Bikanin , Дим, за что я тебя уважаю - умеешь ты ставить вопросы
читают, но вкупе с... а еще, а еще, дай, дай, дай

Кстати, хотел тебя спросить - что такое "бесконечная улочка"?

А я вот жду, жду когда господин-товарищBikanin тихо и без аншлага покинет варрэ?
Вроде сдвиги прослеживаются.

Это улочка, которая может бесконечно удлиняться, при необходимости, во время зимовки. В моём случае, это были две пары подвешенных вертикально в виде цепочки рутовских рамок. Но вполне можно было бы и 435х145 мм использовать.

Каждый слышит то, что хочет слышать.
Я хоть семинариев не кончал, но скажу - слышно там не только это.

Какие сдвиги? Пока у меня, как и было, четыре семьи в варриках, но в планах ещё четыре улья от медовухи заселить летом на другом точке.

Научится
Я тоже считаю, что лучше стандарт, взаимозаменяемость
Но при нашем стандарте досок проще и лучше делать из цельной доски
В любом случае, лучше делать, чем говорить, что нет возможности

Как сказать... Если по-честному - оглядываясь назад иногда сожалеешь, что вовремя не было нужной подсказки.
А точнее - может и была, но не была в то время услышана.

Но... Карпаты пишу через "а"

...и поэтому с чистой совестью можете пропагандировать язычество в пчеловодстве?

Да, от слова "карника".

могу сказать, что пасека с нуля в 100 семей требует больших денежных средств, где стандарт обязателен
но начинающему можно и в коробке из-под обуви попробовать, понять - продолжать или нет?

sinner посмотрел вашу карточку. Точно помню, что на момент вашего рождения писал "карпаты".
Но вот бес попутал - поручил даме зарегистрироваться. И заполучил окрошку с помидорами.
Теперь делать нечего, исходя из наличия материала приходиться доказывать, что "о" было до христианства, а Галкой звали ту обезьяну, которая мой предок.

если заниматься филологическими изысками...
Карпаты - к ар - к земле
Карника - от слова автомобиль

А тут какая связь?

Может быть у моих предков и было что-то общее с обезьянами, но обезьяны - побочная ветвь бракованного развития... По крайней мере, я не испытываю к ним ненависти
И не считаю, что мои предки обезьяны

Ну дыть...

Английское "Сarnica" - "Сar"
автомобиль - промежуточное звено, порода пчел, выведенная специально для тесного размещения и перевозки

А Англия при чём?

КАР-ТУЗ - пчелы высшей категории, тузы среди пчел. В России известны как картуз - делали гнездо похожее на известный головной убор.

А тут все олигархи отраиваются
Лужкова знаешь?

Это когда мнящие себя тузами к ар - к земле шапку сбрасывают в поклоне

Лужков, вроде бы, среднерусскую держал.

Он тогда в России жил

Хорошо погутарили

Трудно будет удалять все лишнее, чтоб тема была по теме

Да, лужковский улей на другую рамку.

Вчера добрался-таки до пчёл, сделал ревизию и исходящие из неё выводы.
Напомню мою ситуацию: семьи были собраны в зиму в двух восьмирамочных корпусах (стандартная полурамка с тонкими рейками - 9 мм сверху и 7 мм снизу) на полностью сетчатых днищах с герметично закрытым верхом улья. Впоследствии из-за сомнений было добавлено ещё по одному корпусу мёда. Между сетчатым дном и гнездовой частью стоял буферный полностью пустой корпус.
Один улей стоял на столе, вентиляция только через заднее окно сетчатого дна (246х46 мм). Этого оказалось недостаточно. В гнездовой части всё нормально, но в нижнем корпусе на рамках плесень. Сами соты ничего, а вот дерево в чёрных пятнах. Видно, что был избыток влажности, это же видно и по нижнему пустому корпусу.
Остальные ульи стояли на #-образных подставках со свободным доступом воздуха снизу. Тут проблемы с вентиляцией и следы плесени на рейках рамок обнаружены только на рамках самого нижнего корпуса и в очень незначительном количестве.
Выводы: зимовать надо на полностью открытых для вентиляции подставках, только на двух корпусах, а вот насчёт полностью пустого буферного корпуса под низ я пока не решил. Амшеюс говорит, что так пробовал - больше не будет. Почему-то ему это невыгодно. Наверное, из-за трудозатрат.

PS В одном улье обнаружил маточник и несколько штук явно горбатого расплода... Матку не нашёл. Расплода и засева более не увидел. Поставил контрольную рамку с засевом, буду наблюдать...

Voblin_UA
Если я Вас правильно понял Вы зимовали на дне с сеткой в трех корпусах нижний корпус пустой,а если пустой корпус не ставить и зимовать на двух корпусах то рамки нижнего корпуса немного плесневеют так или нет?

Надо понимать — верх был закрыт непроницаемой плёнкой.
Уж сколько раз твердили миру, что не пропускает плёнка пар!..

Верх надо закрывать сукном или гофрокартоном, или иным паропроницаемым утепляющим материалом.

Так уже сколько раз мир отвечал: "И не надо!"

"Надо, Федя, надо!"

У моих сверху холстик, и подушка с синтепоном. Леток был открыт примерно 3*1 см., пустой корпус, и 3 гнездовых. Плесени нет на рамках. На дне имеются сырые места в некоторых ульях. Вероятно задувало осадки сквозь щели между корпусами. Считаю что зимовка прошла удачно. Погода еще хорошо помогла.

Решил я одну семью попробовать перевести на 145 рамку.Сейчас сидят на рамке 300.Хочу сделать так:поставить магазин с сушью на корпус,матку в магазин,решетку под магазин.Магазинных рамок с медом нет но думаю они с корпуса перетащат мед наверх.Как выйдет расплод в корпусе его уберу.ну а семью буду развивать магазинами.Правда рамки у меня стандартные с верхним бруском 20мм.Но до зимовки наделаю с 10мм и 7 мм.Что скажете?

Снизу вверх: сетчатое дно, пустой корпус, потом три корпуса с мёдом, плёнка, утепление, крыша.


Мы говорим о разных вещах. Я зимую на сетке, а Вы говорите о случае для глухого дна. Попробуйте следовать своим рекомендациям на сетке, и всё тепло улетучится...


Я бы сразу собрал рамки, дал отстроить, а уже потом переводил. Иначе потом путаница будет - двойное выведение рамок, ибо с рейкой на 20 мм рамкам в гнезде не место Летом без разницы, а как придёт время в зиму собирать, самая чехарда и начнётся...

Почему тепло через утепление улетучится?

Это же элементарно! Потому, что оно выйдет вместе с паром через паропроницаемый потолок. После этого вода сконденсируется в подушке и уменьшит её теплоизоляционные свойства. В результате тепло ещё больше "улетучится" путем теплопроводности.
Но это никак не связано именно с рамкой 435х145.

Рамки сразу должны быть с тонкими рейками. Они должны их отстроить весной и на них же зимовать.
Как минимум корпус, который останется нижним для зимовки.
И это при случае, что нижняя рейка у вышестоящего (старого)корпуса будет довольно тонкой.
Это в случае зимовки на двух.
Еже ли и нижняя рейка у старых рамок тоже толстая, надо сразу отстраивать новые рамки в двух корпусах.
До зимовки? И что ты с ними будешь делать перед зимовкой?..

А еще, КАР-ЛЕОНЕ, это пчелы мафиозной группы, облагающие данью остальных пчел в округе.

Вентиляции тип может разниться.
У меня >90%, нижняя с глужим потолком и сеткой.

P.S.
Конечно каждый выбирает сам, что делать и как, однако стандартизация придумана не по прихоти и не от безделья.

Сейчас сделать необходимое количество "правильных" рамок. Навощить и раздать в семьи (в магазины). После того как отстроят, забрать и начать переход. Корпус с такой сушью вниз и туда же матку. Сверху решётку. Через неделю проверить свищевые в корпусе на 300.
Если планируется переход на 10 рамок, придётся переносить 300-ки в два спаренных корпуса. Расширение всегда будет установкой корпуса под решётку. Я так думаю.


Однако до сих пор никто не назвал ни одного нормативного документа, регламентирующего размеры и конструктивные особенности улья. Есть типовые проекты, но никак не стандарты. Поэтому слово "стандартизация" следует заменить на "типизация"

А как же решения Киевского съезда в 1918 году и последующее утверждение их в 1921 г. особой комиссией представителей от центральных учреждений при Киевском губземотделе?

Bikanin, а как же апрельские тезисы Ленина в 1917 году?

А что там было про рамки и ульи?

Как не не обзывай, говорю именно про внешний размер рамы, а не о ее конструкции или конструкции ящика.
435*230\145\300, плечики 470, и ни ни

Про рамки ничего, не было. Было про задачи того времени.
Но время изменилось, изменились, задачи, материалы, возможности, технологии и стандарты тоже. И страна изменилась, и даже её границы и название.
Так вот, найди в машиностроении хоть один стандарт 1918 года. Или в строительстве, да где угодно.

Просто пчеловодством в стране государство не занимается. Поэтому и остался один стандарт рам по длине, за столетитие, да и тот иностранный, точнее американский.
Ну прямо как наша конституция, которая написана под диктовку американцев. По ней даже нет права у нашей страны на собственную идеологию. Если надо - приведу статью, поискать надо.

Так вот, про Ленина и рамки... У тех же поляков - 370 по длине, у шведов есть стандарт - 300, у немцев
- 370, 410,330,420, 338...
А в России, конечно американский!.. А какой же ещё?.. И только один.
и больше
И не дай Бог...

Нет, не один.
Установленные съездом размеры ульевых рамок (435 х 300 мм; 435 х 230 мм; 435 х 145 мм) строго соблюдаются и до настоящего времени.
Как альтернативу рамке К. Левицкого (240 х 432 мм) съезд после долгих дискуссий принял «оборотную» рамку Дадана (300 х 435 мм), назвав ее, по предложению И. И. Кораблева, украинской и улей для нее — украинским.

Читай внимательно -

У украинской наоборот. А нужно ли много?

вы это... Ленин не на рамках размножался
помогите найти бигуди подешевле
полкопейки цена на производстве, я за рубль согласен купить
50 рублей+пересылка = золотые выходят
сейчас прочесываю алиэкспресс
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Этот стандарт был принят, каким то сборищем на украине! Уже тогда под дудку америкашек гопака плясали! Интересна реакция Льва Толстого! Он писал примерно следующее: "Эти новшества, погубят пчеловодство России!"


Шприцы, лучший вариант, бигуди искал, но увы!

Так больше наоборот нечего было. Не рутовскую же...
...подумали чиновники в автомобилестроении и создали Жигули. И то содрали с Фиата...
А тем временем в мире есть много и разных...
Думаю, что надо. Хотя бы пару промежуточных, между 435 и 300...

А вот, так, для отдыха... посмотреть один из этапов "Сусанин трофи"у нас на окраине города. Гонка на внедорожниках.
Ни один "стандатрт" не дошёл до финиша Ни Тойоты, ни прочие...
http://www.youtube.com/watch?v=-P9IAGbGmdU

Сделал у себя задвижки на летки из рейки.
http://uploads.ru/H7KMe.jpg
http://uploads.ru/ufy3L.jpg

Не так написал. Зимовать точно на них будут.

А чего ждать?Сейчас перевести на обычную а потом на нормальную.Все равно отводок делать буду.Как эти корпуса на верх подниму,внизу будут уже нормальные.Как?


Почему в низ?Наверху теплее,развитие сейчас лучше будет.
Сашь,в боковушках рамок чем паз под верхнюю планку выбираешь?

Типовая рамка (стандартная) имеет верхний брусок 22х25 мм. Этот размер ставит крест на любом многокорпусном улье, кроме рутовского. И зимовка только в одном корпусе. Многие уже натягались таких корпусов и поэтому хотят чего-то полегче.

До этого уже были Волги, Москвичи, Запорожцы... В мире то много, но в каждой отдельной стране примерно по столько же разных марок.

Тогда объясни зачем.