Советую переставлять корпуса через 8-10 дней. С момента, когда в верхнем корпусе не останется места для червления. В зиму на трех корпусах, и с низу пустой. Потом, весной, поставишь рядом чистое дно, и переставишь три корпуса (гнездо) на него. Лучше в течении недели после облета. Утром. За ночь они соберутся в клуб, и при перестановке ни одна пчелка не вылетит.


Пора переставлять корпуса.

Может и не по теме, но у меня вскочил вопрос, кто-нибудь видел как пчелы в дупле строят соты по отношению к летку на холодный или теплый занос?

Это типа физкультуры?
Промышленное пчеловодство при 100-500 ульях? В здоровом теле - здоровый дух!.. был...

Ты переставляешь сразу с ног на голову? Или поднимаешь все три? Какие у тебя ручки?
У тебя же на подставках рядом места нет - между ульев не поместится - постоянно сдвигаешь?

Видал, под углом 30-45 градусов.

Конечно!
Перефразирую Майкла Буша (он говорил о пластиковой и восковой вощине):

Дать матке под засев маленькую и большую рамку - тоже что перед ребенком поставить соответственно тарелку с салатом и торт. Пока есть торт ребенок на салат и не посмотрит, но уберите торт, подождите 2-3 часа и ребенок съест салат.

(Порода пчёл: какие прилетят)))) )
Хорошая матка, и это от неизвестно какого роя?

Фото за 2012 год, донья уже поменяны, пустой корпус убран. Тогда еще в 2-х корпусах зимовали. Между ульями достаточно места. Ставлю крышу на рядом стоящий улей. Потом 3-ий (верхний) и 2-ой (ниже)- справа. 1-ый, стоящий на дне- слева. Ставлю их на бок. Собираю - сначала 2,3 и 1. Я уже столько раз писал об этом, а ты такие вопросы задаешь. Не читал раньше?
Выдержка из статьи. перевод с англ.
"Обычно она всегда предпочитает идти на¬верх. Чтобы предоставить ей эту возмож¬ность, заполненный расплодом верхний корпус ставят на дно, а более пустой ниж¬ний— наверх, над средним. Матка откла¬дывает яйца в верхнем корпусе, а когда он будет заполнен и большая часть распло¬да в нижнем корпусе выйдет, их снова ме¬няют местами.
Поверх трех расплодных корпусов ставят магазинные, количество которых зависит от силы взятка.
Этот способ имеет целый ряд преиму¬ществ. Он дает возможность при неболь¬ших затратах труда нарастить семьи боль¬шой силы и устранить роение. Так, Г. Ремлоу сообщает, что они вдвоем с помощ¬ником за один день поменяли местами расплодные корпуса у 150 семей пчел"
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

То же об этом думал. Но решил летом этим не заниматься. На взятке пчёлы и так ограничивают матку. А я её уже давно перевёл в двухкомнатную. Проверял несколько семей на предмет, что в первом и втором. Оказалось перги нет, расплод по принципу: если во втором ЗР, то в первом ОР, или наоборот. Так зачем переставлять, лишнюю работу делать

Сделай одну семью в 3 корпусах. Увидишь разницу. У нас взяток с 1 июля, пока наращиваю семьи.

Роями со стороны давно не занимаюсь. Надо автарку подправить. Правильно - местная. А какая----????? Полурыжие. Иногда кусаются, но в основном спокойные. А в этом году вообще порадовали. Пока не роились. Вижу две причины: отводок сверху и гнездо на двух корпусах.


Неееее! Мои зароятся, проходили. Просто у нас взятки другие. И ты не учитываешь, что у меня отводок стоит сверху. Пока там свищухи выводятся он мне уже корпус мёда притащил. Надо уже разгружать. А как разойдутся - вот тебе и третий корпус расплода и матка в зиму.

Наоборот больше места будет, меньше причин для роения.

Не согласен! Больше места под мёд - тогда да, а под расплод - не уговоришь

Под мед можно хоть 5 корпусов ставить. А маленькое гнездо ограничивает матку, кто мед собирать будет?

Я ж и говорю, у меня взятки не те, чтобы пять корпусов ставить. Если несут до кг в сутки - это хорошо, а так - 0.5 в среднем. И зачем мне тогда ульевая пчела? Они всё сами сожрут. А так матка ограничена, расплода кормят мало, вся пчела в поле, мне собирают.

метод Ковалева, Мазурика - ну и еще парочка методов основаны на том, что матка ограничивается тем или иным способом. (мол не кормившая расплод пчела живет аж 150 - 300 дней на медосборе) Кстати - у литовцев - начало сезона на 3 корпусах а конце - на 2 (когда один пропал не очень понятно )

Литовцы специально готовят сильные семьи на рапс, потом 3 корпус уходит за решётку. Для таких схем нужны матки под 3000. А с нашими (моими), если оставить три корпуса, то рамки будут наполовину с мёдом, который не откачать. Т.е. пчелы столько же, а занимают три корпуса. Зачем? На той рамке, что на фото не меньше 3500 пчёл. И таких рамок в улье не менее 14. Дальше можно не считать (это для Пчелократа).

Не уверен что в этом дело - они раз в неделю переставляют нижний корпус вверх (что бы не допустить крытого расплода под РР) сдается мне что эти "таски" они с приездом на рапс просто прекращают - а дальше как у вас

Вопрос - а кто либо пробовал оставить гнездо на 1 корпусе??? (такой псевдо метод Мазурика по ограничению матки и увеличению продолжительности жизни летной пчелы?)

Читаю, но вопрос не о порядке перестановки, а о подставках и расположении, о легкости операций, о тесноте и лишних наклонах... Понятно, что после облета относительно легкие корпуса, но дальше тяжелее и тяжелее... И про ручки не увидел, извини... Для выборки толщина маленькая...
Если только по одному...
Я не люблю ставить набок, лучше лишнюю фанерку иметь

В теме про колоды есть фото, аналог дупла. Соты и на холодный, и на теплый, и по диагонали, так как им удобно поддерживать кислотно-щелочной баланс

Я пробовал, но это был рой в 3 кг, первак, который шел в расход
отстроили два корпуса вощины, потом перегнал в нижний ( конец июня, Г взяток начинался), положил решетку, в разрез два магазина с сушью

И...?

Любое ограничение - тормозит развитие. часто результат можно увидеть только по весне...
Ограничили матку, какое-то время нет расплода, потом нет молодых пчёл , а потом кто будет кормить расплод?
Матка опять не будет сеять, потому, что кормить некому. Результат, в зиму идут старые, весной семья выходит слабой, если вообще выходит.

А переворачивание корпусов конечно тормозит роение, потому, что тормозит развитие.
Пчелократ, проверь по КУ, с переворачиванием и без него. И убедишься.

В августе вытряхнул перед молодой, и расплод туда же поставил... Но это уже был 300 корпус. Так в зиму с магазином и пошли.

Опыт работы пчеловода из Польши Януша Мазурека, ограничение в кассете, на рамках! Подробней можно прочесть http://www.pchelovod.info/index.php?download=121

Это сама книга - вот к примеру ее обсуждение на форуме: http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=21895&hl=

rossech Вот совсем уже жесткий способ от Ковалева в исполнении мегастарателя https://www.youtube.com/watch?v=Gvbfk1TWLxM
в зиму пошли вполне не плохо...
Проблема что мало кто действительно пробовал способ ограничения маток (может из за того что ваши медосборы взрывные и обильные а это метод для вялотекущих и слабеньких медосборов?) Где то видел что VG в свое время им интересовался

sinner из вашего повествования не понятно - принесли ли они меда и сколько, как перезимовали? (они были ограничены на 1 корпусе 145 как я понимаю?)

Ограничение червления матки всегда приводит к негативным результатам,по моим наблюдениям.Конечно,тип взятка играет свою роль,но:пчела в отличие от пчеловода ПРОГНОЗИРУЕТ СИТУАЦИЮ НА МЕСЯЦЫ ВПЕРЕД.В частности,ориентируясь на изменение магнитного поля Земли.И поэтому задача наша-НЕ МЕШАТЬ ПЧЕЛЕ,А ПОМОГАТЬ ЕЙ МАКСИМАЛЬНО РАЗВИТЬСЯ.

Про подставку я уже писал раньше. Операции делать легко. Корпусы гнездовые, меда 2-3 рамки. Пустой корпус 1,5 кг. Ручки оказались не нужны. Корпус буру за бока, или за углы. При перестановке ставлю на переднюю боковину, вертикально. Так удобнее, стоят рядом в 10 см. И наклоняться не надо. А если ставить на подставку по нормальному, мне фанерки подкладывать не надо. Корпус лежит на двух боковинах досок. Я эту подставку "срисовал" в 1987 году. Но те были из труб, под МК 230. Без такой подставки проблематично переставлять корпуса и просто осматривать семьи. Это " технологическая" подставка. В технологии МК, перестановка корпусов предусмотрена.



Только так! Все остальное вредительство.

Если считать роение когда все зашибись, то не давая матке сеять по полной, есть вероятность что пчелы до "зашибись" не вырастут. При сильном взятке - потеря меда, при среднем и слабом - меньше беготни с роением.

Тормозит роение матка, она начервит новый корпус, и пчелам есть дополнительная работа на выкармливание расплода. Тут уже не до роения, кормить ораву надо.
Попробуй сам КУ. Убедишься. Для меня это пройденный этап.

При подстановке маточника в фольге в начале ГВ, бывало что пропадали обе матки. Средний улей давал меда на 2-3 корпуса больше средней семьи. Но потом в него подставляли расплод с других семей, или расформировывали.

Максимально - это сколько????? Нормальная семья - 5-6 кг. Всё, что выше - медовики. И расчитаны на короткие и мощные взятки. Поэтому не надо валить всё в одну кучу (patin это не тебе) и агитировать за технологию.

Вот ключевые слова!!! Тип взятка определяет определяет и технологию .
Ты сильно преувеличиваешь роль матки в семье. Доминирование матки в семьи проявляется только в её способности продуцировать МВ. Остальное решают пчёлы.

Да откуда новый-то? Ты все те же корпуса вертишь!..

Чего- то Старатель планово не пользуется. Попробовал и всё...
Кто-то давно сказал очень точно про все ограничения, что это тактический выигрыш, но стратегический проигрыш.
Это всегда скажется, только позже. Скорее весной. Только мало кто сравнивает так поздно.
Мишак подтверждает, что лучшие результаты семьи, когда матка сеет весь сезон без ограничений. Я, почему-то ему верю, да и так понятно, исходя из известного закона СЭ.
Да пробовали уже - при приносе около четырёх кг, любая перестановка в гнезде и тут же сброс до 1-1,5..
Пчела бросает носить мёд и начинает восстанавливать разрушенное. Переносить мёд, куда надо, делать переходы и прочее.
Само собой это тормозит роение. А вместе с тем и развитии.

Сложилось у меня впечатление что канадцы на 9 рамках рута держат гнездо (может и ошибаюсь, тогда на 10 рамках на 230 а это даже не 2 корпуса 145)

два магазина печатного, один непечатного, в зиму на моих 2-х метровых подставках стараюсь оставлять два улья, середина для третьего улья технологичная
снял мед, хотел подставить ПОД соседний, но что-то не получилось, набросил сверху через загнутую пленку.


Испортилась погода, и они снизили принос и начали готовиться к роению
Если не караулишь рои - потери больше без этой работы

В этом случае новый- это самый нижний, без расплода, поставленный сверху. По смыслу же понятно было.
Магазины не переставляем, нет смысла, только гнездо. Когда начнут наполнять второй магазин, перестановку прекращаем.

Матка червит по всему полю сразу кругами, а не помагазинно, если не рвать перестановкой.
Я тебе не про магазины, а при перестановки в гнезде. Как пример.
Леш.. Где я писал, что после перестановок погода испортилась?



Канадцы держат по-разному. Кто на одном, кто на двух корпусах.
Если даже на одном, то при шустрых матках ставят второй корпус для последующего деления. Это МишаК описывал детально.
Если посчитать, а много раз уже считали и писали при это, что при скорости засева 2000 корпуса вполне хватает для беспрерывного засева. Взять калькулятор и посчитать, сколько матке надо времени, что бы корпус, пусть на 80% готовый для засева матка засеет. Получается где-то 25 дней. Это пи том, что через 21 день уже выходят пчёлы. И выходят с той же с коростью, что и засевались.

Дальше... Делаются ещё и отводки, и матке приходится снова нагонять, так что ни о каком сдерживании речь идти не может. И потом, матка не может постоянно поддерживать максимальную скорость засева.
Миша писал, что сразу после оценки состояния, средним семьям уже с весны магазин ставится, что бы не заливали гнездо, а сильным - второй корпус.

Не тормозит, а позволяет нарастить пчелы больше до роения со старой маткой.
Когда нижнеий корпус меняешь, то наверху оказывается корпус с напрыском, пергой и пустыми ячеями(те самые, что пчелы используют как резерв). Напрыск выпаривают перетаскивают, с пергой и так понятно что сделают, а М переходит червить вверх за милую душу.

Опять 25... Я уже ответил, что если ничего не крутить, матка сразу сеет по всему свободному полю кругами на всех рамах, а не покорпусно.
Какой смысл переворачивать?
Любое вмешательство тормозит засев.
Так, ладно... Больше сморить не буду. Бессмысленно доказвать очевидное.
Пусть каждый работает как считает нужным.

Моя немногочисленная практика показывает обратное

У меня давно возникла проблема-как избавиться от ненужных работ на пасеках.Первое,что сделал-перестал тусовать магазины и корпуса.Ничего не изменилось в продуктивности.Но браковать гнезда нужно:и это делать осенью и весной.Лучше весной.

А переставлял через каждые 7-10 дней, или как получится? У моих, перестановка корпусов, отшибала склонность к выводу маток. В 10-15 раз снижался прием личинок, в корпусе над РР, после перестановки. По меду трудно судить, количество семей меняется, и погода разная. Но семьи значительно крупнее были, по сравнению с теми, где не переставлял корпуса. Сейчас делаю это на всех. Но при этом, два раза забирал весь ЗР. Для отводков.
Я так и делаю. Весной, нижний корпус, (их три) пустой. Можно убрать, и перебрать. Или сразу поменять на перебранный. Черные рамки убираю, остальные сдвигаю к центру. А по краям ставлю вощину, или сушь.

Спорить не обязательно, а вникать и пробовать стоит
для каждого очевидно что-то свое...
пока не изменишь мнение, узнав что-то другое

Для меня пока что проблема раз в 10 дней крутить корпуса. Это же не одна семья
Но с принципом согласен, особенно с моими ройливыми пчелами

В этом году нещадно отбирал половину расплода для молодых маток, и все равно 4 семьи роились, еще две под вопросом. Зато две ночи теплых всего было, а напрыском все залито, вощина отстроена, и молодые матки работают вовсю...
Сейчас опять пошли холодные ночи, днем ветер, выделение нектара слабое, пчелы сидят, что-то замышляют. Чуть отстроят вощину - переставляю промеж расплодных, и парочку рамок расплода отбираю под очередных маток, начавших сеять.
Никогда раньше так не делал, но вижу, что работает

пока 6 семей готовлю в корпусах на полурамку, попробую собрать 10 в зиму
всеми не рискну, но уж больно удобно получается по нынешнему году

Порамочная работа?
Есть такой вариант. Весной делаем одну перестановку корпусов. Потом опускаем матку в два нижних и ограничиваем решёткой. А вот дальше самое интересное. Даём корпуса под нектар из расчёта 1:2, т.е. на один объём гнезда ставим минимум 2 объёма под нектар (4 корпуса сразу) и забываем, в зависимости от интенсивности взятка на некоторое время. 4 корпуса = 56 кг. По необходимости добавляем корпуса на решётку.

Попробовал прививать с белого свежеотстроенного сота. Весь исплевался. Или китаетц такой попался. С тёмных спокойно подъезжает, а тут тык-мык...

Считается что сильное расширение улья тормозит развитие.
Вычитал у одного из форумчан отличное решение.
Ставить сразу 2 корпуса но между ними газету. Когда пчеле второй понадобится она газетку прочитает и зайдет.

Когда подсекал и пользовался методом Хопкинса - ставил свежий сот под засев между расплодом.
Теперь для прививки беру темный, где в наличии печатный и яйца. В промежутке выбираю самые молодые личинки - их лучше видно на темном. Особо отметил в связи с плохим зрением - нужно хорошее освещение, в доме отказался, лучше всего в парнике - даже в ветер и нежаркую погоду. А рамку после изъятия личинок отдаю на подсиливание молодой матки, начавшей сеять
Один китайский деревянный шпатель сломал, второй пластмассовый пока держится

Пока у меня в планах настроиться с планками, клеточками, мисочками... чтоб осечек не было. На будущий год в планах инкубатор... слишком много застывших маточников


При сборе пыльцы, плеваться будешь сам...
этот мусор слишком долго удаляется

Спасибо за замечание, не думал об этом, т.к. пыльцу в этом году не забирал.


Пасечник у которого я брал семьи, при мне как раз пересаживал.
В делике печку на максимум, на передние сиденья мокрые полотенца горячие.
По градуснику идет за рамками. Через 10 минут независимо от того сколько успел возвращает все пчелам. На следующий день вторая партия. Выход маток меньше 8 из 10 никогда не бывает. Ну и минус при облете. В два захода для своих поребностей всегда укладывается. Зимует 40 семей.

PS я к тому что вряд ли парник имеет такие максимально приближенные к улью условия по температуре и влажности.

Это точно! Зачитают до пороха. Проходил при объединении роёв. Если не убрать на следующий день, через некоторое время всё дно в газетной пыли.

Купи терморегулятор РТ -12-16, с индикацией температуры. Примерно 1700 руб. Лучше я не нашел. Отработал без нареканий уже 4 сезона.
Не стоит. Ей лучше ЗР.

Ты еще толком не все возможности МК 145 испробовал. А уже понравилось.