё +4 до низа рамок.
Щель во вкладыше - 7-8мм. На лето вкладыш вытаскиваю.
http://uploads.ru/IctDa.jpg

От дна, до рамки, 15-20 мм. Надо вовремя расширять. Иначе будут лепить везде.

Точно.

Согласен 100%!

За три сезона в даданах (у моих от низа рамок до дна 130-150 мм), ни разу не наблюдал, что бы языки снизу лепили. А вот почти всегда - если вощина в рамке не до нижнего бруска, то и сот такой же с просветом снизу. Ну это потому, что у начинающего обычно проблема с сушью (бомбил вощиной, которую до конца и оттягивать не успевали, бывало пчелки ещё оттянуть не успевали, а матка уже яички бросает).
МК на 145 сделал высоту дна 20 мм + 4 мм в корпусе. Леток тоже высотой 20 мм, шириной во всё дно, в который вставляется летковый вкладыш.

А я наблюдал эти языки на прошлой неделе. Получается что я опаздываю с расширением?
Сейчас 10-ть рамок Дадана в корпусе. И засев локальный только на 3-х рамках.
Ничего не понимаю

Иваны4 ! Надо смотреть не засев, а количество свободных ячеек (для расплода, мёда и перги)

Иваны4

Как я понимаю - им не хватает места под расплод или под корм. Просто так они строить не будут (тратить силы сейчас для того, что бы через три месяца сложить туда мёд? Им бы природа этого не простила бы!).

Иваны4 , раз они тебя прогнали - значит сильная
ставь магазин без решетки - пополам соты и вощину

Видимо со свободными ячейками под засев действительно туго. Перги меда у них сейчас в достатке.



Низя без решётки. Надо 300-ку выводить из оборота.

у тебя есть шанс, что матка туда сама зайдет в поисках свободного места... пока холодно делай

Как зайдет, так и уйти может. Я же не каждый день на пасеке. Поймать момент и отделить от 300-х рамок РР мало вероятно что получится. Рисковать не хочется.

сегодня вечером прошел поподнимал за заднюю стенку - я бы сказал, что в сильных семьях по 5 кг прибавки за последние 3 дня... собираюсь ставить магазины выборочно