Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
Nightingale
Цитата(Иваны4 @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 20:51)
Так как быть то в осенний период, после снятия медовых корпусов? Перетряхивать гнездо, изымая полномедные рамки и подставляя вместо них матке под засев сушь, или можно без этого как то обойтись? Как вы решаете задачу наращивания пчел в зиму - августовская пчела?
*


Судя по видео, в первой семье места под засев в нижнем корпусе было достаточно . Может в августе взятка у вас совсем не было? Вот матка обороты и сбросила. Тогда грамм по 200 сиропа ежедневно в течении недельки. Во второй семье с местом беда. Если вы не закармливали сиропом, то надо было после отбора меда или корпус добавлять или порамочно перетряхнуть нижний корпус - суши подставить. В любом случае контролировать наличие свободного места необходимо.
Медовой сытой, про которую вы говорите на 3:50, стимулировали матку на червление. Отсюда и засев, которого быть уже не должно. imho.gif
МужЖеныПечника
Цитата(Иваны4 @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 22:21)
Гнездо по осени не формируете? Что то предпринимает для наращивания молодой пчелы в зиму?
*



Нет , не формирую. Да этой пчелы всегда до дури было. Писал, что надо как то матку в июле ограничивать, а до хрена меда в "мясо" уходит. Перед закормом, августе три корпуса пчелы всегда. Слабее кто, то объдинял.

Вчера делал последнею ревизию и похороны семей ( объединение), так есть девять семей, которые не подцепили эту заразу. Все силой по два с половиной корпуса сейчас.(12рам дадана) Парочка семей, вообще под три корпуса силой. Расплода у них нет уже как месяц.
Несмотря на шесть обработок разными препаратами, остальные гонят расплод и гибнут. Клеща уже после пятой обработки ( проливал бипином-Т) больше 10 шт с семьи не сыпалось. Да , его и после первой не так уж много было.
Но бескрылка прет, выбрасывают расплод, молодая вываливается на прилетку, ползает и погибает. sad.gif
Nightingale
Цитата(rossech @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 22:31)
Я раньше ставил. Оставлял с мёдом в надежде, что весной они перейдут в магаз и я сделаю отводок. Бесполезно. Немного посеет снизу и назад...
*


Я тоже пробовал - не идет sad.gif Осталось 4 семьи на 300 рамке. Хорошо хоть породу сменил - проще рамки тусовать в следующем году будет )
Иваны4
Цитата(МужЖеныПечника @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 22:42)
Но бескрылка прет, выбрасывают расплод, молодая вываливается на прилетку, ползает и погибает.
*



Охренеть blink.gif
Чтоб это за зараза то такая?
МужЖеныПечника
Цитата(Иваны4 @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 22:54)
Чтоб это за зараза то такая?
*



Ну как минимум вирус деформации крыла и что-нибудь еще. Гнильцов там нет. Нет ни запаха, ничего не тянется. Да и грибковые заболевания не поражают пасеку за две недели.
Клеща в прошлые годы было не намного меньше, но он был здоровый, не был переносчиком. Сейчас клещ за июль размножился и пчела к сентябрю выходила с этим вирусом. Бескрылка, она же тоже кормит расплод , ну и заражает его. Старая отходит по возрасту , смены нет .
Есть две семьи с молодыми матками бакфаста, давал на карнику в начале августа. Граница по пчеле идеально видна по цвету.
Так вот они , несмотря, на болезнь умудряются даже расти. До двух корпусов почти доросли.
Просто, закидывают шапками болезнь.
Матки , видимо , очень хорошие там. часть расплода и пчел погибает, но часть и молодой здоровой выходит. Рамка карники у них осталась , остальные уже все желтые баки, пчела закладки конец августа-середина сентября. Думаю, они тоже перезимуют и с них толк будет весной. Ну, это если вылечу их.
Сегодня у нас было + 18, все летали и обножку несли. Кое где клевер и щиповник видел.
rossech
Цитата(Nightingale @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 22:43)
Хорошо хоть породу сменил
*

Я ещё нет..Не всех. Зверьё сидит на 300. Но сценарий себе уже написал.
Семью в сторону,подальше... два 145 на их место, лётная перелетает, туда же рамочку ОР из любой семьи.
Потом молодую порамочно стряхивать возле улья или на сходни, кусок решётки на леток. И семье дать принятую личинку из стартера. У меня небольшой прививочный ящик.
Все 300 через РР наверх, пока расплод не выйдет. Потом снять или откачать, или так выставить в сторону.

Вчера потеплело до +11... Полетали немножко, те, что у дома. Сегодня тоже тепло, но моросит...
Добавить уже своих корпусов.
Dmitry31
добрый день!Скажите,а кто содержал пчёл в рутах 2 копуса и магазины?
Исидор
Цитата(МужЖеныПечника @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 22:42)
Но бескрылка прет, выбрасывают расплод, молодая вываливается на прилетку, ползает и погибает.
*


МужЖеныПечника
Раскрылица свойственна также трахейному клещу, но это уже в лабораторию нести надо...
Пчелократ
Цитата(МужЖеныПечника @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 22:42)
Но бескрылка прет, выбрасывают расплод, молодая вываливается на прилетку, ползает и погибает.
*


Возможен акарапидоз. Трахейный клещ.
Хорошее видео по лечению акарапидоза. Без химии. 3 части сахарной пудры и 1 часть подсолнечного масла. Делаем лепешку. Кладем на рамки гнезда. Самка клеща не может найти молодую пчелу для внедрения в трахею. Запах масла маскирует запах молодой пчелы, и самка клеща не может ее найти. Результат 95-100%.
https://www.youtube.com/watch?v=iyR39vIFlQM
rossech
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 21 Октября 2019, 14:03)
Трахейный клещ.
*

Бакфаст вроде и создавали, как породу самую устойчивую к трахейному клещу. Была у монаха задача, вывести пчёл противостоящих трахейному клещу.
rossech
Народ, есть такая тема... Объединить слабую семью с новым отводком с сеголеткой, с целью замены матки и усиления одновременно. Как это лучше сделать в наших ульях.
И ещё маленькое условие... не искать матку в старой семье.

Отводок и матка текущего года (можно и зимовалый), тогда можно хоть в начале мая... А так - придётся ждать до конца июня, что бы был уже взяток. Без взятка рисково, молодуху могут грохнуть просто.
У кого какие соображения? И может опыт есть, что бы матка молодая осталась..
рифат
Цитата(rossech @ Вторник, 22 Октября 2019, 18:25)
И ещё маленькое условие... не искать матку в старой семье.

*


Цитата(rossech @ Вторник, 22 Октября 2019, 18:25)
И может опыт есть, что бы матка молодая осталась..
*


даже не стоит ломать голову, результат однозначно 50/50. лучше подумать как сделать, чтоб быстрей ее найти. ..
не зря на пром пасеке в Израиле маток ищут в ручную. при пасеке более 1000 семей.
rossech
Цитата(рифат @ Вторник, 22 Октября 2019, 19:08)
пром пасеке в Израиле маток ищут в ручную.
*

Не знаю, как там в Лондоне - не была (с) biggrin.gif А так то - ты про замену маток пишешь, а про объединение семей. Разные вещи. Здесь можно отводок поставить на место семьи, а семью вытрясти у летка. Как пример. Но нужен опыт, кто делал. Может ещё как-то..
МужЖеныПечника
rossech Я сейчас объединял много, ничего не искал. не до этого.
Просто, ставь на семью , где матка , которую хочешь оставить, другую семейку. И без газеты всякой. Они сейчас не дерутся.
Для пчел важна локация. Впращиваются те , кто переехал. Скорее всего и матка, которая жила на этом месте и останется. Но без гарантии, сам понимаешь. Пчела вся слетит обратно, если погода позволит, не позволит,тут остануться.
Это я по работе с трутовками , еще так научился. Ставишь на трутовку отводок, матку грохнут, ставишь трутовок на работающую семью- все ОК.

рифат
Цитата(rossech @ Вторник, 22 Октября 2019, 20:23)
А так то - ты про замену маток пишешь, а про объединение семей. Разные вещи.
*


так цель не только усилить семью но и заменить матку на молодую. не так ли?

Цитата(rossech @ Вторник, 22 Октября 2019, 20:23)
Здесь можно отводок поставить на место семьи, а семью вытрясти у летка.
*


Цитата(rossech @ Вторник, 22 Октября 2019, 20:23)
Здесь можно отводок поставить на место семьи, а семью вытрясти у летка.
*


перетрясти всю пасеку, чтоб получить в лучшем случае 90% приема. hmm.gif
rossech
Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 22 Октября 2019, 21:12)
Они сейчас не дерутся.
*

Да мне не сейчас надо, а летом. И надо когда взяток идёт, пчёлы легко объединяются. Да ещё конечно желательно, что слабая и усиленная отводком на ГВ поработала. Поэтому в начале ГВ - самое то.
Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 22 Октября 2019, 21:12)
Скорее всего и матка, которая жила на этом месте и останется.
*

В этом и дело.. Тогда надо семью переносить к отводку, что бы матка отводка осталась. Но тогда пчела семьи слетит обратно. В этом и противоречие.

Надо отводок приносить, и что б матка отводка осталась. Тут путь только, если семью вытряхнуть вместе со старой маткой. Один товарищ, вроде Гарик 60, делал так (объединял по 25 отводков в день) - семью в сторону, на её место пустой корпус с сушью, потом газету, потом отвод, а на него - расплод от семьи. Семью вытряхивал перед ульем.
Семья идёт домой, но расплода нет, там газета и отводок выше... И матки у них своей нет уже. Через час, пока они не объединились, но уже в улье - поймут что матки нет. Расплода своего тоже нет, он в самом верху. Написал ему, попросил статистику, но он сейчас редко бывает. У него более 500 семей...

В принципе - есть ещё способ радикальный. Расплод отдать отводку, семью распустить crazy.gif Разлетятся по ульям.
В принципе потерь нет, пчёлы не пропадают.
А чего нет, тоже вариант...


Цитата(рифат @ Вторник, 22 Октября 2019, 22:02)
перетрясти всю пасеку, чтоб получить в лучшем случае 90% приема.
*


рифат, речь о слабых семьях. Или исправлять, или ...избавляться smile.gif
Ramzey
Цитата(МужЖеныПечника @ Воскресенье, 20 Октября 2019, 22:42)
Но бескрылка прет, выбрасывают расплод, молодая вываливается на прилетку, ползает и погибает.

*


Мб матки больные были?

На акарапидоз похоже по симптомам, но он не так быстро развивается.
Попробуйте сдать пчел на анализы и провести профилактику.
МужЖеныПечника
Цитата(rossech @ Вторник, 22 Октября 2019, 22:05)
В этом и дело.. Тогда надо семью переносить к отводку, что бы матка отводка осталась. Но тогда пчела семьи слетит обратно. В этом и противоречие.
*



Усложняешь сильно. Ну слетит летная обратно в те улья, что рядом там стоят. У тебя же на пасеке все останутся.
А в этой молодняк и ЗР останется, он и подсилит.
Кстати, если не слетят, то значит матку свою оставили, а то на которую ставил грохнули.

Кстати, по поводу перевода на 145 р. с дадана через зиму.
А у тебя , что не было в гнезде 145Р ? Покупаешь же семью не на 10 рамках. 4+1 или 6+1 и потом по развитию в сезон доставляешь 145 сушь или вощину. К концу сезона делаешь так чтоб они были посредине, а дананы по краям.
Ну, типа так, как даданисты гнездо освежают. Это не сложно и не отразится на меде. Пчелы много, моментом освоят и как противороевое.
И когда на зиму ставишь два корпуса 145, то после закорма, надо, еще глянуть, верхний был запечатан и хорошо залит. Подкорректировать, если что. В втором сверху, они полюбасу корма подъедят и тогда у них выбора нет, пойдут сеять под мед верхнего корпуса, а не будут сидеть на дадане. Тем более центр гнезда и верхняя часть одинаковой конфигурации на 145 рамке. В общем, я уверен в себе. smile.gif
МужЖеныПечника
Цитата(Ramzey @ Вторник, 22 Октября 2019, 22:52)
На акарапидоз похоже по симптомам, но он не так быстро развивается.
Попробуйте сдать пчел на анализы и провести профилактику.
*



Не похоже. Сейчас много читаю и смотрю по болезням. Просто, у нас за лечение и матководство Лена отвечала. Я особо этим голову не забивал.
И сейчас уже я нечего не буду до весны делать. Успел обработать чистотелом половину, а вторую половиду эндоглюкином. Ну это так, для себя больше. Погода скоро в минус пойдет, брызгать уже нельзя и сироп не берут. Забито у них все уже.
В середине июня были сданы все анализы для ветпаспорта. Все идеально.
С каждой семьи вырезаны по две-три строительных рамки. Выборочный осмотр- ни одного клеща.
От начала весны до конца мая стояли поддоны. Снимал, все осматривал. Естественная осыпь 3-5 клеща. Ни о чем.
В конце июля появились первые признаки болезни в 3-4 более слабых семьях. Бескрылая и уродская пчела.
Остальные все здоровые были и по силе как всегда.
Привез всех к дому в августе, еще раз осмотрел. Все Ок по силе и расплоду, кроме тех больных. Их подсилил расплодом от здоровых. Пролечил всех по два раза от клеща. Первая осыпь у семей от 50 до 500 шт клеща примерно. Семья , где под 500шт было, не заболела и сейчас почти три корпуса пчелы там. dntknw.gif
Поставил кормушки, начал кормить. Кто то очень медленно брал. Времени у меня было не было из-за семейных проблем. Когда через две недели добрался до пчел, снял кормушки, семьи очень сильно просели, вплоть до корпуса пчелы. Кто больше, кто меньше.
Какой-то зависимости от качества маток не выявил. Слабли и карника и бакфаст, и сеголетки и годовалые. И роевые были 4 шт, то же туда же. Хотя у них безрасплодный период был.
И расплод у всех пестрый и с дырками в крышках ЗР, как у Иваныча.
Начал дальше лечить. Щавельку испарял, бипином-т проливал, но пока без перемен.
Оставалось только объединять. Пчелы тоже борются, у кого то получается пчелу поменять и силу набрать, у кого то нет.
Зима, тоже санитар. Посмотрим , что будет весной и что мне вообще с этим делать.
Можно сжечь всю пасеку вместе с корпусам, сжечь все сараи и дом, снять с себя трусы и тоже сжечь.
Потом все заново построить и пчел новых завести. Но это не остров и в любой момент , это опять может появится. Так, что нужно научится это лечить. Или иметь устойчивых пчел к этому вирусу.
patin
Акаропидоз -это не бескрылка,а" раскрылица",как кержаки называли раньше.пчела ползает у ульев с растопыренными крыльями.
Уродливые крылья-это варроа,раньше Якобсони,сейчас -деструктор. Инкубатором клеща являются трутневые ячейки ,в языках,в придонном пространстве,которые Пчеловод пропустил и не убрал вовремя.Одновременно идёт перезаражение с больной пасеки(и вы кучу здоровых семей в округе перезаразили случайными залетами и контактом на цветках).
К пластинам с флувалинатами клещ привыкает за пару сезонов,особенно если они стоят больше двух недель. imho.gif пластины вызывают привыкание и адаптацию клеща.
Может быть повторюсь,но основной способ летней борьбы с варроа-строительные рамки с вырезанием трутневого расплода. imho.gif
И препараты необходимо менять каждый сезон. bye.gif
Пчелократ
Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 22 Октября 2019, 23:44)
И расплод у всех пестрый и с дырками в крышках ЗР,
*


Может надо было такой расплод на анализ сдать. Или пчел из этих семей. Куда то даже почтой отправляют на анализ.
Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 22 Октября 2019, 23:44)
В середине июня были сданы все анализы для ветпаспорта. Все идеально.
*


Вероятно в середине июня еще не было признаков заболевания. Или ветеринар проглядел.
patin
Акаропидоз+варроатоз лечится "Тэда" трехкратно весной и осенью.Варроа осенью хорошо показал себя"Бисанар" из дым-пушки.
Классический бипин при передозировке может убить матку и слабые семьи меньше 4 улочек им лечить нельзя.
Щавельки,муравьинки в данном случае уже бесполезны.
рифат
Цитата(patin @ Среда, 23 Октября 2019, 7:13)
семьи меньше 4 улочек им лечить нельзя
*


да ничего им не будет от дым пушки.
patin
Ячейки с высланными личинками пчелы разгрызает и выкидывают,вот вам и пестрый и дырявый расплод .матка бьётся,сеет,а клещ жрет личинок! mad.gif Пчеловод под кустом лежит нога на ногу... mad.gif
"...пчел вести-не бородой трясти!"(с) mad.gif

Я тебе про полив говорю,а не про дым-пушку.!
рифат
Цитата(patin @ Среда, 23 Октября 2019, 7:21)
Я тебе про полив говорю,а не про дым-пушку.
*


да и поливали нормально, правда давно уже не поливаю только дым, и полоски, с разным действующим веществом.

rossech
Цитата(рифат @ Вторник, 22 Октября 2019, 22:02)
лучшем случае 90% приема.
*

Даже если искать и убрать матку, а потом подсаживать новую не даст 100% приёма. А самый лучший приём - это как раз через отводок. Это известно. Ну я и говорю, что хочу добиться исключительно 100% приёма.
Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 22 Октября 2019, 22:54)
Усложняешь сильно.
*

Это я- то? smile.gif Наоборот всегда говорю, что надо проще и рациональней. Есть много тягомотных способов с большим количеством телодвижений. Но это не по мне... Да и вообще не во мне дело. Хочется собрать и проверить чужой опыт. Быстрее будет.

А так сделать можно ещё проще... Вытряхнуть эту слабую семейку перед ульем, что б не вошла матка и все дела. Через два часа дать принятую прививку. И пусть воспитывают... Но это -30 дней без расплода. Можно маточник на выходе. Это уже -15 дней без расплода. Можно плодную в клетке. А можно сразу отвод и пополнение. И ещё на ГВ поработает.

Цитата(МужЖеныПечника @ Вторник, 22 Октября 2019, 23:44)
Или иметь устойчивых пчел к этому вирусу.
*

Скорей всего. И чего ты стал на баков менять? Это ещё та мешанина... Допустим, в той же Канаде его очень мало. Не пошёл он там. А у нас стало модно... Я бы с карники не слез. Лучше взять проверенные линии, типа 1075 или тот же Пешетц. А то бывает начинают Скленар разводить. Неженки. Дамские пчёлки...
Ну это твоё дело. Я просто сказал imho.gif
Я это к тому, что лучше с причиной бороться, а не со следствием.
Скворцов АЛ
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 23 Октября 2019, 0:44)
И расплод у всех пестрый и с дырками в крышках ЗР,

Можно сжечь всю пасеку вместе с корпусам, сжечь все сараи и дом, снять с себя трусы и тоже сжечь.
Потом все заново построить и пчел новых завести. Но это не остров и в любой момент , это опять может появится. Так, что нужно научится это лечить.
*


Самые простые способы лечения болезней расплода - создание безрасплодного периода в семье с заменой матки;
болезни расплода распостраняются внутри семьи при кормлении ; часто носителями инфекции являются сами матки;
надо исключить в технологии пчеловодства приёмы подсиливания и объединения семей и постановку гнездовой суши
из других семей.
Не стараться вылечить семью с опасной инфекцией, такую надо уничтожить и инвентарь обеззаразить.
Размножать только здоровые семьи.
рифат
rossech
Цитата(rossech @ Среда, 23 Октября 2019, 12:08)
Даже если искать и убрать матку, а потом подсаживать новую не даст 100% приёма. А самый лучший приём - это как раз через отводок. Это известно. Ну я и говорю, что хочу добиться исключительно 100% приёма.
*


за последние 4 года я только так и меняю, через отводки, и объединял разными способами, да прием хорош 99,9%
но все! пасека выросла и так больше менять маток не буду, подготовительной работы много вылезает. лучше "отремонтировать" не облетевшихся маток. и решено менять, через дачу семье маточник...

Цитата(rossech @ Среда, 23 Октября 2019, 12:08)
Даже если искать и убрать матку, а потом подсаживать новую не даст 100% приёма. А самый лучший приём - это как раз через отводок. Это известно. Ну я и говорю, что хочу добиться исключительно 100% приёма.
*


ищите матку, ту что неугодна и убираете из семьи, и через газету отводок с молодой маткой наверх. не трогайте 3 дня, да и желательно не устраивать на пасеке нападов. прием хорош.

в любом случае запасные матки должны закладываться для ремонта иначе быть не может.
rossech
Цитата(рифат @ Среда, 23 Октября 2019, 19:26)
но все! пасека выросла и так больше менять маток не буду, подготовительной работы много вылезает.
*

Это понятно. Но когда будешь менять через маточники - то маточки ведь не меченые будут? А искать не меченых - тоже канитель ещё та... Ну, наверное меньше, раз люди так делают.
Цитата(рифат @ Среда, 23 Октября 2019, 19:26)
ищите матку, ту что неугодна и убираете из семьи, и через газету отводок с молодой маткой наверх. не трогайте 3 дня, да и желательно не устраивать на пасеке нападов. прием хорош.
*

Ну, примерно то же что я хочу. Только матку вытряхнуть с пчелами. А заходят они в нижний корпус с сушью под газету. Отводок сверху ставится. Поиск матки уравновешивается по времени вытряхиванием семьи. Остальное так же...

Что касается всех, то я не планирую менять всех маток. В хороших семьях пусть работают и год и два... Когда семья будет сдавать - попадает в категорию тех, кому менять. Тут по факту.
Цитата(рифат @ Среда, 23 Октября 2019, 19:26)
в любом случае запасные матки должны закладываться для ремонта иначе быть не может.
*

У меня технология выстраивается через зимние отводки. На нашем севере по другому сложно. Сезон очень короткий...
Мне по любому надо делать много небольших отводов, которые в медосборе не участвуют, вернее работают до осени на себя. Остаются в зимовку. Поэтому отводков с молодыми матками в достатке. Этим и объясняется способ восстановления слабых. Всё через отводки. Так проще и выгодней.
рифат
Цитата(rossech @ Среда, 23 Октября 2019, 20:18)
надо делать много небольших отводов, которые в медосборе не участвуют, вернее работают до осени на себя. Остаются в зимовку.
*


может их усилить до состояния нормальной семьи в зиму, ослабив основных на старых матках, со старыми матками(семейками) можно использовать весной как донора для семей с молодыми. можно продать(как вариант) отводок (можно сборный для продажи) а в хвосты давать маточники и пусть развиваются до зимы и опять такой же круговорот. что то подобное хотелось бы мне замутить у себя ...

да посуды нужно в два раза больше. но зато никаких проблем с объединением... ?


возможно полный комплект улья не нужен, определить сколько корпусов понадобится на все время и все. но чтоб все корпуса были взаимозаменяемые

Цитата(rossech @ Среда, 23 Октября 2019, 20:18)
В хороших семьях пусть работают и год и два
*


это плохо, все равно она на следующий год не сработает так как молодая.
Петар Пантелић
Цитата(rossech @ Среда, 23 Октября 2019, 19:18)
У меня технология выстраивается через зимние отводки. На нашем севере по другому сложно. Сезон очень короткий...
Мне по любому надо делать много небольших отводов, которые в медосборе не участвуют, вернее работают до осени на себя. Остаются в зимовку. Поэтому отводков с молодыми матками в достатке. Этим и объясняется способ восстановления слабых. Всё через отводки. Так проще и выгодней.
*


Это выигрышная комбинация. Куча отводок и не бойся. drinks_cheers.gif
МужЖеныПечника
Цитата(rossech @ Среда, 23 Октября 2019, 12:08)
Скорей всего. И чего ты стал на баков менять? Это ещё та мешанина... Допустим, в той же Канаде его очень мало. Не пошёл он там. А у нас стало модно.
*



Раньше писал, почему я на бакфаста стал переходить. И спрос на него в наших широтах будет только расти. Это связано с изменением характера взятка. Смешением его на роевую пору, на май- июнь. То что у меня всегда и было.
Мода на бакфаст уже проходит. Сейчас в тренде ругать и валить все беды на бакфаст.
Так что ты от моды не остаешь. smile.gif
Я же написал, что расстаяли семьи не в зависимости от породы и возраста матки.
Три семьи карники с роевыми матками Ф2, в которых безрасплодный период в июне был три недели и которые стояли на точке, где не было признаков болезни , также грохнулись как и все. Я эти семьи ,вообще ,не подсиливал расплодом и они не имели контакты по суши ни с кем.Сами наращивали пчелу, планировал их этой весной поменять.
Это клещ и ему наплевать, он сожрет и заразит вирусом, хоть диких пчел, которые всю жизнь прожили в лесу и никогда не имеет ни капли породных примесей.
Качество маток- вот в чем наше спасение. Хорошая матка, при наличии кормов, погоды и определенной силы семьи , перегонит любого клеща. Просто он не будет за ней успевать.
Проблемы начинаются, когда матка в конце июля- августе сбрасывает обороты, а вот клещ-то к этому времени уже сильно расплодился по семье и поражает практически весь расплод, а ведь его уже не так много, но он очень нужен семье. И хрен клеща там достанешь. Ну а дальше , сам понимешь.. sad.gif

rossech
Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 24 Октября 2019, 22:10)
Это выигрышная комбинация. Куча отводок и не бойся
*

МишаК рассказал в своё время... После того, как в Канаде закрыли границы с юга, (вреде в 1988 году) на ввоз пчёл, там стали развивать и продавать отводки "через зиму". Своих тоже маток рано не выведешь. Так что отводки - штука универсальная. Всегда найдёшь, как распорядится. smile.gif
Цитата(рифат @ Среда, 23 Октября 2019, 21:01)
это плохо, все равно она на следующий год не сработает так как молодая.
*

Я так не думаю. Наоборот, многие считают, что матка второго года лучше. У сеголетки только одно преимущество. Меньше склонность к роению. И говорят, что б не путаться, менять, так всех... Ну, это кто что выбирает.
Цитата(рифат @ Среда, 23 Октября 2019, 21:01)
что то подобное хотелось бы мне замутить у себя ...
*

Не знаю, как у вас... На юге своя специфика, время взятков, длинный сезон. Тут надо всё принять во внимание, смоделировать. Пробуй )
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 25 Октября 2019, 0:05)
. Сейчас в тренде ругать и валить все беды на бакфаст.
Так что ты от моды не остаешь.
*

Я на моду не падкий ) Я всегда о баках так думал. Вот, жалею, у нас один товарищ выводил карнику, хорошие пчёлы были, Т-1075, Латбуш брал с острова Вангероге у немцев. С северного моря. Он ещё вощину делает, линия у него...
Потом перестроился на баков. А жаль, близко было брать и пчёлы нормальные. В ройку фиг вгонишь..
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 25 Октября 2019, 0:05)
Я же написал, что расстаяли семьи не в зависимости от породы и возраста матки.
Три семьи карники с роевыми матками Ф2, в которых безрасплодный период в июне был три недели и которые стояли на точке, где не было признаков болезни , также грохнулись как и все.
*

Я так и знал, что ты это напишешь smile.gif Только я остаюсь при своих.. что баки сыграли роль катализатора при процессе. Смотри, Володь.. Твои выводы - твои действия, и результаты тоже, только твои.
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 25 Октября 2019, 0:05)
Качество маток- вот в чем наше спасение. Хорошая матка, при наличии кормов, погоды и определенной силы семьи , перегонит любого клеща. Просто он не будет за ней успевать.
*

В Канаде в 2004 году эксперименты ставили, по клещу, по сопротивляемости. Разные породы, в т.ч. баки и наша дальневосточная.. В общем, разные эксперименты, лучшие матки.. Там много всего было. Но без обработки сомое большее семьи протягивали два сезона.

Всё. У нас тепло заканчивается. С начала месяца передают ноль и минуса... Поеду убирать пчёл и привезу домой маленькие отводки. Намелчил с дуру.. Маток было жалко выкидывать. Теперь попробую сохранить. Тоже эксперимент..
рифат
Цитата(rossech @ Пятница, 25 Октября 2019, 20:04)
Наоборот, многие считают, что матка второго года лучше.
*


так она и будет всегда второго года, вы ведь пишите, что делаете отводки потихоньку развиваются и на следующий год пойдет. а получаете их плодными когда? в июне ? но таких пускать на 2-ю зиму не стоит. так как на следующую весну она будет буксовать однозначно. потому и получается круговорот, что нужно каждый год закладывать свежих маток в количестве ... сколько будут семей работать на мед.
rossech
Цитата(рифат @ Пятница, 25 Октября 2019, 21:53)
а получаете их плодными когда? в июне ? но таких пускать на 2-ю зиму не стоит.
*

В июне. И если такой отводок усиливает слабую семью, то у этой семьи получается матка сеголетка.
Отводки, которые идут в зиму, они не очень сильные. Просто не успевают набрать мощь... Я их не подсиливаю после создания. Поэтому замечено, и не мной, что такие отводки на след. сезон работают как с матками сеголетками, потому, что в первый год матки сильно не изнашиваются. И таких можно пускать в работу даже во вторую зиму.

Ну а вообще, всё по факту. Как семья начинает проседать, если с зимы вышла не очень и не нравится, надо менять матку, вне зависимости от возраста. А уж критерий силы и возможностей каждый подбирает сам. Что для него сильная, а что не очень... )
Цитата(рифат @ Пятница, 25 Октября 2019, 21:53)
что нужно каждый год закладывать свежих маток в количестве ...
*

Это - да. Отводков делать много. Как можно больше, по возможности. Весной, после зимовки - решать, куда они пойдут, или в развитие, или в ремонт, или в продажу... Лишних, никогда не бывает )
Иваны4
Моя эпопея продолжается...
https://www.youtube.com/watch?v=yECqb...
rossech
Цитата(Иваны4 @ Суббота, 26 Октября 2019, 15:48)
читаю - Видео недоступно.
На словах расскажи...
Иваны4
В двух словах не изложешь...
https://www.youtube.com/watch?v=yECqbx4dhKs
МужЖеныПечника
Цитата(Иваны4 @ Суббота, 26 Октября 2019, 18:25)
В двух словах не изложешь...
*



Поздно, Иваныч, поздно.
Так на скорую руку.
У тебя случилось, тоже самое что и у меня. Клещ.
Мои, четыре дня назад прекратили выбрасывать куколок, нет и молодых погибщих по утру.Сразу после обработки чистотелом. ( вспомнил Лену с ее обработками им.). Но, конечно это не от него.
Вчера было лето, обножку несли и я полез смотреть самых проблемных. Все , походу, они переломались и с пролонгацией. подействовали мои шесть обработок. Расплод еще не идеальный, но есть пятаки сплошного. И во всех семьях , кроме одной, исчезли дырки в крышках ЗР. Бескрылки тоже не видел. Но повторюсь. Поздно все это. Уже наличие расплода в это время, является почти приговором.
И еще , нельзя оценивать семьи сверху, без разборки корпусов. Там в низу может быть до хрена пчелы или наоборот пусто и три улочки всего и не наберется.
Объединяй тех , кто слабее 10 рам 145. Иначе обе погибнут, бог с ними с матками. Не ищи их , просто, без газеты, ставь. Уже не до этого. Пчела не дерется.
Когда обрабатывашь, то снимай корпус верхний, если на трех зимуешь. И лей больше на молодую пчелу. На ней сейчас клещ, который из расплода лезет.
Иваны4
Знаю..., знаю.., что возможно все мои попытки спасти тщетны.., но хочется верить что выползут по весне. Мои на двух зимуют. Завтра буду смотреть, вторично обрабатывать и объединять самых слабых с более менее сильными.
МужЖеныПечника
Цитата(Иваны4 @ Суббота, 26 Октября 2019, 20:14)
объединять самых слабых с более менее сильными.
*



Я бы сильных ( под два корпуса пчелы) не трогал. Лучше слабых со слабыми. По две или по три в кучу. imho.gif
Иваны4
Да собственно такие же мысли... friends.gif
Сельчанин
Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 26 Октября 2019, 20:58)
Лучше слабых со слабыми.
*


acute.gif Неправильное решение. На , что способны два дрища ? Да ни на что они не способны imho.gif
МужЖеныПечника
Цитата(Сельчанин @ Суббота, 26 Октября 2019, 21:55)
Неправильное решение. На , что способны два дрища ? Да ни на что они не способны
*



Два дрища по 5-6 рамок 145, организуют семью 5-6 дадановских рамки, у которой будут какаие-то шансы перезимовать. Хотя все равно скорее всего расплод погонят.
А вот нормальнальная, здоровая семья, которая подготовилась к зиме, вовремя закончив засев и имея правильный балланс молодых-старых пчел и определенную силу., совсем не нуждается в этом приливе пчел.
Это же не ящик с гайками, а единый живой организм. И сильнее они не выдут из зимовки и развитие лучше не будет, если вы им этих пять рамок высыпите .
Семья должна с августа готовится к зимовке, понимая какой у них будет объем улья, сколько кормов, какие потери от клеща и обработок. И ориентироваться они будут уже на погодные условия по расплоду. И объединять , если уж так надо , то в августе.
рифат
Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 26 Октября 2019, 22:49)
Семья должна с августа готовится к зимовке, понимая какой у них будет объем улья, сколько кормов, какие потери от клеща и обработок.
*


семья ничего не должна, после того как вы ее взяли под свою ответственность......... ВЫ ! за нее в ответе, и ее состояние это только ваши(наши) косяки.
МужЖеныПечника
рифат Ну то, что вы написали, не противоречит , тому, что я написал.
Но пчелы, это не коровы или собаки, это дикие животные, насекомые.
Да мы ( люди) им притащили клеща, в поисках наживы на пчелах. И сейчас мы должны их спасать и лечить от этого.
А вот собираться в зиму пчелы не разучились. И каждая семья это делает индивудуально и схем здесь нет.
Как и у любого дикого животного. А если мы их путаем, своими действиями ( объединение, замены маток, лишением кормов), то мы должны им дать время, чтоб они успели все разгрести. Потому, что инстинктов у них за миллион лет не выработалось на эти перемены в семье.
Но, поверьте, если бы в какой-то местности, бросили бы пчел, не забирали бы у них корма, не лезли бы к ним со своими породистыми матками, не таскали расплод из улья в улей, не делили на отводки весной или осенью, дали спокойно роится, и районироваться, то популяция пчел бы не исчезла. Они бы научились за какое-то время , бороться с клещом и др. болезнями сами. Правда, нам такие пчелы бы были не нужны.
Это их и отличает от домашних животных, которые очень давно живут с людьми и без нас им конец будет.
rossech
В деревне, на краю которой у меня пасека есть дом. До сир пох туда приезжают как на дачу из города. Так вот у них в стене дома, там где-то на стыке с печкой живёт семья пчёл. Наблюдаю за ними уже больше 15 лет. Постоянно летают, никто их не трогает и естественно не обрабатывает от клеща.
Подходил близко, рассматривал стену. Там несколько летков на разной высоте, приметно в метре от земли и до двух по высоте.
Интересно, куда мёд девается, соседи к ним близко не подходят и эту сторону дома даже не окашивают.
Скворцов АЛ
Цитата(rossech @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 10:35)
Интересно, куда мёд девается, соседи к ним близко не подходят и эту сторону дома даже не окашивают.
*


Там же мышки пчеловодят. Обновляют гнездо регулярно.
Nightingale
Иваны4, зимуешь на улице или в помещении?
Иваны4
Цитата(Nightingale @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 16:48)
Иваны4, зимуешь на улице или в помещении
*



Только на улице. Другие варианты не рассматриваю.

Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 26 Октября 2019, 22:49)
Два дрища по 5-6 рамок 145, организуют семью 5-6 дадановских рамки, у которой будут какаие-то шансы перезимовать
*



Собрал.
Дааа, пчелы как я и полагал всего по 4 улочки. В одной семейке матка сеголетка, в другой прошлого года.
Через холстик с отогнутым краем поставил на семью две маленькие семейки. Обкурил дымарем через летки и оставил в покое. Надеюсь разберутся кого куда и объединятся.


Цитата(Nightingale @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 16:48)
Иваны4, зимуешь на улице или в помещении
*



Только на улице. Другие варианты не рассматриваю.

Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 26 Октября 2019, 22:49)
Два дрища по 5-6 рамок 145, организуют семью 5-6 дадановских рамки, у которой будут какаие-то шансы перезимовать
*



Собрал.
Дааа, пчелы как я и полагал всего по 4 улочки. В одной семейке матка сеголетка, в другой прошлого года.
Через холстик с отогнутым краем поставил на семью две маленькие семейки. Обкурил дымарем через летки и оставил в покое. Надеюсь разберутся кого куда и объединятся.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО