А чем принципиально от обычного ножа для сотов отличается?

70% магазинов у меня вмещают 11 рамок, 30% - 10 рамок. Но ставлю под мёд пореже на 1 рамку - 10, либо 9. С корпуса полнопечатных рамок у меня в среднем обычно получается 12-13 кг товарного мёда. Реже 11 кг(обычно бывает на раннем взятке) и 14 кг (основной взяток, когда всё срощено медовыми мостиками и корпус не оторвёшь). Мёд я всегда считаю во фляге или кубике. Количество отнятых магазинов считаю на глазок, примерно, Например отнял 23 рамки, ставлю мелом на улье 2,3 (маг.). Всё переписываю в тетрадь после работы, а на досуге пересчитываю в килограммы и заношу в таблицу показателей каждой семье индивидуально. В августе имею итоговый результат работы каждой семьи для оргвыводов.

Почему же путного не получилось? Напрыск с рамок льётся? Мёд не зрелый? Полупусто - качать нечего? В августе бывает всё подряд качаем - взятка нет, а полумёдные рамки в хранении не нужны.

по-моему вилкой уже никто и не вскрывает.

Обычный пасечный нож нужно отбить как косу-литовку. Только одна забота - как потом уберечь пальцы...

Всё-таки засеяли у меня несколько новых корпусов поставленных на 300.
Сделал три отводка на новом дне.
Есть ещё несколько семей, где начали засевать, немного подожду и попробую подставить РР под них, посмотрим, как стоя на старой семье заложат маточники.
Если заложат - пусть выращивают всей семьёй, потом снесу на новое место.

Александр-Беларусь, ты пойманному рою решётку на летке на какое время ставил, что б прижился?

Да, вот снова посмотрел у ВИКа работу метода, что хочу применить у себя, по объединению зимовалых отводов со слабыми-средними семьями (или меж собой) на иву ранней весной.
Фотки у него в теме. Магазины уже запечатаны. У нас ивы тоже полно, нужны сильные семьи начиная с апреля.

расставлять по три, а весной посмотреть на погодные условия
В случае взятка перенести два на новое место, отдавая летных пчел. Оставшаяся семья будет работать на иве. А перенесенные ослабнут, но сохранятся. Их можно объединять, а можно просто дождаться, когда в сильных появится лишний расплод. Это проще вывода ранних маток

Я планирую с осени или ранней весной, (если будут зимовать в домике) расставить в пары к более слабым и средним.
Если объединение не потребуется - пусть сами по себе работают. Или, может к безматочной подсоединить.

Если честно, объяснить не могу. Степаненко использует полотно пилы (ножёвки), очевидно в основе марка металла. Во вторых, делается из подручного материала (покупать не надо). В третьих, ширина. Обычным покупным ножом не пользовался, поэтому сравнивать не с чем. Короче, заморочился - сделал - понравилось.
Принципиально не катаю мёд из рамок, если они не запечатаны до конца, особенно весной. Но даже осенью такие рамки откатываю отдельно и возвращаю в семьи через кормушки при осенней закормке.
По зрелости мёда. Если не прав, поправьте. После запечатки ячейки мёд под воздействием ферментов дозревает в течение ещё двух недель. Конечно можно сказать, что этот процесс будет проходить и в банке, после откачки. Т.е. катать мёд предпочитаю после полной печатки, если таковой нет, то, несмотря на то, что стряхивании из ячеек ничего не вылетает, для меня это не показатель. Не вылетает, потому что влажность низкая. Но степень ферментации остаётся под вопросом. Проходил - начинает бродить. А покупателей терять не хочется.

я говорил о возможности получать ивовый взяток, для этого нужны свободные от расплода летные пчелы... но его может и не быть из-за погоды


Полностью поддерживаю! А не печатают потому, что молодая пчела еще только народилась, раньше семьи были заняты приносом нектара

Рассуждая чисто теоретически, этот вопрос надо разделить на две части.
1. Матка неплодная (вторак): дать рамку с расплодом и дождаться облёта роя. Пока облёта нет, вероятность слёта сохраняется. Если смущает слово "облёт роя", то наблюдал неоднократно. Интересно наблюдать за облётом роя, когда он твой. Пчёлы массово выходят из улья, совершают ориентировочный облёт и часть пчёл возвращается к месту привоя. После того как на привое пчёл не наблюдается, слёта роя не будет.
2. Матка плодная: дождаться, когда вылупятся личинки и появиться ММ. Как показала практика с яиц слетают. Вывод РР стоит 4 дня. Плюс контроль облёта.


И я, и я того же мнения

Ива нектарит при очень низкой температуре и если пчёлы способны летать, то ивовый есть всегда.
У нас это второй взяток по значению после кипрея.
Надо только иметь конец апреля-май сильные семьи.
Александр-Беларусь, в целом понятно.
Ты сам на практике по 4 дня решётку держишь?
Вообще у меня такого давно не было... Обычно сажаю сразу в любую погоду днём, утром, вечером и все приживаются.
А тут он полностью не убрался, часть на улице осталась. Я подумал - ну, подтянутся... А видно, или места не хватило, или жара, или матка вне улья осталась... Или всё новое стояло, не обжитое. Хотя и раньше так бывало, что новое, но не слетали.
Ладно, попробую 4 дня... Хотя, говорят, если слетают, то сразу на второй день.
Мне кажется не печатают, когда взяток кончается... То, что не запечатали - сразу на корм себе пойдёт. И осенью так же.

Если уж так важен рой, надо не лениться и ставить ему при заселении рамку с открытым расплодом.
Без этого 1 из 10-15 - нормальный процент слета.
Помогает так же когда рой садится в пустое пространство за диафрагмой.

Правда я высыпаю прямо в улей. Через леток долго.

Раньше тоже слетали очень редко. После того, как слетел в этом году, просто перестраховываюсь. Да, и какая разница, сколько стоит РР. Она ж ни на что не влияет. Ну, потолкаются немного в летке

Не столько он важен, как жалко то, что столько возни иногда, снимаешь, бегаешь, а он ещё потом и смоется...

Тут одно связано с другим. Восковые железы наиболее интенсивно работают у пчёл в период с 12 по 18 день от роду. При сильных взятках матку ограничивают и к моменту его окончания в семьи нет нужного количества пчёл этого возраста. Это заметно и по строительству вощины. Чем ближе окончание взятка, тем медленнее идёт строительство. Казалось бы всё гнездо залито нектаром и кто мешает перетащить его вверх улья и завершить формирование неприкосновенного запаса (запечатать). Но этого сразу не происходит. Очевидно семье требуется какое-то время, чтобы восстановить возрастной баланс семьи.

Не всегда помогает постановка открытого расплода - были случаи на открытом расплоде тянули свищи и через пару дней рой слетал оставляя горсть пчёл и открытые маточники. Что бы рой не слетал существуют несколько правил. Первое - собранный рой лучше выдержать до вечера где нибудь в прохладном месте недоступном для других пчёл. Дело в том что если разведка роя подыскала новое место жительства и принесла эту весть рою - вероятность побега возрастает. Второе - нежелательно сажать рой в улей стоящий под палящим солнцем, тень предпочтительней. Третье - сразу рою давать необходимый объём - нередко одного корпуса дадана маловато. Ну и по сходням надёжней как то когда они сами с маткой заходят в своё новое жилище - может и срабатывает у них в рефлексах что то точно не знаю, НО когда выполнял все вышеописанные правила слётов не было ни одного

rossech
Скажите Вы стенки корпусов сбиваете с запилом или без запила и с чем это связано?

У меня был случай, сбежал после захода в леток. Но вот про объём - совершенно согласен!
Наблюдал, когда сами залетают, только в ульи большого объёма.
А я в этот раз дал всего 40 литов (два своих корпуса), а рой был порядочный...
Ещё стоял и думал, может третий поставить?.. Явная ошибка

Лесовечок , в закрой
Нет, он этого не делает, ленится... Просто стыкует

Насчет посадки роя... Всего 3-4 раза сажал сразу, чтоб освободить роевню, подставлял открытый расплод, слета не было. Обычно выдерживаю до вечера, часов до 21-23, когда лет пчел закончился
Для первака с плодной маткой не стоит ставить расплод, они дольше выходят из роевого настроения...

Трутней у вас тоже выбрасывать начали, или это только у нас так?

Две семьи из сильных собираются роиться, в магазине начали расплод гнать, я положил на гнездо решетку и подставил еще магазин с вощиной... Не хотят через решетку идти... В верхнем магазине пчел мало, а вокруг летка (у меня пыльцеуловитель открыт) толпятся третий день гроздью... Убрать решетку, что ли?

А я их не сбиваю. У меня корпуса 142-143... Из доски 150мм делаю. Решил, пусть будут меньше, но цельная доска. да и быстрей намного.

Вот три дня назад был такой случай...
Снял рой, сидел тихо, вечером высыпал в улей, утром смотрю - разлетается...
При обходе излюбленных мест заметил кружащихся пчел в том месте, где снимал рой... На земле кучка чуть больше кулака, я ее накрыл роевней... Через пару часов снял и вытряхнул в разлетающийся улей. Осталось в нем пчел на трех улочках, засев не смотрел еще, погоды нет, но начали работать... Наверное матка с дефектом? Летала с трудом или я при снятии повредил...

rossech
Я имею виду стыки стенок как делаете?

sinner
А с фальцами или без?

А... Просто чистый спил на отрезном станке и, помазав клеем, на саморезы 70 мм.
Тощина досок 35 в чистоте...

Народ, дайте ссылочку на видио этого прибалта - профессора, что пропагандирует ульи 145... Искать по теме долго. Может у кого под руками в закладках...
Как его... Ам... фамилия...

Самый распространённый способ - соединение в четверть. Четверть выбирается в передней (задней) стенке на глубину фальца для установки рамок. Такое соединение обеспечивает лучшую геометрию корпуса и исключает задувание при зимовке.
Поскольку летом к корпусу предъявляются несколько иные требования, для медовых корпусов и формирования отводков (нуклеусов) можно сделать корпус такой
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Лёгкий, термостойкий и, открутив 8 саморезов, можно сложить стопочкой.

Все понятно всем спасибо!

Александр Амшеюс. По этическим соображениям роли с ютуба снят. Надо посмотреть на сайте гада живучего. http://www.medov.by/ Ну, или ему в личку.

Можно просто поговорить с продавцами леса. Под заказ напилят 25-ки шириной 200 мм. Я из куба уйму стандартных налепил. Тоже из цельной.

Да напилят чего угодно, только этот сантиметр роли не играет, тем более у меня рамки поперёк. Да и сделано уже 60 с лишним корпусов с рамками. Не переделывать же...


Александр-Беларусь, да все видио с Амшеюсом закрыты. Только его зовут вроде Арвидас, или как-то так...
Сегодня, когда снимал ещё один рой - вспоминал тебя... Одно время в улье висела борода, потом я дал им магазин с сушью, борода рассосалась, похолодало, ну думаю, вышли из роевого. Фиг там...
Так вот, только домой собрался - выходит рой. Покружил, сел недалёко не куст ивы в полметре от земли, ветрина - сетку с головы сдувает... Принёс улей, стал снимать ковшиком. Всех перенёс, остатки стряхнул. покружились, полезли в улей.

Пока снимал, всё думал, ставить решётку на леток или нет?..
К тому улью (с которого сбежали), добавил ещё корпус с вощиной (20 литров), итого 60... Да и рой поменьше.
И вот я обратил внимания - сколько в рое трутня... И мне показалось, жуть как много. И вот думаю, если эта бригада закупорит решётку, то рой у меня там задохнётся...
Подумал-подумал, и оставил так...

Поехал домой, посмотрел. Привой чистый, все зашли, начали выходить и кружиться повернувшись головой у летку. Место сканируют...
Думаю не сбегут. Потом напишу через пару дней.

А что тебя интересует? Я ж выкладывал в текстовом варианте его выступление. У меня есть диск с его выступлением, купил у Гада (Паши).

Сколько ставил, никогда такого не было.

Сегодня посмотрел через плёнку в верхние корпуса. Пчела уходит, наверное запечатали. Завтра попробую покачать. Николай уже качает, говорит, что мёд очень густой, и если прозевать , начнёт кристаллизоваться в сотах. Видно погода повлияла - холодно.

Готовлюсь к производству крем-мёда. Вот сварганил две мешалки. Одна из подсобного материала, вторую выточил (подсмотрел у немцев)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Смотрел одно видео. Но у него оказывается много частей, хотелось остальное посмотреть...
А текст, чего-то не помню... У тебя есть ссылка под руками?
Чего не было? Говоришь, что только в этом году пробовал, после того как сбежал один.
Никогда рапс не видел.. У нас такое не сажают. Да у нас почти вообще ничего не сажают.

А мне надо несколько днищ...Хоть пяток. Кончились. Пошёл пилить..

Неее. Ты не понял. Пробовал и в прошлом году. Просто в этом понадеялся, что трёх дней хватит и снял решётку, а он слетел.

Да. Пчелы быстрей выпаривают и печатают. Неделю назад еще был жидкий, как вода, и печатать даже полностью залитые рамки еще не пытались. Но выкачивать с понедельника надо будет по-любому из-за рапса.
На фото бОльшая мешалка от газовой печки? Пока пользуюсь мешалками для краски типа: http://www.toool.ru/meshalka_dlya_jidkih_m...570_172516.html
Но нужно будет заказать из алюминия типа немецкой Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

если по жаре качать,легко выходит.а при 10 градусах и соты ломаются и не дождёшся когда из медогонки и фильтров стечёт.

Зачем платить, если....

Ну, да! Но надо брать самую маленькую. Эффект перемешивания тот же, но нагрузка на дрель значительно меньше. Она то же алюминиевая, а переходник можно любой. У меня из пластика.


На улице днём +20. Но погода дождливая. Сомнения гложут, можно ли в такую погоду забирать рамки из улья на откатку. То, что катать в дождливую погоду есть не очень хорошо, это понятно. Можно подогреть помещение. А вот сам процесс отбора рамок .... Никак не могу правильно сформулировать "проблему". Короче. Несколько дней стоит ненастная погода. В улье стоят запечатанные рамки. Меняется ли влажность запечатанного мёда в улье в такую погоду?

На мой взгляд, запечатанный мед находится в улье, в котором пчелы поддерживают необходимую влажность. Если не идет дождь, а потом в отапливаемом помещении влажность низкая - достаточно для того, чтобы подсушить соты снаружи, а под печаткой контакт с окружающей средой минимальный...
Опять же, если помещение отапливается постоянно, типа жилого дома, влажность в нем находится на уровне 30-50%. БОльший обмен с воздушной средой происходит не при отборе, а при откачке открытой медогонкой. Все никак не сделаю крышки на медогонки....

Мне наоборот, чисто по виду показалось, что перемешивающая способность слабовата.
Уже опробована?

Если и меняется, то в лучшую сторону. Давно заметил, что после нескольких дождливых дней, печатка резко продвигается

Да. Немцы такие насадки применяют для перемешивания уже закристаллизовавшегося мёда. Выдерживают при температуре 38 гр. и перемешивают. Для этого и предназначены нижние выступы. Я попробовал перемешивать незакристаллизованный мёд. Мексер для красок дрель тянет очень плохо, хотя у меня дрель промышленная, ещё совковая. Газовую комфорку крути легче, а диаметром 60 мм - запросто. И пузырей воздушных (пены) не образуется. Считаю, испытания прошли успешно.

Сегодня посмотрел семейку, которую стряхнул на новые корпуса и через РР поставил сверху.
Сверху маточников (корпус 300) не обнаружил, хотя леток есть. Прошло 5 дней...

Ещё в три семьи подставил решётку под новые корпуса с расплодом. Посмотрим, заложат или нет. Или в самом деле надо сразу на своё дно...

Из одной посредственной семейки вылетел рой. Вот не ожидал... Глянул - корпус вощины сверху не тронули даже. Тоже непонятки... Правда летка верхнего в этом корпусе нет, может задохнулись там...

Первый рой, о котором писал в прошлый раз, что не поставил ему решётку на леток - работает во всю. Никуда не делся. А вот этот, чего-то выкучился на прилётку и топчется, будто ищет что, суетятся туда-сюда... Притенил их щитом с колышком.

Жара нещадная... +33 в тени.
Да... ещё фокус... Пока чай пил - вылетел рой из одного улья, сел рядом на сосну. Посидел пять минут, и...обратно домой. На гнезде стоит три магазина. Верхний с мёдом, второй начат строиться, третий отстроен и залит полностью нектаром.

Мёд снял сразу. Надо у всех поубирать. Он их явно смущает. Хотел посмотреть , что внутри... Они мне такое устроили. Крышу спустя полчаса только накинул. Отсиживался в домике. Не снимая сетки... Даже в стёкла стучали. Изнутри. На себе принёс пару десятков.
От жары, наверное, крыша у них поехала. Или мёд пожалели

Какой тут фокус. Матка не вышла с роем. А вот причина - это вопрос.

Бездеятельные пчёлы всегда злые. Пока не выйдут из роевого, не остепеняться. Одевайся "по-теплее" и вперёд. Мёд сверху ни при чём.

Совсем не понял, что ты делал . Зачем трясти пчёл, если корпус ставится через решётку. Они всё равно распределятся по улью, как им надо. Маточников может и не быть, если старушка их устраивает. Чтобы появились маточники, надо уменьшать проходное сечение улья в решётке.
"Смешались в кучу кони, люди...." Зачем же непосредственной семейке давать корпус вощины? Они уже были в роевом. Вообще-то, сила семьи никак не коррелирует с роением. Роение наступает, когда семья достигает пика биологического развития. А это и структура семьи и качество матки и взяток..., да много чего.

Дык вот в этом и фокус... Это образно говоря...Александр, не цепляйся к словам.
Ещё как причём. Лишний мёд и расплод всегда стимулирует ройку.
А чего тогда комментируешь?
А ты уверен, что уже была когда давал?

Наказан за боязнь, что не перейдут из магазина в магазин, оставил магазины внизу, а на них - рутовские корпуса скормом. А весной проблема, расплод то рутовский, а как вернуться к полурамочному? стал мудрить, ставить 2полурамки друг над другом по вертикали, чтобы засеяли. А можно было для страховки приделать проволокой полоски сотов под рамки верхнего магазина, перешли бы с гарантией? А то приходится пол пасеки держать на рутах, чтобы иметь кормовые корпуса, а потом переходить от рутовского расплода к полурамочному

Вот тоже интересно, если рой вернулся, на леток решетку поставить... Там маточники заложены...
Что будет в семье? Кто-нибудь пробовал? А открыть через 12-15 дней..
У меня сейчас как раз такая ситуация. Рой шумел в роевне вечером, все равно вытряхнул в новый улей, утром слетел обратно... Нужно было на почту съездить, закрыл решетки пыльцеуловителя и поехал... А сейчас думаю - открывать или поэкспериментировать? Семья из средненьких...

Спроси у ВИКа. Он категорически не советовал ставить решётки на обычные летки.
И я теперь понял почему... Посмотри у него на сайте. Решётка ставится на дно с солнечной верандой по площади с треть решётки.
И то периодически выпускать трутня...
http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...&cmd=si&img=592

Можно ставить: если чай идешь пить. Я ставил на пол дня-пара дохлых трутней!

Зачем же издеваться над животиной?. Мы, вроде бы, обсуждали способ недопущения слёта роя. Установка решётки на семью в роевом состоянии, - это когда надо отлучиться и нет возможности слазить в улей.


Дык, распиши по срокам! А то

Я, если даю вощину сверху, то периодически смотрю, как строят. Если не строят, значит есть вопросики.

Вот и у меня такая ситуация - около месяца магазин с вощиной (две суши по краям) не начали... Кто над кем издевается? Пусть посидят, пыльцу немножко носят...
Через два-три дня маточники в другой семье созреют, возможно эту раскидаю... Рой в полтора кг был... может не все вылетели?

Думаю, в данном случае никто ни над кем не издевается. Скорее, имеет место недопонимание друг друга (семьи и пчеловода). Как я себе представляю эту ситуацию.
Пчелосемья живёт на сотовом пространстве. В какую оболочку это пространство заключено, по большому счёту, не имеет значения (тип улья, размеры рамок и т.д.). Само сотовое пространство предназначено: а) для вывода расплода; б) для складирования запасов корма. Строительство дополнительного сотового пространства происходит в зависимости от того какой инстинкт преобладает: размножения, или накопления кормов. Учтём такие факторы, как наличие взятка и степень развития семьи и получим несколько вариантов развития ситуации:
1. Семья сильная и есть взяток. Постановка вощины в медовую часть улья должна приводить к её отстройке.
2. Семья сильная и взятка нет. Вощину строить не будут. Роение.
3. Семья слабая и есть взяток. Если семья не достигла ещё пика развития (например, весной), то поставленная в гнездо вощина будет отстроена. Если семья слабая по причине плохой матки, куда не поставь вощину, строить не будут. Нет необходимости. Всё уходит "с колёс".
4. Семья слабая и взятка нет. Не рассматривается. Роение.

Если семья не нуждается в изменении сотового пространства, даже одна подставленная вощина может находится в улье неотстроенной очень долгое время. Погрызут, но строить не будут.

sinner, а почему сушь поставил кроющими? Читал, что лучше вощину ставить на края.

Крайние рамки отстраиваются в последнюю очередь. Давая объем, я исключаю духоту и место для избытка пчел, плюс в магазине есть верхний леток, в корпусе нету. Из десятка семей эта не пошла на отстройку магазина, поэтому я ориентируюсь в сравнении с остальными, в гнездо лишний раз не хотел лазить, заглядывал только через пленку сверху. Лучше все-таки ставить 4 суши, по две с каждой стороны - когда расплод достигает крайних рамок - в сушь над головой идут охотнее

Открыл решетку пыльцеуловителя, жду выход, а сколько ждать?...

А они пошли в магазин
Вот и поговори с такими... Но в гнездо надо слазить, просто руки не доходят, через пару бы дней,но дождь обещают... Лучше дождь

Наконец-то созрел мой крем-мёд. Испытания оборудования для приготовления прошли успешно.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Здравствуйте, коллеги
Немножко расскажу о своих пчело-делах.
1. 2 июня вышел рой из свежекупленного(7 мая) пчелопакета. Полетали-подразнили нас, заставили по жаре с лестницей да бензопилой бегать и вернулись домой. А я в отместку стряхнула всех на сходни и зашли они у меня в нуклеус с новой маткой и 145ми рамками, сверху ещё один 145й корпус, РР и старое гнездо на 300. Что вы думаете, они слетели с 2х рамок печатного и 2х приоткрытого! Ну где это видано? А матка лететь не захотела. Я её решила поменять, тк за месяц столько расплода??? Место для засева было. Бардак какой-то...
2. Открыла для себя ещё один способ перевода на 145 с 300: ставим поверх дадана два магазина и поднимаем одну-две рамки срасплодом, ставила с краю (я поднимала две старых, чтоб освежить гнездо вощиной). Матки оставались внизу-100%но. И что же? Пчёлы с радостью отстроили 145ю вощину рядом с 300ками и матка ринулась её засевать! Осталось только перевернуть 145 и 300 и поставить РР. Но я так не стала делать, тк часть пасеки пока будет на 300 рамках.
3. Семья, которая вышла из зимовки самая слабая отлично развилась и не вошла (пока)) в роевое состояние. И это похоже тенденция, тк читала о таком не раз.

Очень ждала что отроятся две семьи, в которых хотела поменять маток, но похоже так и не дождусь. Зато в прошлом году, когда оно мне не надо было, по деревьям вдоволь налазилась