Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
Александр-Беларусь
Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 28 Октября 2014, 18:22)
вот щели от этих "винтов" я потом при сборке и скрываю.
*


Не имею привычки хранить подготовленные доски. Обрабатываю и сразу в сборку. У каждого своя технология. Но проблема с винтами очень часто всплывает в обсуждениях. Назрела необходимость показать свою. Доберусь до станков, покажу. У меня нет рейсмуса, но и винтов нет. Правда есть одно "но".... Все сучки из досок отправляю в печку.

Цитата(Петар Пантелић @ Вторник, 28 Октября 2014, 19:10)
Почему леток нужен в корпусах
*


Петар! Надо, как говорят, отделить мух от котлет. Летки в корпусах нужны не пчёлам, а пчеловоду. В соответствии с выбранной технологией пчеловождения. Семьи, работающие только на мёд, в них не нуждаются.
Voblin_UA
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 28 Октября 2014, 21:02)
А чем красишь? Я фасадной акриловой, после грунтовки. Не крутит. Может если масляной, то одна сторона отсыревает а другая сухая, или наоборот не сохнет под краской, поэтому и крутит.
*


Не, в готовом изделии мне уже фиолетово, чего оно там себе думает smile.gif Особо в стремлении к кручению не замечены... А вот в процессе сушки, или если подготовил, и сразу не использовал, и резко изменилась погода - тонкая доска может начать чудить. Потому правильно пишет коллега:
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 29 Октября 2014, 10:29)
Не имею привычки хранить подготовленные доски. Обрабатываю и сразу в сборку.
*


Я как-то подготовил всё, и на два или три дня пришлось оставить работу, и тут погода изменилась. И тут оказалось, что только-только прогнанная через рейсмус доска уже начала крутиться вдоль sad.gif Саморезы на 60 - страшная штука, быстро переубедили доску так себя вести, но на будущее также чётко решил: готовить маленькие партии доски, и сразу пускать в сборку, иначе результат непредсказуем.
А винта я лично не боюсь - у меня передняя стенка на 155х300, боковая 155х540 мм, на такой длине, да на 22 мм толщины надо сильно постараться, чтобы винт сколько-нибудь существенно сказался. Собираю в кондукторах, корпуса сразу ставлю в стопку, одновременно контролируя, чтобы не стучало ничего. Если изредка что-то такое и бывает - просто чуть отпускаю крепёж, подкладываю тоненькую щепочку и снова затягиваю. Сборка просто встык, никаких пазов или четвертей, снаружи возможную щель закрывает рог, изнутри пчёлы сами замажут, если что-то будет не так. И вроде нормально всё smile.gif

PS C краской тоже не заморачиваюсь - крашу самой дешёвой ПФ-115. На следующий год все ульи будут белыми, потому что зелёные и серые здорово нагреваются на солнце.
rossech
Цитата(Петар Пантелић @ Вторник, 28 Октября 2014, 19:10)
rossech Привет из Сербии!
*

Приветствую, Петар!
Цитата(Петар Пантелић @ Вторник, 28 Октября 2014, 19:10)
Почему леток нужен в корпусах
*

Начну с того, что если леток имеется, не обязательно он открыт. Леток необходим в определённых случаях в определённом месте. Но поскольку любой корпус в процессе работы может оказаться в любом месте, то желательно иметь во всех корпусах. А открывать только тогда, и только там, где это необходимо.
Вот примеры:
- При зимовке частично открыт в верхнем корпусе. В однокорпусных ульях открывают верхний леток. У нас его ещё называют зимним. Тоже самое рекомендовал для зимовки доктор Карл Вайс, профессор Баварского инст. пчеловодства. Он так же сказал, что летом этот леток служит дополнительным местом для выхода трутней.

- Летом, в самом верхнем магазине (корпусе)открывается для лучшей вентиляции улья и лучшего выпаривания нектара.
- При создании отводка нет нужды в дополнительном дне, можно открыть леток и поставить корпус куда угодно на любую плоскость, в том числе на улей.
- При выводе маток с использованием РР, дополнительно желательно открыть леток в данном корпусе.
Петар Пантелић
rossech Александр-Беларусь Привет из Сербии!
Александр-Беларусьсказал правду
Цитата
Петар! Надо, как говорят, отделить мух от котлет. Летки в корпусах нужны не пчёлам, а пчеловоду. В соответствии с выбранной технологией пчеловождения. Семьи, работающие только на мёд, в них не нуждаются.

Для семьи, работающие только на мёд леток на корпусе может быть вредным. Потому что пчелы не любят хранить мед до летка. И если нет летка всегда есть более меда назад в корпусе. Поэтому необходимо, повернутъ корпус за 180* градусов. Если мы хотим использовать мощност корпуса 100%. но как, если есть отверстие вперед? Теперь открытие приходит назад?
Александр-Беларусь
Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 30 Октября 2014, 22:30)
но как, если есть отверстие вперед?
*


Возьми пробку и заткни crazy.gif То, что в медовых корпусах леток не нужен, это неоспоримый факт. Пчёлы, боясь воровства, будут или заполюсовывать этот леток, или складывать мёд подальше от летка. В медовом корпусе должно быть темно, тогда и крутить ничего не надо.
Чтобы облегчить пчёлам выпаривание влаги из нектара imho.gif лучше организовать вентиляцию через потолок.
Олег сын Владимира
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 31 Октября 2014, 9:56)
Чтобы облегчить пчёлам выпаривание влаги из нектара
*

а чем больше корпусов под мёд стоит тем наверное тоже лучше? лучше влага уходит или нет? или все равно лучше организовать дополнительную вентиляцию через потолок ? у меня в это лето вместо холстиков стояли такие вот потолки

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



а в августе я через эти потолочины ставил кормушки для закормки

так вот в этой потолочине видно отверстие закрытое плексигласом, так пчёлы все щели прополисом замазывали а я периодически собирал этот продукт, видать не нуждались они в излишней вентиляции JC_thinking.gif
Александр-Беларусь
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 31 Октября 2014, 9:40)
видать не нуждались они в излишней вентиляции
*


Вот!!!!! Не надо додумывать за пчелу. В нектаре 55% воды, в мёде - 18-20%, При приготовлении 1 кг мёда надо выпарить 350 мл воды. У кого есть контрольные весы, тот знает, что практически это количество удаляется за ночь, и без вентиляции.
За летний период только на своё развитие семья расходует порядка 90 кг мёда. В пересчёте на объём выделяемой при этом воды это будет... это будет crazy.gif порядка 80 л.
rossech
Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 30 Октября 2014, 22:30)
ля семьи, работающие только на мёд леток на корпусе может быть вредным.
*


Ну опять... Я же написал, что открыть леток тогда и там, когда надо! Всё летки изначально закрыты заслонками.
у меня, например - фанерный квадратик стоит в виде ромба прикрученный на саморезе за один верхний угол.
Когда идёт медосбор, все летки в корпусах закрыты, кроме верхнего. То, что пчёлы не используют корпус на 100% - ничего страшного. Обычно нет мёда около летка на расстоянии до 5см.
В конце концов всегда на медосборе ставим корпусов с запасом, зная, что вряд ли используют под мёд полностью. Но запас всегда нужен, что бы было место выпаривать нектар. Всегда лучше дать лишний, чем не хватит.
И переворачивать ничего не надо. Есть медосбор есть - зальют всё, что можно. А если нет - верти, не верти, ничего не прибавится. Первый раз слышу, что бы вертели корпуса...

Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 31 Октября 2014, 9:40)
чем больше корпусов под мёд стоит тем наверное тоже лучше?
*

Естественно! Пусть даже не используют, но общего мёда будет всё равно больше, потому что где-то надо выпаривать нектар. А он занимает объём в 4 раза больше, чем потом сложат в ячейки мёда.
МишаК сколько раз писал про это!
Александр-Беларусь
Цитата(rossech @ Пятница, 31 Октября 2014, 11:33)
Первый раз слышу, что бы вертели корпуса...
*


rossech
Это сербское ноу-хау! Петар об этом подробно рассказывал раньше. Правда тогда речь шла о весеннем развитии семьи. Найди посты Петара, и тогда будет понятно, зачем они это делают.
rossech
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 31 Октября 2014, 11:42)
тогда будет понятно, зачем они это делают.
*

Да нет, спасибо, я ничего крутить не собираюсь. Не вижу не проблем, не надобности.
Петар Пантелић
rossech Привет!

Попробуйте, ничего не стоит. biggrin.gif и Вы увидите разницу.

rossech
Цитата(Петар Пантелић @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:03)
Вы увидите разницу.
*

Так я знаю разницу. Любое вмешательство в работу гнезда вводит пчёл в ступор.
Один наш форумчанин проводил эксперимент. При привесе 4кг просто переставлял пару рамок в гнезде. Привес тут же падал до 1 - 1,5... Пчёлам приходится отвлекаться от медосбора и снова всё перестраивать по-своему.
Петар Пантелић
rossech Привет из Сербии! bye.gif

Вы всегда должны использовать продолжения, поворотом, менять место их. Этот метод стимулирует развитие весной, стимулирует вклад вовремя взятка.
Это большое преимущество Фарар улья (широкого низкого корпуса)
Если вы это не делаете, не используйте максимальные возможности очень хорошего улья!
petrycho
Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 03 Ноября 2014, 23:37)
Этот метод стимулирует развитие весной
*


Тоже кручу весной рамки (мёдом вперёд) - хорошо стимулирует весеннее развитие.
rossech
Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 03 Ноября 2014, 23:37)
Этот метод стимулирует развитие весной,
*

Это иллюзия. Простая лишняя работа, которая воспринимается как развитие. Ничего не даёт кроме износа пчёл. В мире природы всё очень рационально, и всё происходит в своё время. А мы иногда пытаемся учить пчёл жить и развиваться. А форма улья тут не при чём. imho.gif Улей - это удобство для пчеловода , а не для пчёл.
Пчелократ
Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 30 Октября 2014, 22:30)
И если нет летка всегда есть более меда назад в корпусе. Поэтому необходимо, повернутъ корпус за 180* градусов. Если мы хотим использовать мощност корпуса 100%.
*


Не обращал раньше внимание на то, где меда больше, в передней или задней части корпусов, относительно летка. В следующий сезон буду поворачивать, если действительно есть разница. Все равно корпуса перестанавливаю раз в 7-10 дней. Понаблюдаю за результатом поворота на 180 градусов.
rossech
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:01)
Не обращал раньше внимание на то, где меда больше, в передней или задней части корпусов,
*

Дык... Это всегда так было, что пчёлы складывают мед дальше от летка, взад и вверх. Это в любой книжке написано. А ближе к летку складываю белковый корм и расплод, потому что тут больше кислорода. Так было и так будет. Не понимаю, почему надо пробовать ломать биологические законы? Им видней, как что располагать в гнезде.
Но, конечно, вольному - воля...
Volro
Цитата(rossech @ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:34)
Это всегда так было, что пчёлы складывают мед дальше от летка, взад и вверх. Это в любой книжке написано.
*


drinks_cheers.gif
Петар Пантелић
rossech Привествую!
Цитата
Это иллюзия. Простая лишняя работа, которая воспринимается как развитие. Ничего не даёт кроме износа пчёл. В мире природы всё очень рационально, и всё происходит в своё время. А мы иногда пытаемся учить пчёл жить и развиваться. А форма улья тут не при чём. imho.gif Улей - это удобство для пчеловода , а не для пчёл.

Не иллюзия и лишняя работа, уже потребностъ. Большое количество меда в расплодним корпусе на рамках с расплодом триггер для роение, рой на ветке! Так пчелы живут природы, колодах сапетке. Когда собирают достаточно меда роение. Но мы хотим максимальное количество меда а не рой! Или мед и рой! И козлята деньги! biggrin.gif
Потому мы не можем позволить пчелам работатъ как они хотят.

ПчелократПривет!
Цитата
Не обращал раньше внимание на то, где меда больше, в передней или задней части корпусов, относительно летка. В следующий сезон буду поворачивать, если действительно есть разница. Все равно корпуса перестанавливаю раз в 7-10 дней. Понаблюдаю за результатом поворота на 180 градусов.

В каждом корпусе будет более 10-15 процентов больше меда! Меньше корпусов рамок, вощини сбережемие материалов. Экономия времени. Отпечатка рамок идет быстрее ,рамки соответственно соты толще а их есть меньше,
rossech
Цитата
Дык... Это всегда так было, что пчёлы складывают мед дальше от летка, взад и вверх. Это в любой книжке написано. А ближе к летку складываю белковый корм и расплод, потому что тут больше кислорода. Так было и так будет. Не понимаю, почему надо пробовать ломать биологические законы? Им видней, как что располагать в гнезде.
Но, конечно, вольному - воля...

Возможно причина, потому пчёлы сохранят мед назад а расплод вперёд воровство а не кислород hmm.gif

Ещё раз Привет друзья hi.gif
Пчелократ
Петар Пантелић Привет!

Цитата(Петар Пантелић @ Среда, 05 Ноября 2014, 22:12)
В каждом корпусе будет более 10-15 процентов больше меда! Меньше корпусов рамок, вощини сбережемие материалов. Экономия времени. Отпечатка рамок идет быстрее ,рамки соответственно соты толще а их есть меньше,
*


В конце следующего сезона напишу о результате поворота корпусов.
Олег сын Владимира
Читаю про то как крутят корпуса....я конечно до такого почему то не додумался....а вот рамки, медовые - да, при осмотрах кручу на 180* ,которые на половину залили к задней стенке а у передней пустота. Вот такие и разворачиваю. dntknw.gif

Как вижу мнения разные на этот счёт JC_thinking.gif
Александр-Беларусь
Цитата(Олег сын Владимира @ Четверг, 06 Ноября 2014, 9:29)
Вот такие и разворачиваю.
*


Так это же порамочная работа!!! Перенимаем сербский опыт! lol.gif
rossech

Цитата(Петар Пантелић @ Среда, 05 Ноября 2014, 22:12)
Не иллюзия и лишняя работа, уже потребностъ. Большое количество меда в расплодним корпусе на рамках с расплодом триггер для роение, рой на ветке!
*

Ну вот, ё-моё!... biggrin.gif А то - развитие, развитие... acute.gif
А по сути способ уйти от ройки. Только способ странный. У нас тоже кто-то практикует - насыпать в улей опилок, пусть ковыряются, вычищают, им точно не до ройки... Пока всё вычистят, глядишь и взяток начнётся.

Петар, при всём к тебе уважении... Как говориться - Платон мне друг, но истина дороже.
Во -первых, пока пчёлы перетаскивают всё на место и приводят в порядок гнездо - мёда меньше не станет.
Но эту работу я считаю, извини, бессмысленной и даже вредной. Кроме износа пчёл ничего хорошего не вижу.
Вместо того, что бы заниматься естественной работой - выращиванием расплода пчёлы вынуждены ликвидировать аврал. Понятно им не до ройки... Мотив тут ясен.

Но по мне (да уверен и не только мне) лучше расширить улей, убрать лишний мёд и дать вощину взамен -
пусть пчёлы лучше занимаются работой естественной и полезной. Не надо экономить на корпусах.
Наконец можно поделить семью, которая "закипает", потом, на хороший взяток объединить. Глядишь, ещё и матка сменится попутно.

А вообще, для нашего северного пчеловодства излишек мёда весной - это нонсенс. У нас проблема в другом - меда часто не хватает. 6,5 - 7 месяцев сидят в улье...
И ещё момент... Семью нельзя лишать запасов мёда совсем. Матка просто может замедлить или прекратить червление. А с роением бороться надо другим путём.
Петар, извини, если резко выглядит. Что думаю, то пишу. Так воспитали smile.gif
Без обид hi.gif


Петар Пантелић
rossech Привет из Сербии!
Конечно, без обид hi.gif У нас есть разные мнения. Но это хорошо! drinks_cheers.gif
[B]rossech[B]
Цитата
Ну вот, ё-моё!... biggrin.gif А то - развитие, развитие..

Существует одна старая поговорка "Пчела даёт мед а мед даёт пчелы"
Что это означает hmm.gif В конце лета уменьшается количество пчел и увеличивается запас меда. В конце зимы в начале весны наоборот. Уменьшается запас меда и увеличивается семья, пчел. Если пчелы тратят больше меда, будет более расплода на конец пчел! Как это сделать? Поворотом рамок, соответственно корпуса. На рамке мед находится назад а расплод вперёд. При повороте рамок корпуса для 180 градусов мед приходит вперёд. Пчелы будут удалить этот мед чтобы освободить место за расплод. Таким образом,мы выполняем автоматическое кормление пчел! Используем внутренние резервы меда!
"Пчела даёт мед а мед даёт пчелы"
Цитата
А по сути способ уйти от ройки. Только способ странный. У нас тоже кто-то практикует - насыпать в улей опилок, пусть ковыряются, вычищают, им точно не до ройки... Пока всё вычистят, глядишь и взяток начнётся

Это интересный способ против роения hi.gif
Bikanin
Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 06 Ноября 2014, 20:37)
Пчелы будут удалить этот мед чтобы освободить место за расплод.
*


Пока они его удалят расплод не уменьшится?
Антон Юрьевич
Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 27 Октября 2014, 8:51)
зато за их счёт легко скрыть косяки и недочёты в изготовлении  , а безфальцевые требуют точности и аккуратности при изготовлении, чего мне пока не доступно, хотя стараюсь как могу 
*


Это только кажется, сделать очень легко. Видео позже сделаю.
Главное направляющие на циркулярке сделать и по размеру доску прогнать.
Александр-Беларусь
Коллеги! Может быть, это сообщение слишком длинное, но на его написание повлияли сообщения многих пчеловодов о слётах пчёл в этом году. Большинство пчеловодов склоняются к тому, что причиной слётов является высокая заклещёванность семей. О клеще написано немало, но в журнале «Пчеловодство» №3 2013г. опубликованы исследования Тюменских учёных о характере изменения клещевой инвазии в различные периоды развития семьи. Материалы этой статьи и легли в основу моих размышлений. Понятно, что всё, ниже написанное, относится не только к улью данного типа. Умышленно не привожу ссылок на материалы, представленные в статье, так это не какое-то исследование, а подборка материала, которая дополнена некоторыми «отсебятинами».
Буду рад, если это кому-то надо. Итак, -

Стратегия и тактика борьбы с варроатозом в ульях на рамку 145 мм

Чтобы подвести к предлагаемому материалу хоть какую-нибудь научную базу, вспомним:
1. Варроатоз (варрооз) – тяжело протекающее заболевание личинок, куколок и взрослых пчел, вызываемое клещом.
2. Варроа относится к семейству гамазовых клещей, по внешнему виду напоминает маленького краба (1,1х1,6 мм). Цвет тела самки меняется от светло-коричневого до темно-коричневого, по бокам имеются 4 пары лапок. Ротовой аппарат колюще-сосущего типа. Дыхание осуществляется за счет разветвленной системы трахей.
Самец отличается от самки сферической формой (в диаметре 0,8 мм) и белой окраской. Ротовой аппарат его не приспособлен для питания, и самец быстро погибает после спаривания в ячейке, перед выходом пчелы. Поэтому самца варроа нельзя обнаружить на пчелах.
3. Самка паразита проникает в ячейку рабочей пчелы за 1 день, а в трутневую за 1-3 дня до запечатывания и остается неподвижной в корме личинки. После запечатывания ячейки клещ активизируется, усиленно питается и продвигается к верху ячейки. После сплетения кокона и перехода личинки в стадию предкуколки самка начинает кладку яиц на стенку сплетенного кокона и одно (второе) яйцо неоплодотворенное, из которого развивается самец клеща. В ячейку рабочих пчел самка откладывает в среднем 3-4, а в ячейки трутней 4-5 яиц.
4. Оптимальные условия для развития клеща – температура 34-36°С и относительная влажность воздуха 60-80%. Полный цикл развития самца клеща длится 5,5-6 суток, самки – 6,5-7 суток. В каждой фазе своего развития клещ питается гемолимфой хозяина.
5. Оплодотворенные самки вместе с самкой-основательницей покидают ячейку после ее вскрытия и уже через 4 сутки способны начать яйцекладку. В течение своей жизни (весна-осень, а это 2,5-4 месяца) одна самка способна отложить до 25 яиц. В печатном расплоде в активный период жизнедеятельности пчелиной семьи может находиться до 70-90% клещей.
6. Каждая зимующая самка клеща приводит к гибели 1-2 зимующих пчел. При гибели пчелы самка переходит на другую пчелу. В голодном состоянии клещ может находиться до 7 суток, а в запечатанном расплоде – до 40 суток.
7. Основное место сосредоточения клеща – печатный пчелиный расплод. Трутневый расплод поражается в 7-15 раз больше, чем пчелиный.
8. В результате болезни пчелы ослабевают, молодое потомство рождается нежизнеспособным. Пораженные пчелы, трутни, а иногда и матки значительно легче и мельче. Уменьшается брюшко, порой отсутствуют крылья. В их теле содержится меньше белка, жиров и углеводов. Число уродливых пчел в семье пропорционально степени поражения. У пораженных, внешне нормальных пчел в 2 раза сокращается продолжительность жизни, плохо развиты железы и вследствие этого теряется способность к выращиванию расплода.
9. От степени поражения пчел клещами определяется жизнеспособность пчелосемей и рентабельность пасеки. Так, из расчета на 100 насекомых: степень поражения слабая - до 10, средняя - до 20, сильная - свыше 20.
Слабая степень поражения практически не влияет на развитие семей, их производительность, при этом возможна наиболее эффективная борьба с болезнью. При слабой степени поражения к быстрой гибели пчелосемьи может привести позднеосеннее скармливание сахарного сиропа при отсутствии или недостатке белкового корма.
При сильном поражении в семье появляется пестрый расплод и большое количество бескрылых пчел. У пошедших в зимовку зараженных пчел плохо развито жировое тело, они беспокойны, плохо формируют клуб, и часто погибают или сильно ослабевают в ходе зимовки.
10. Установлено, что в весенний период клещи размножаются в зоне стабильных температур гнезда, в местах с неустойчивой температурой, понижающейся до 29°С, самки варроа потомства не дают. Самый высокий процент (40) неразмножающихся самок варроа отмечен на светлых сотах, расположенных во втором корпусе пчелиных семей.

11. Периоды развития семьи пчел и клещей варроа (для Тюменской области).
Как известно, в годовом цикле жизни пчелиной семьи различают 12 периодов.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Первый период — осенне-зимний. Это период покоя, который длится с ноября до конца февраля. Для данного периода характерно отсутствие в семье расплода, и самки клеща варроа паразитируют в гнезде на взрослых пчелах. Индекс обилия - среднее число особей данного вида паразита (или группы видов), приходящееся на единицу учета. Наиболее распространено вычисление индекса обилия на одну особь хозяина
Второй период — период зимнего размножения. В условиях области он совпадает с концом февраля и началом марта. В это время начинает появляться пчелиный расплод. Однако низкая температура воздуха и недостаточное количество расплода в семьях пчел тормозят процессы размножения самок клеща.
Третий период — весенний облет — первая неделя жизни пчелиной семьи после выставки пчел из зимовника (с 4 по 10 апреля). В семьях увеличивается количество расплода, что является благоприятной средой для размножения паразита.
Четвертый период — выход последних пчел зимней генерации (с 10 апреля до 5 мая). В этот период в условиях области наблюдаются возвратные похолодания, поэтому со снижением роста пчелиной семьи уменьшается количество клещей (рис. а).
Для пятого периода характерно появление трутневого расплода (с 6 по 20 мая).
Шестой период — интенсивное строительство сотов (с 21 мая по 5 июня). В это время семья интенсивно растет, увеличивается и число паразитов.
Седьмой период — предроевой. Длится с 5 по 20 июня и характеризуется строительством трутневых ячеек. С увеличением трутневого расплода самки клеща в основном переходят к ним. В наших исследованиях было выявлено, что в этот период экстенсивность инвазии трутневого расплода доходила до 48,9%, расплода рабочей пчелы — до 0,1%.
Восьмой период — роевой (с 20 по 30 июня). В семье много расплода и пчел, что способствует размножению и дальнейшему развитию паразитов.
Девятый период совпадает с началом роения, которое продолжается с 1 по 10 июля.
Десятый период — главный взяток (с 10 июля по 5 августа). Рост пчелиной семьи замедляется. Увеличивается поражение расплода рабочей пчелы.
Одиннадцатый период — послевзяточный (с 15 по 30 августа). При прекращении главного взятка (например, при суховеях) наблюдается резкое сокращение количества расплода и взрослых пчел в семье, трутневый расплод полностью отсутствует, поэтому самки клеща переходят на взрослых особей пчел.
Двенадцатый период — подготовка к зимовке. Характеризуется образованием клуба. Продолжается с 30 августа по 30 сентября — до выхода последнего расплода. С прекращением размножения пчел заканчивается репродуктивность клещей, и имаго самок клеща вместе с взрослыми пчелами уходят на зимовку.
Таким образом, знания о периодах развития пчелиных семей и их паразитов помогут пчеловодам своевременно провести соответствующие лечебно-профилактические мероприятия против клеща варроа.
Приведённые исследования позволяют предложить комплекс мероприятий по борьбе с варроатозом на разных этапах развития пчелосемей с учётом их наступления в разных климатических зонах.
Несколько упростив приведённую ранее диаграмму, получим следующую картинку, на которой выделена динамика заклещёванности в стадии имаго клеща.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Полагаю, что к основным мероприятиям можно отнести следующие:
- удаление расплода, поражённого клещом;
- формирование безрасплодных семей с последующей противоварроатозной обработкой;
- противоварроатозная обработка семей в период отсутствия расплода;
- противоварроатозная обработка семей при наличии расплода.
1. Удаление расплода, поражённого клещом.
Классическим приёмом этого способа является использование строительных рамок. Из приведённой схемы видно, что установку строительных рамок следует начинать сразу после смены зимовалых пчёл и перехода семьи в предроевое состояние. Многие пчеловоды успешно пользуются эти приёмом, и он не требует особого пояснения. Единственное, что хотелось бы отметить, до сих пор нет однозначного ответа, в каком месте должна располагаться строительная рамка. Связывают это с температурными условиями, в которых предпочитает размножаться клещ. При использовании 8(10)-ти рамочных ульёв, думаю, место расположения строительных рамок не имеет значения.
Установлено также, что в первый трутневый расплод, появившийся в мае, заходит незначительная часть клещей. Это может быть связано, с максимальным отмиранием в мае перезимовавших самок клеща, и кроме того, нахождении остальной массы клещей в это время в пчелином расплоде. В более позднем трутневом расплоде численность клещей в 2-3 раза превышала их численность в первом расплоде
Несколько замечаний о конструкции строительной рамки. В данном типе улья возможно использование безсотовой рамки, когда пчёлы сами отстраивают трутнёвую вощину, и рамки с накатанной трутнёвой вощиной. В первом случае строительство сота занимает некоторое время, что приводит к неравномерному созреванию расплода и, как следствие на рамке можно видеть запечатанный расплод при недостроенной рамке. Во втором случае этого не происходит.
Иногда можно слышать об улучшенных строительных рамках. Смысл улучшения сводится к делению рамки дополнительными перегородками.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Отмечено, что в семьях, где подконтрольно применяется строительная рамка, семьи воспитывают трутня в три раза меньше обычного. А если применяется трутневая вощина - в 5 раз меньше. Удовлетворяется природная потребность в наличии трутневых сотов - поэтому значительно сокращаются стихийные застройки всех имеющихся пустот в подрамочном (увеличенном) пространстве.
Удаление пчелиного расплода. Длительный безрасплодный период в семье пчел заканчивается с появлением в конце зимы первых участков печатного расплода, расширяющихся по мере засева маткой сота. В этот момент происходит процесс постепенного заселения клещами ячеек. Зараженность первого расплода пчел (независимо от времени появления, т.е. с февраля по начало марта), как правило, невелика и более 60% зашедших в ячейки самок не дают потомства, остальные либо гибнут, либо их потомство нежизнеспособно. Размножению клеща варроа впоследствии благоприятствует расширение площади расплода и стабилизация микроклимата в гнезде пчел. Поэтому удаление весеннего расплода является нерациональным. Весной высокоэффективны акарицидные полоски (Фумисан, Варропол Габон и т. д.) за счет высокой влажности в этот период в гнездах. Полоски ставят сразу после беглого осмотра.
В осенний период при последней обработке используется бипин, который начинает действовать в первые 4-5 часов, вызывая массовое опадание клещей. Эффект обработки увеличивается, если на это время удалить рамки с расплодом. Если расплод занимает одну рамку, его уничтожают, если две, и более рамок, - его можно поместить в семьи-инкубаторы. Для этого над сильными семьями в верхний корпус ставят рамки с расплодом и небольшим количеством пчел (20—30 г). Низ верхнего корпуса закрывают мелкой сеткой или тканью, через которую не сможет проникнуть клещ, но не нарушится вентиляция в улье. Пчелам дают корм и воду, летки зарешечивают. Через 15—21 день вышедших молодых пчел подвергают противоклещевой обработке и подсиливают ими слабые пчелосемьи или используют их для формирования новых семей.
Для возбуждения клеща применяется (перед обработкой бипином за 10-15 мин.) 20%-ная спиртовая настойка мяты, под действием которой клещи становятся активными, выходят из-под тергитов и уязвимы к действующему веществу бипина.

2. Формирование отводков.
Способ формирования ранневесенних отводков на печатном расплоде на неплодную матку с «тепловой ловушкой».
Обоснованием формирования ранневесенних отводков является то, что:
основная масса Варроа, находится в печатном расплоде и на молодых пчелах;
в пчелиной семье находится только короткоживущая генерация (от 7 до 12 дней) самок клеща Варроа;
самки данной генерации клеща Варроа способны произвести только лишь одну яйцекладку;
отсутствие разновозрастного расплода снижает плодовитость самок клеща Варроа и увеличивает летальность отложенных ими яиц;
развитие клеща Варроа становится практически невозможным при перепадах температуры гнезда ниже 34°;
в поисках расплода самки клеща Варроа покидают гнездо и попадают в «тепловую ловушку», которой является глухая фанерная перегородка улья и погибают.
Для более эффективного освобождения пчелиных семей от самок клеща Варроа в середине июля от всех семей необходимо снова формировать отводки на печатном расплоде в верхнем корпусе на неплодную матку. Данная операция позволяет повторно снизить заклещеванность основных семей, уничтожить основную массу клещей посредством «тепловой ловушки» в сформированном отводке.
Сформированный методом «Тепловой ловушки» отводок позволяет снизить уровень «Клещевого фона» в отводке до 2,6-2,8%, а в основной семье до 1,6-1,8 %.
Отводок со строительной рамкой. В течение мая организуют отводки силой не менее 0,6 кг пчел. Отводок формируют в верхнем корпусе, отгородив его глухой перегородкой от основной семьи. Отводку дают зрелый маточник или неплодную молодую матку. Как только матка начнет яйцекладку, в гнездо отводка ставят одну строительную рамку с разновозрастным открытым трутневым расплодом от основной семьи. В отводке резко снизится степень поражения клещами пчелиного расплода. Вместо отобранной рамки основной семье дают такую же новую рамку.
Отводок на старую матку в начале мая (Лавров, Беларусь). Работы по формированию отводка проводим в начале мая. Для отводка из основной семьи берётся две медовые рамки, семь рамок с расплодом на выходе и с пчёлами, рамка суши, куда наливают немного воды, струшивают дополнительно пчёл с двух-трёх рамок открытого расплода. Всё тщательно утепляю. Отводок ставят рядом около своей материнской семьи летками в разные стороны. Все летные пчёлы, находящиеся в поле и при матке соберутся в основной семье. Работницы этих основных семей закладывают свищевые маточники на открытом расплоде. В основной семье необходимо через 8-9 дней тщательно пересмотреть рамки, уничтожить свищевые маточники и дать маточник на выходе. На следующий день производится контроль выхода маточек из маточников.
Отводок со старой маткой набирает силу, хорошо отстраивает вощину. К 15 июня отводок должен иметь силу в два корпуса. Такие семьи-отводки на подходе к роению. На 8 – 10 дней в каждом отводке заключают матку в клеточку. Семья может заложить несколько свищевых маточников, которые удаляют. 24 июня отводки ставят через разделительную решётку на основную семью, предварительно убрав клеточку с маткой. Это будет стояк, где внизу гнездо с двумя магазинами, потом ложится решётка и корпус с отводком без матки. Летки в разные стороны. Вентиляция летом в жару – отличная т.к. летки по высоте на разных уровнях, получается небольшой сквозняк. Пчёлы отводка собирают мёд в свой корпус. Молодые пчёлы из верхнего корпуса спокойно перемещаются в нижний корпус и наоборот. А вот старые пчёлы работают только в своих корпусах, поэтому и собирается мёд вверху. Мёд по мере созревания убирается, не дожидаясь окончания главного взятка, только в магазинах. Верхний корпус с отводком стоит до окончания главного медосбора (25-28 июля).

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

После окончания главного летнего медосбора, это конец июля, убирают верхние корпуса и магазины со зрелым мёдом. Остаются: нижний гнездовой корпус и магазины с недозревшим мёдом.
Маточники принимаются пчёлами очень хорошо, поэтому я и подсаживаю маточники на выходе. Но можно, конечно, подсаживать и неплодных маток, но это уже будет сложней - и приём будет хуже и времени на это уйдёт больше.
Продолжение в следующем сообщении.

3. Акарицидные холстики и коврики.
Акарицидным холстиком называется препаративная форма, представляющая собой содержащий действующее вещество отрезок ткани, который помещают с целью обработки пчелиной семьи на верхние бруски рамок под основной холстик. При этом он контактирует с рамками, но не контактирует с сотами. Располагаясь над большинством улочек, акарицид присутствует во всех покрытых препаратом улочках. В опытах размер холстика составлял 500х600 мм.
Акарицидный коврик представляет собой листы картона фильтровального технического размером 250х200х1 мм, пропитанные флувалинатом. С целью обработки пчел препарат вносят на дно улья через нижний леток таким образом, чтобы влетающие и вылетающие пчелы постоянно контактировали с обработанной поверхностью
В пасечных опытах изучена эффективность применения акарицидных холстиков и ковриков, содержащих в качестве действующего вещества флувалинат и амитраз.

Эффективность акарицидных холстиков:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Полученные результаты показывают, что акарицидные холстики по эффективности не показали преимуществ по сравнению с другими препаратами длительного действия, а, учитывая содержание действующего вещества, значительно уступают фумисану. Кроме того установлено наличие действующего вещества в мёде.
Применение холстиков, содержащих 36-100 мг амитраза, показало их низкую эффективность. Учитывая, что амитраз неустойчив во внешней среде, мы изучили его сохранность в холстиках и выявили, что в течение 60 дней содержание его в холстике падает в 5 раз. Частично этим можно объяснить низкую эффективность препарата. В связи с этим исследования в этом направлении были приостановлены.

Эффективность акарицидных ковриков:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Предлагаю использовать противоварроатозную кассету.
Кассета состоит из двух частей: верхняя часть – это противоязыковая решётка, нижняя – поддон для сбора клеща. Противоязыковая решётка может представлять из себя просто сетку с ячейками 2.5х2.5 мм. На рисунке представлена решётка из треугольных планок, расстояние между которыми должно быть не более 4 мм, чтобы пчёлы не могли попадать в зону опадения клеща. В зоне летка находится планка, к которой стиплером крепятся акарицидные полоски. Кассета вставляется в днище через клапан. Полоски должны располагаться на одном уровне с летком. При таком варианте конструкции кассеты пчёлы, входящие в улей и выходящие из него будут постоянно контактировать с полосками, что и обеспечивает лечебный эффект.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В тех случаях, когда требуется обрабатывать отводки, расположенные выше основных семей в составе одного улья, можно предложить вариант конструкции межкорпусной противоварроатозной кассеты. Особенность такого варианта исполнения состоит в том, что при формировании отводка достаточно открыть проход в отводок и вся пчела, необходимая для обслуживания расплода, поднимется в отводок. После этого проход закрывают, и отводок начинает жить самостоятельно.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Продолжение в следующем сообщении



Интересен опыт обработки, который применяется в США. Готовят акарицидный раствор: три унции «Тактика» на галлон воды (примерно 90 г «Тактика» на 4 литра воды).
Обработку проводят в начале августа после отбора мёда, желательно рано утром пока на донышке минимальное количество пчёл. Для распыления раствора используется садовый опрыскиватель. Распылитель вводят в улей через леток посередине с таким расчётом, чтобы форсунка не доходила до задней стенки на 2 см, и была направлена влево или вправо. Распыление проводиться в течение 1-1.5 сек с одновременным поворотом распылителя на 180°. Таким способом смачивается дно улья. Осыпь клеща идёт в течение трёх суток. Обработка проводится пятикратно через четверо суток. Чем меньше корпусов, тем выше результат. При таком способе препарат не попадает на пчёл и соты.
Этот способ внесения амитраза можно реализовать и при наличии предлагавшейся ранее кассеты. Возможны два варианта: путём распыления смачивается противоязыковая часть кассеты и когда в поддон укладывается материал, пропитанный амитразом.

4. Естественные способы.
Есть простые способы борьбы с клещом варроа. Например, известно, что клещ не переносит запаха настойки перечной мяты. Для сбора клещей берут чистый лист бумаги, смазывают его тонким слоем вазелина, кладут на дно улья, на бумагу ставят металлическую крышку, в которой тонким слоем разложена вата, смоченная раствором перечной мяты (флакон настойки мяты на полстакана воды). Бумагу с крышкой оставляют в улье на ночь, а на следующий день забирают с осыпавшимися клещами. Эту процедуру через неделю повторяют.
Эффективность порошков красного стручкового перца и семян укропа, как растительных акарицидов.
Семена укропа аптечного и стручки красного перца перемалывают в порошок на кофемолке и просеивали через сито с ячейками в 50 мкм.
Семьи обрабатывают двукратно в течение двух дней приготовленными порошками в дозе 1,8±0,2 г на улочку. Для этого необходимое для обработки одной пчелиной семьи (с учетом ее силы - числа улочек) количество порошка насыпают в марлевый мешочек, и проводят его распыление на верхние бруски рамок и межрамочное пространство. Обработку проводят вечером, когда основная масса летных пчел вернулась в гнездо, при температуре не выше 20°С.
Акарицидная эффективность применения порошка красного стручкового перца составила 75,1±4,4%, а порошка из семян укропа 71,8±5,5% (для безрасплодных семей).
Акарицидное действие эфирных масел укропа, пихты и мяты. Готовят мазь на основе вазелина в соотношении 1:10. Полученной мазью слоем в 0,5-1 мм смазывают (из расчёта на одну семью) 2 листа пергаментной бумаги: первый - размером 20х30 см, который поместили на рамки смазанным слоем вниз, а второй - размером 30х40 см - под рамки, смазанным слоем вверх (он выполнял также функцию жировой ловушки).
Обработки проводят вечером по возвращению летных пчел и при снижении температуры наружного воздуха до 18-20 градусов. Когда препарат находится в улье, семьям закрывают летки на 2 часа. Затем (после обработки) летки открывают, удаляют бумагу с мазью и прилипшими паразитами.
Данные по изменению заклещеванности представлены в таблице.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Таким образом, обработки безрасплодных семей эфирными маслами показывают высокую противоклещевую эффективность.


5. Сотовая гигиена
При борьбе с варроатозом не следует давать заполнять медом старые соты, которые, возможно, содержат медикаментозные вещества. В этом смысле перемещение расплода тоже становится проблематичным и должно быть хорошенько обдумано. Старые соты должны по возможности оставаться внизу, для медовых корпусов устанавливаются рамки с вощиной и несколько светлых сотов. Проведёнными исследованиями установлено, в светлых сотах создаются более неблагоприятные условия для размножения клеща. Возможный вариант соблюдения такой сотовой гигиены представлен на рисунке.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

После облёта семья сокращается до двух корпусов, которые содержат рамки с тёмными сотами. Первое расширение проводят установкой корпуса со светлой сушью вниз улья. После смены зимовалой пчелы на базе верхнего корпуса формируют отводок на старую матку с расплодом на выходе. Расширение семьи проводят установкой корпуса с вощиной и светлой сушью через разделительную решётку (ограничение матки в двух корпусах), а расширение отводка установкой корпуса со светлой сушью вниз улья. На главный взяток семья объединяется с отводком с удалением старой матки. После главного взятка корпуса со светлой сушью откатывают и хранят для весеннего расширения до следующего года. Корпус отводка со светлой (теперь уже коричневой) сушью, заполненный мёдом, используется как кормовой на период зимовки.

6. Изоляция матки
Изоляция матки, как и создание отводков, преследует цель организации безрасплодного периода в жизни семьи, что снижает возможности по размножению клеща. Кроме того, в безрасплодный период в улье пчёлам нет необходимости поддерживать высокую температуру, а это, в свою очередь, приводит к снижению репродуктивных возможностей самок клеща.
Изоляцию матки можно организовать различными способами. Самый простой – заключение матки в клеточку. При этом полностью прекращается выращивания расплода в семье. При использовании рамочных изоляторов матка имеет возможность вести кладку на рамках изолятора. Весь клещ будет собираться в расплоде этой рамки. Такие рамки можно просто уничтожать, а можно на их базе формировать отводки, и после того как весь расплод выйдет уничтожить клеща обработкой акарицидными препаратами.
Для полноты картины следует вспомнить и такой способ, как использование изолятора Хмары. Его особенность состоит в том, что матка в таком изоляторе зимует. Это позволяет задержать появление весеннего расплода и провести обработку семьи весной, уничтожив основную массу перезимовавшего клеща. Начальная инвазия семьи резко сокращается, что благоприятно сказывается на её дальнейшем развитии. Нахождение матки в изоляторе Хмары в период с июля по март-апрель месяц позволяет, по мнению его изобретателя, снизить заклещённость семьи на второй год до 0.1 %

7. Роение и клещ
Известно что примерно 80% пчёл и 70% трутней вылетевших с роем, составляют особи в возрасте до 24 дней. Соответственно большая часть уязвимых паразитов находится на роевых (готовящихся к роению) пчёлах и трутнях, что сказывается на их степени заклещеванности. Изучалось, как изменилась заклещеванность пчел в роившихся семьях по сравнению с пчелиными семьями, не отпускавшими рой. Для этого до роения (14 и 25 июня), а так же в августе после отбора меда, когда в роившихся семьях работала молодая матка, отобрали пробы пчел и исследовали их на пораженность клещом. Результаты исследований представлены в таблице.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Как видно из таблицы, заклещеванность пчел в роившихся семьях с 14 июня по 10 августа практически не изменилась, в то время как в не роившихся семьях, где в течение всего периода присутствовал расплод, она возросла в 3,1 раза. Таким образом, роение пчёл способствует уменьшению пораженности пчел материнской семьи клещом на 67,0±3,8%.
Петар Пантелић
Bikanin Привет из Сербии!
Цитата
Пока они его удалят расплод не уменьшится?

Напротив.наоборот, растет.
Александр-Беларусь Привет!
Это "Тихий Дон" почти так долго! smile.gif Я не знаю, что Шолохов был пчеловод? Знаю, что Толстой был пчеловод? bye.gif
Извините шутка hi.gif
elaine
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:09)
Таким образом, роение пчёл способствует уменьшению пораженности пчел материнской семьи клещом на 67,0±3,8%.
*


Роение способствует пропуску целого поколения раслода (соответственно и поколению клеща) и даже более менее длительному безрасплодному периоду (если учитывать значительное уменьшение яйцекладки перед роением). Само роение на клеща не влияет, и уж тем более рой с собой не уносит клеща. Я ни разу не видел заклещеванного роя, их и осенью лечить нет необходимости, если только самые ранние.

В остальном согласен, хотя и ничего нового.

Что побудило к написанию столь длинного сообщения?
У меня все как обычно.
Из непролеченных вовремя отводков (4 р/р в конце мая) 30% к осени гибнет от клеща, особенно в теплое лето.
Семьи наоборот, после отбора расплода на отводки вполне способны дожить до осенней обработки.

Соответственно самый эфективный способ борьбы с клещем - безрасплодный период в отводках сразу после выхода переданного расплода.
rossech
Приветствую, Петар!
Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:37)
В конце лета уменьшается количество пчел
*

С чего бы это? Разве что матка сеять устала smile.gif Или специально её ограничивали в червлении. Но это порочная практика.

Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:37)
Если пчелы тратят больше меда
*


Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:37)
Пчелы будут удалить этот мед чтобы освободить место за расплод.
*

Куда удалять? Выбрвсывать что ли?.. Петар! Пчёлы будут тратить ровно столько мёда, сколько им необходимо. Даже аврал в улье, устраиваемый переворотом корпуса не заставит их съедать мёда больше, чем необходимо для жизни.
Пчёлы будут просто переносить мёд обратно назад, что бы навести порядок в гнезде. И всё!!
Может быть,в результате лишней работы, они съедят немного больше лишнего мёда.
Но это износ пчёл и ничего больше.

Если нужно место под расплод - его просто над дать, расширив улей корпусом. И все дела... hi.gif


Петар Пантелић
rossech Привет уз Сербии! bye.gif
Цитата
rossech  Дата Сегодня, 17:47

Цитата
С чего бы это? Разве что матка сеять устала smile.gif Или специально её ограничивали в червлении. Но это порочная практика.

Никто не ограничивает матки, или может быть, сами пчелы? Пчеловод, это не работает. Но, конечно в конце лета расплода меньше и на конец исчезает. За счёт расплода растет запас меда. Это правило.
В конце зимы, начале весны наоборот. Расплод растёт а запас меда уменьшается.
Это правило.
Как мы можем стимулировать пчел чтобы увеличить расплод. Один способ кормление.Другой способ автоматическое кормление. Повернутъ корпус за 180 градусов является хорошим решением.Мед теперь идет вперед и пчёлы будут переноситъ его но где? Назад не могу есть расплода! Может влево или вправо. А там расплода њет. Таким образом, мы получаем рамки только с расплодом! Когда снова начинает в задней части рамок мед вместо расплода, снова поворот корпуса! И так несколько до начала взятка!
Когда пчелы заполнят корпус с раплодом он идет одну позицию ниже, на него другой корпус за расплод. Его нужно повернутъ несколько раз! Также, если в верхнем корпусе на рамках с расплодом пчелы начинают создавать венок меда, этот корпус должен быть ниже!
Наша цель оба корпуса с расплодом. На рамках с расплодом толъко расплод! Это возможно!
И тогда пчелы максимально подготовлены на взяток!
Я надеюсь Вы поймете меня. Из-за моего плохого русского языка. hmm.gif
rossech
Петар, мне кажется ты не читаешь того, что я пишу... Ещё раз повторю. Последний...
Пчелы не будут выедать мёд быстрей, чем того требует природа. Поэтому крутить корпуса бессмысленно. Места под расплод от этого больше не прибавится.
Надо просто добавить корпус с вощиной или сушью. Вот это будет развитие. Извини, но я выхожу из обсуждения этого вопроса. Это у нас называется воду в ступе толочь.
Петар Пантелић
rossech Привет!
Вы пробовали это? Попробуйте один раз на один улей. Улей, как автомобиль. Пчелы двигатель, корпусы меняла. Который автомобиль может использовать лучше мощность двигателя hmm.gif тот, который имеет максимум передача.
Который улъ может лучше использовать взяток hmm.gif Тот, который имеет наиболее корпусов скорость. Но мы должны постоянно поворичиватъ корпусов, соответственно переключить передачу. biggrin.gif
rossech
Цитата
Пчелы не будут выедать мёд быстрей, чем того требует природа.


Не едят ,тратить его на расплод
МЮЗ
Цитата(rossech @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 22:03)
rossech
*


В том, о чём пишет Петар Пантелић, содержится некоторое рациональное зерно: понуждение пчёл к переносу мёда, служит имитацией взятка в безвзяточный период, с соответствующим сохранением/увеличением червления матки.
Иное дело, что при наличии прошлогоднего мёда, этого проще добиться подкормками, но это дело вкуса...
Пчелократ
Цитата(Петар Пантелић @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 20:44)
Когда пчелы заполнят корпус с раплодом он идет одну позицию ниже, на него другой корпус за расплод. Его нужно повернутъ несколько раз! Также, если в верхнем корпусе на рамках с расплодом пчелы начинают создавать венок меда, этот корпус должен быть ниже!
Наша цель оба корпуса с расплодом. На рамках с расплодом толъко расплод! Это возможно!
И тогда пчелы максимально подготовлены на взяток!
*


Согласен! Перестановку корпусов я делал, результат заметен. Поворачивать не догадался. В следующем сезоне буду поворачивать при перестановке.
Где то читал про такой противороевой прием- в июне, по окончанию весеннего взятка. корпус с прошлогодним и новым медом ставят на дно. Пчелы не терпят такой бардак в улье, когда мед ниже расплода, и начинают таскать его на верх. Все приделе, и имитация взятка для матки.
Антон Юрьевич
Цитата(rossech @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 21:03)
Петар, мне кажется ты не читаешь того, что я пишу... Ещё раз повторю. Последний...
Пчелы не будут выедать мёд быстрей, чем того требует природа. Поэтому крутить корпуса бессмысленно. Места под расплод от этого больше не прибавится.
Надо просто добавить корпус с вощиной или сушью. Вот это будет развитие. Извини, но я выхожу из обсуждения этого вопроса. Это у нас называется воду в ступе толочь.
*


Здесь фишка в нарушении расположения кормов в гнезде. В 2х корп. руте перемена корпусов местами тот же эффект дает. imho.gif
Александр-Беларусь
Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 23:15)
по окончанию весеннего взятка. корпус с прошлогодним и новым медом ставят на дно. Пчелы не терпят такой бардак в улье, когда мед ниже расплода, и начинают таскать его на верх. Все приделе, и имитация взятка для матки.
*


Друзья! Петар рассказывает своё видение данного приёма. И, насколько я его понимаю, речь идёт о весеннем развитии семьи.
Перетаскивание прошлогоднего мёда imho.gif к имитации взятка не имеет никакого отношения. Взяток это то, что пришло извне. Перестановка мебели в квартире никакого отношения к покупке мебели не имеет. С момента начала червления маткой ранней весной кормом для личинок является мёд и перга. С началом весеннего медосбора летняя генерация пчёл будет воспитываться на нектаре и пыльце. Вот это и есть взяток.
Откуда, вдруг, появились остатки прошлогоднего мёда на рамках? Просто условия для развития семьи не позволили использовать запасы полностью, или матка слабовата. Поставив корпус с прошлогодним мёдом вниз улья, мы лишь загрузили работой ульевых пчёл, а лётная пчела как носила нектар и пыльцу, так и будет его носить к расплоду (мёд уже не используется для воспитания).
Установку рамок с прошлогодним мёдом вниз улья я использовал лишь для того чтобы очистить их, не прибегая к медогонке.
Когда в природе ещё нет взятка и расплод воспитывается на мёду и перге, то вращение корпусов и приводит к результату, который описывает Петар. Летом пчёлы несут нектар и пыльцу к расплоду, и только излишки нектара попадают в верхние корпуса, а излишки пыльцы превращаются в пергу, которая и забивает нижние корпуса при слабой матке.
Петар Пантелић
Александр-Беларусь Привет из Сербии!
Цитата
Перетаскивание прошлогоднего мёда imho.gif к имитации взятка не имеет никакого отношения. Взяток это то, что пришло извне.

Я думаю, что коллега МЮЗ думает, на дополнительный взяток или может быть, ошибаюсь? hmm.gif
Может один вопрос для вас?
Если взяток очень большой будет более или менее расплода? hmm.gif
МЮЗ
Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 20:44)
коллега МЮЗ думает
*


Действительно я думаю, что Ваш приём имитирует дополнительный взяток. Не так важно, откуда пришёл корм: с поля, из кормушки или из сот. Важно, что он оказался доступен основной массе ульевой пчелы. Даже расцарапанная рамка является стимулятором для семьи.
Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 20:44)
Если взяток очень большой будет более или менее расплода?
*


Просто взяток - расплода много, очень большой взяток - расплода мало.
Во время главного взятка заливают всё что можно и не очень готовят ячейки для матки. Даже подстановка свободной суши, кардинально картину не меняет.
В этом году весь август откачивал, подставлял, а они заливали и заливали. В результате в зиму пошёл на 5-8 улочках (для меня это мало, останусь без майского мёда).
Александр-Беларусь
Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 22:53)
Действительно я думаю, что Ваш приём имитирует дополнительный взяток. Не так важно, откуда пришёл корм: с поля, из кормушки или из сот. Важно, что он оказался доступен основной массе ульевой пчелы. Даже расцарапанная рамка является стимулятором для семьи.
*


Конечно, у каждого может быть своё видение процессов в семье. Вот только как быть с инстинктами, которые регулируют жизнь этой семьи. Соотношение взяток-расплод определяется другим соотношением: инстинкт размножения - инстинкт накопления кормов. Весной преобладает первый, летом - второй. Перетаскивание кормов внутри улья никак не увеличивает запасы кормов, поэтому не является следствием инстинкта накопления кормов. Просто мебель, переставленная пчеловодом, возвращается на свои места.
В кормушке не мёд, а сироп, поэтому кормушка - имитатор взятка.
Петар Пантелић
МЮЗ Привет!
Я согласен с вами на сто процентов! drinks_cheers.gif
rossech
Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 19:44)
Если взяток очень большой будет более или менее расплода?
*


Без разницы!!
Должно быть достаточно места под набрызг и все. Ставить по 3-5 корпусов под мёд, если надо. Взяток матке сеять не мешает.
Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 22:53)
и не очень готовят ячейки для матки.
*

Ячейки готовят молодые пчёлы, а мёд собирают лётные.
Спросите у МишаКа, он лучше объяснит.
rossech
Цитата(rossech @ Вторник, 11 Ноября 2014, 23:07)
Ставить по 3-5 корпусов под мёд,
*

Добавлю... МишаК говорил, что на рамку расплода оптимально 5 рамок (таких же) под мёд. Тогда гнездо не заливается и матка червит свободно.
Hosta
По мишаковски получается, если у меня в двух даданах 20 рамок расплода, то я должен поставить под мед 100 рамок, это по минимуму 8- корпусов( хорошо если 8- магазинов).
Voblin_UA
Брониславович, когда рассказывал о бакфасте, говорил, что если идёт взяток 1 кг - надо ставить 1 запасной корпус, 2 кг - два корпуса и т.д. Иначе будет недобор по мёду.
Александр-Беларусь
Цитата(Hosta @ Пятница, 05 Декабря 2014, 12:48)
По мишаковски получается, если у меня в двух даданах 20 рамок расплода, то я должен поставить под мед 100 рамок
*


Не уже ли 20? Может на 20 acute.gif
imho.gif Тут вмешивается порода пчёл. Бакфаст в гнездо не носит, если есть тара сверху. Остальные в большей или меньшей степени тащат ближе к расплоду.
Віктар Уладзіміравіч
Добрый вечер. Хочу за зиму сделать несколько ульев обсуждаемого типа (хотя на другом форуме убеждают, что это неразумная затея). Эту ветку только начал читать, поэтому в нюансах не разобрался. Склоняюсь к каркасному типу, но значительный минус вижу в сложности изготовления каркаса. Если кто-то делал каркасные ульи, можете посоветовать, как упростить процесс сборки. Запасной вариант из -цельной доски сороковки.
Voblin_UA
Віктар Уладзіміравіч попробуйте "рогатые" wink_anim.gif 8 рамок на 145 в корпусе, работа корпусами, цельная доска шириной 155 мм, толщина стенки 22 мм, максимальный вес даже залитого корпуса не более 20 кг - спину не рвать smile.gif И рамоносы не нужны, и с хранением суши нет проблем - всё в тех же корпусах...
МЮЗ
Цитата(rossech @ Вторник, 11 Ноября 2014, 23:43)
Тогда гнездо не заливается и матка червит свободно.
*


О-о-о-ох...
Этот год. 10 рамок гнездовых и до 5 магазинов. В августе было две недели, когда забирал верхний магазин каждые три дня. Качал и с утра под низ.
Решил глянуть в гнездо - залито! Расплода по пол ладошки на семи рамках. Запаниковал. Убрал РР. Магазинов больше нет!
Не все семьи, а только две.
Очень беспокоюсь за зимовку. Уже в последние дни августа расплода не было вообще ни какого.
Только бы перезимовали. Я б тогда, от них маточек для всей пасеки бы вывел. В моей полосе всегда хватало трёх магазинов, а тут...
Матки (не плодные) пришли с роями в конце мая. Почти чисто жёлтые, колечки почти не заметные. Получается, что итальянки уже и до Тверской губернии добрались. Или мне кажется...
Антон Юрьевич
Цитата(Hosta @ Пятница, 05 Декабря 2014, 12:48)
По мишаковски получается, если у меня в двух даданах 20 рамок расплода, то я должен поставить под мед 100 рамок, это по минимуму 8- корпусов( хорошо если 8- магазинов).
*


Столько не сеют. crazy.gif
Может не 20в полных, а на 20 размазан?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО