Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
Galka49
Цитата(Grr @ Вторник, 26 Мая 2015, 15:32)
Ну Кашковский вообще очень любит забугорный опыт
*



Не Кашковский сказал - что немцу хорошо, то русскому смерть. Задолго до него.
Кашковский просит учитывать индивидуальность семьи пчелиной, я смею добавить - надо учитывать и национальную индивидуальность русских пчеловодов, например. И израильских, и американских. И не напяливать бездумно и со злостью янки на ваньку.
Grr
Galka49
Почитайте Шимановского - откроются глаза и на "янки и на ваньку" да и мысли свежие появятся... ну и злость выветрится надеюсь hi.gif

книга в библиотеке http://www.pchelovod.info/index.php?download=240
Антон Юрьевич
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 10:17)
Нет серьезности, нет будущего у этих рамок под гнездо.
Дадановская рамка имеет недостатки, но это не значит, что жигули надо сменить на мопед.
*


Да отличие в силе есть\у меня на 115 рамка\
В рутах у меня на 2 корпуса были до дербания, в магазинных на 4 crazy.gif

Выхлоп в магазинных такойже, может чуть больше. Но сделать отводок, сняв 2 корпуса\ 1-1,5 с расплодом\ и последующие действия, вплоть до таскания медовых на откачку легче.
Нашлепал сегодня есче отводков на маточник, для облету, так сказать hi.gif
Galka49
Цитата(Grr @ Вторник, 26 Мая 2015, 15:52)
Почитайте Шимановского
*



Шимановского люблю и переодически перечитываю. Сделал бумажный вариант. А передергивать не надо.
Grr
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 15:03)
А передергивать не надо.
*



Тогда про использование решеток вы наверное все же прочитали и по количеству вариантов от лежаков до колод и про использование сверху / снизу / сбоку / сзади...

И теперь внимание моя фраза:
Цитата(Grr @ Вторник, 26 Мая 2015, 14:32)
С дырявыми корпусами и без решеток это не рут - это многокорпусник Кашковского на рутовскую рамку
*



Что ж вас так тронуло в этой фразе на столько, что вы не поленились написать то что написали?

Galka49
Чтобы пчеловодить на рамку 145 нужен высокий профессионализм - мое мнение.
Но профессионалы не переходят на 145 - овчинка не стоит выделки.

Цитата(Grr @ Вторник, 26 Мая 2015, 15:32)
С дырявыми корпусами и без решеток это не рут - это многокорпусник Кашковского на рутовскую рамку
*



В этой вашей фразе меня ничего не задело, уж поверьте. Могу сказать лишь, что с разделительными решетками 8 на 300 - еще тот рут.
(про эксперименты Кашковского с рутами как то пролетело мимо не задержавшись).
Grr
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 15:09)
Но профессионалы не переходят на 145 - овчинка не стоит выделки.
*


Литовцы наверное в счетоводстве не очень преуспели hmm.gif
Galka49
Цитата(Grr @ Вторник, 26 Мая 2015, 16:18)
Литовцы наверное в счетоводстве не очень преуспели
*



Вернее - один литовец. И американцы были на Луне.
Voblin_UA
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 16:24)
Вернее - один литовец. И американцы были на Луне.
*


Лично проверили? Или "это все и так знают, все говорят"? wink_anim.gif
Grr
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 15:24)
Вернее - один литовец.
*


Один литовец это Пупкявичус - или это уже второй ? Сербы, живущие с меда наверное тоже не ахти что понимают?
Егошин видимо тоже не в теме?
Вы как Кашковский с рутами - если не нравится зачем очернять?
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 15:24)
И американцы были на Луне.

*


ну это железный довод!!!! drinks_cheers.gif
bezoar
Существует 2 возможных варианта:
1. пробовал, но мне не понравилось(неподходит)
2. не пробовал, поэтому сказать ничего существенного не могу

А все остальное это так поболтать, от нечего делать, да посты по набивать! imho.gif
Galka49
Цитата(Grr @ Вторник, 26 Мая 2015, 16:30)
Егошин
*



Продажа маток.


Цитата(bezoar @ Вторник, 26 Мая 2015, 16:33)
Существует 2 возможных варианта:
*



Как у рекрутов 18 века - сено, солома. Или у вологодского конвоя - шаг влево, шаг вправо - побег.
Grr
Пора зачистить тему - действительно целая страница не по делу bye.gif
Galka49
Цитата(Voblin_UA @ Вторник, 26 Мая 2015, 16:30)
Лично проверили? Или "это все и так знают, все говорят"?
*



Про американцев лет 20 изучал. Сначала - конечно были. Потом - а на каких двигателях первой ступени?
Voblin_UA
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 16:40)
Про американцев лет 20 изучал
*


18 лет имею отношение к СМИ и средствам формирования общественного мнения. Не надо мне рассказывать о том, чего не видели своими глазами. Потому что если не лично, а кто-то, тем более кто-то заинтересованный - всё, сливай масло, приехали. О достоверности можно забыть hi.gif
Galka49

Цитата(Voblin_UA @ Вторник, 26 Мая 2015, 17:06)
18 лет имею отношение к СМИ и средствам формирования общественного мнения. Не надо мне рассказывать о том, чего не видели своими глазами. Потому что если не лично, а кто-то, тем более кто-то заинтересованный - всё, сливай масло, приехали. О достоверности можно забыть
*



Вы написали дупель - пусто-пусто.
sinner
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 14:54)
2 варианта - или улетят вместе с ульем, или надо будет вышку вызывать.
*


Как сказал Александр - а пчеловод на что? Отобрать корпус с расплодом и отдать основной семье пере ГВ проблема?
У Пчелократа 12-рамочные, у меня 11, а такие на 5 рамок у меня нуклеусы
Ну не могу я считать их ульями smile.gif
Voblin_UA
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 17:18)
Вы написали дупель - пусто-пусто.
*


Даже не сомневался касательно реакции. Ибо для Вас есть только Ваше мнение или неправильное hi.gif
Засим из дискуссии с Вами о целесообразности полурамки выхожу. Ниачом, как говорится. А просто потрещать - лучше пойду корпуса пособираю, да ловушки покрашу. Я свой выбор сделал, им удовлетворён, чего и Вам желаю. А спорить о вкусах - это без меня, ибо глупо это. Не хочу опускаться до такого уровня.
Galka49
Цитата(Voblin_UA @ Вторник, 26 Мая 2015, 17:06)
18 лет имею отношение к СМИ и средствам формирования общественного мнения.
*



Имеется один знакомый, родился тут, русский, живет где то под Сумами.
Переодически пишет родителям - это все вы,гады, устроили, вы во всем виноваты. Вот это высший пилотаж формирования дурака.
Voblin_UA
Да, тему надо чистить... Думаете, у нас тут мало идиотов, считающих себя профи-политологами? Задолбали, жизни от упоротых уже совсем нет, причём упоротых как с одной стороны, так и с другой.
Шли бы и вы с вашей политикой и всезнанием куда подальше. Если уж кому-то и рассказывать о том, что и как происходит ТУТ У МЕНЯ, так это точно не вам... Верьте телевизору и дальше.
Galka49
Уйду, после того как ты наконец одумаешься и спилишь рога. Или упертый?

Цитата(Voblin_UA @ Вторник, 26 Мая 2015, 17:35)
Если уж кому-то и рассказывать о том, что и как происходит ТУТ У МЕНЯ, так это точно не вам...
*



Ну что сказать? Ведь и рта еще не раскрыл в этом направлении.



Цитата(sinner @ Вторник, 26 Мая 2015, 17:22)
Отобрать корпус с расплодом и отдать основной семье пере ГВ проблема?
*



Как можно отбрать корпус с расплодом, если мы наращиваем четырьмя матками?


Что то напала расслабуха. Не хотел никого обидеть. Так, от скуки.
sinner
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 17:46)
Как можно отбрать корпус с расплодом, если мы наращиваем четырьмя матками?
*


Подумай. Голова на что? Никто не говорит, что четыре матки - это семьи, идущие в зиму
Когда второй корпус на 300 ставить рано для отводка, на полурамках уже по два отводка можно сделать. При !минимуме! пчелы...
Задумываюсь о квадратных корпусах, для использования четырех сторон улья под летки
Galka49
Цитата(sinner @ Вторник, 26 Мая 2015, 17:53)
Задумываюсь о квадратных корпусах, для использования четырех сторон улья под летки
*



Можно высказать мнение?
В таком корпусе три герметичные диафрагмы. Надо продумать закрывашки сверху, чтобы пчелы не перебрались в соседнюю секцию. Если переберуться- хана. Потом - сложно будет осмотреть нужную секцию. Есть у меня такие. Пока как памятник фонтану.
Все проще - отводок в рабочем корпусе ограничен диафрагмами. Даже 2 отводка в одном корпусе сильно усложняют.
sinner
Не хочу делить магазинный корпус больше, чем на два отделения. Проще использовать целый на один отводок. При такой площади подогрев от нижней семьи не позволит застудить расплод. Не нужны заставные.
V.G
Мужички, до ля-ля опустились!
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 19:51)
. Так, от скуки.
   
*

biggrin.gif aggressive.gif
rossech
Цитата(Voblin_UA @ Вторник, 26 Мая 2015, 17:06)
18 лет имею отношение к СМИ и средствам формирования общественного мнения.
*

А я всё думаю, откуда у тебя такой изысканный "русский" smile.gif А то у нас часто на форуме спокойно пишут
решётка, пошёл через "О", "не" с глаголами вместе, или "паралон", а ещё лучше - т.е. "лутше" biggrin.gif
Причём не опечатки, а постоянно и упорно.

А на счёт формирования мнения - одна умная женщина однажды сказала - "Действительность надо определять только собой". Вот уж точнее не скажешь.
Voblin_UA, ты не нервничай. Время всё расставит по местам. Надо просто всегда оставаться Людьми, где бы что ни случилось. Будем стараться drinks_cheers.gif

А вот у меня по отводкам интересно получилось. В трёх случаях пчёлы перелетели в маточные семьи, хотя маточные - отставлял метра на 2... А в некоторых ульях не перелетели. Тоже отставлял. Интересно почему.

Дальше... В одном отводке не только пчёл минимум, но и маточников не заложили. Расплод молодой точно был и яйца своими глазами видел. Опять непонятка.

Третье... Отводи делал 10 и 13 мая. Смотрю сегодня - маточники! Причём по одному в каждой семье.
Если считать, что делали на однодневных личинках, то с 10 мая должна матка выйти ещё - 23-го...
А те, что 13 мая - то сегодня.
Тут только два варианта. Первый - в расплоде не было однодневных личинок. И других тоже не было.
Второй - если были - то пчёлы заложили маточники на тех личинках, которые при формировании отводка были ещё яйцами. Непонятно...

Первый вариант кажется маловероятным. Я точно помню, как на на рамках с разновозрастным выискивал яйца.
Неужели не было одно-двух дневного, даже трёх дневного, а только только поздний, на котором не заложишь?
Evgeniy77
Егошин - не только маток реализует, но и держит пасеку в 300 семей на 145 рамку.
В интернете есть фильмы про его методы.
например: http://www.sumaster.com.ua/egosh/egosh.htm
Grr
Цитата(rossech @ Вторник, 26 Мая 2015, 18:59)
В трёх случаях пчёлы перелетели в маточные семьи, хотя маточные - отставлял метра на 2
*


у меня белые руты с нарисованной схематичной мордой (разноцветной) над прилеткой - пока не начал прилеплять белый лист бумаги закрывающий морду - находили и в 5 метрах crazy.gif
Пчелократ
Цитата(sinner @ Вторник, 26 Мая 2015, 11:47)
Пчелократ уже прямо говорит о преимуществе - две, три, четыре матки готовят семью к медосбору..
*


Про 3 и 4 матки я вроде не говорил. А две пробовал. Вся проблема в том, что надо подсаживать плодную матку за полтора месяца до медосбора. У меня по срокам не получалось. Матки облетывались в начале июня. За 30 дней до медосбора. Над разделительным дном стояло 2 корпуса второй семьи. Но я не объединял, опускал верхнюю семью на подставку до ГВ.
Основное преимущество МК на 145- это возможность перестановки корпусов, но более меньшими объемами, чем в МК 230. Если все делать по графику, то у матки всегда есть место для червления.
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 10:17)
Нет серьезности, нет будущего у этих рамок под гнездо.
*


Улей ФАРАРА
По материалам книги Бранко Релича, Белград.
«Пчеловодство — хобби и профессия»

МНОГОКОРПУСНЫЙ УЛЕЙ НА НИЗКОШИ¬РОКУЮ РАМКУ (УЛЕЙ ФАРРАРА) в некоторых странах с интенсивным пчеловодством получил широкое распростране¬ние. Поскольку в нем можно со¬держать пчел самым рациональ-ным способом, такому улью предстоит хорошее будущее. Изготовление такого улья не¬сколько дороже, поскольку в нем больше корпусов и рамок, чем, например, в ульях Лангстрота-Рута, что является основ¬ным его недостатком, но в нем можно достигнуть максимума экономичности пчеловождения, так как он имеет много преиму¬ществ перед ульями с больши¬ми рамками. Это:
1. Корпуса — надставки этого улья легче корпусов стандартно¬го «лангстрота» и других ульев с большой рамкой, что требует меньших усилий для работы с ним.
2. Гнездо, как и магазины, рас¬ширяется надставками, а не рам¬ками, т.е. работа ведется корпу¬сами, а не порамочно.
3. При работе с корпусами (на¬пример, перестановка корпусов) весной нет больших потерь тепла в гнезде, как это бывает в ульях с большими (глубокими) корпуса¬ми. При манипулировании над ставками, семьи развиваются лучше, чем в ульях других типов.
4. При высоких температурах летом соты меньше вытягивают¬ся, так как рамки низкие, и пче¬лы идеально застраивают их пче¬лиными ячейками.
5. Корпуса очень удобны для вывода маток. В одном корпусе очень хорошо могут разместить¬ся две небольшие семейки (нук¬леусы), если их поставить над ос-новной семьей.
6. Во время кочевок и в жару, даже если рамки полны меда или расплода, соты не обрываются и не деформируются, даже если это утолщенные соты с медом. Во время главного взятка эти рамки можно свободно раздвигать, что¬ бы полнее использовать объем магазинов.
7. Низкие рамки во время ко¬чевок меньше болтаются и не давят пчел.
8. Упрошен осмотр семьи. Дос¬таточно лишь приподнять зад¬нюю часть надставки, пустить
туда несколько клубов дыма, что¬бы сдуть пчел, после чего есть возможность осматривать все рамки: сколько расплода и какой
он, имеется ли достаточно корма, есть ли маточники, и т.п.
9. На высокой рамке может быть часть зрелого и незрелого меда, а на низкой рамке или только зрелый мед, или незрелый, т.е. на низких рамках пчелы проще запечатывают мед.
10. Перед от¬качкой меда надставки про¬ще освободить от пчел, если использовать хи¬мические сред¬ства или обдув воздухом.
11. Мед из низ¬ких рамок легче распечатать, по¬скольку лезвие ножа идет по всей поверхнос¬ти сота.
12. Из низкой рамки мед легче откачивается из-за меньшей площади сота, можно увели¬чить обороты медогонки без опасения полом¬ки сотов. Эти рамки подходят и для радиальных медогонок; для высоких рамок нужны радиаль¬ные медогонки большего диамет¬ра, что объемнее и тяжелее.
13. Низкие рамки позволяют легче получать сотовый мед.
14. Ульи с низкими рамками более пригодны для двухматочного пчеловодства, чем ульи на большую рамку.
Во время зимовки клуб нор¬мальной семьи располагается обязательно в двух корпусах, так что без проблем может перемещаться в любой корпус че-рез переход между двумя кор¬пусами.
У высоких рамок над распло¬дом часто имеется поясок меда. Если этот поясок большой, то тем самым, отнимают ячейки у рас¬плода. Если пчеловод своевре¬менно не дает сушь в расплодную часть гнезда, семья отста¬ет в развитии и входит в роевое настроение. Нужно, чтобы над расплодом было достаточно ме¬ста для складывания нектара и для расширения семьи. На низ-ких рамках матка работает до самого верхнего бруска, и медо¬вого пояска чаше всего вообще нет или он очень узкий, так что для пчел не представляет ника¬кого препятствия. Над гнездом ставят новую надставку, кото¬рую пчелы тут же осваивают и в нее складывают нектар, а не несут его в освобождающиеся от расплода ячейки в расплодной части гнезда. Так что осво¬бодившиеся ячейки опять дос¬тупны матке для откладывания в них яиц.
Такие ульи часто называют «ульями Фаррара», по имени американского ученого-пчело¬вода, впервые начавшего рабо¬тать с такими ульями на низко¬широкую рамку. Фаррар, в сущ¬ности, не сконструировал новый улей, а воспользовался магази¬нами «дадана», используя их и в гнезде, т.е. весь улей состоит лишь из магазинов «дадана». Некоторые утверждают, что Фаррар, чтобы исключить неко¬торые недостатки «дадановских» полурамок, ввел низкоши¬рокие рамки высотой (внутри) 156 мм, оставив их ширину пре¬жней, т.е. 420 мм. Используя технологию Фаррара, некото¬рые пчеловоды также меняют и высоту рамок, делая их немно¬го выше, чем в классических «даданах». Сейчас в США, в от¬личие от Европы и других стран, все чаше применяются 10-рамочные корпуса Лангстрота-Рута с рамками высотой 144 и 168 мм (внутренний размер).
Но это, в сущности, и не важ¬но: сантиметр больше или мень¬ше. Важно, что сохранена тех¬нология пчеловодства в таких ульях и ее особенности перед другими типами ульев.
Говоря об этих ульях, J.Rihar заметил: «Ульи 12-рамочными низкими и широкими надставка¬ми, известные как ульи Фарра¬ра, больше всего приспособлены для многоматочного пчеловод¬ства». Он далее отмечает, что этот улей «до максимума исполь¬зует возможности своих предше¬ственников, т.е. в основном «даданов» и «лангстротов».
Известный австрийский уче¬ный-пчеловод, J. Bretschko, пишет: «Улей с низкими корпусами яв¬ляется результатом длительного развития надставок с рамками. Теперь можно спокойно сказать об эволюции в пчеловодстве».
Эти ульи состоят из дна, подкрышника, крышки и не менее четырех корпусов, вмещающих по 12 рамок каждый. Четыре корпуса — это минимум, какой необходим для нормального раз¬вития семьи, для размещения нектара во время одного взят¬ка средней силы. Для расплодной части используются обычно два корпуса, вмещающих в сум¬ме 24 рамки, общая поверх¬ность сотов в которых состав¬ляет 160 дм2.
Это является пространством, достаточным для максимально го развития семьи с одной мат¬кой. Для размещения меда ос¬тается также 160 дм2, где мож¬но вместить до 40 кг меда. Не¬плохо, конечно, иметь и 5, и 6 надставок, поскольку при ис¬пользовании хорошего взятка от сильной семьи в этом улье можно получить и больше меда, чем в двух надставках; кроме того, хорошая матка может ос¬воить более двух надставок.
Кроме этих основных частей, для кочевого пчеловодства не¬обходимо в улье иметь и прово¬лочную вентиляционную решет¬ку, которую ставят вместо подкрышника во время переездов. Для этих ульев не нужен отдель¬ный збег1 для кочевок, посколь¬ку в качестве такового можно использовать один пустой кор¬пус (надставку), а может исполь¬зоваться и збег-кормушка, ка¬кую многие пчеловоды приме¬няют в «лангстротах».
Обычно пчеловоды с преду¬беждением относятся к ульям, с которыми не приходилось ра¬ботать. Но следует напомнить, что всякий улей имеет и поло¬жительные и отрицательные свойства, и любой тип созда¬вался для решения конкретных проблем и определенных усло¬вий.
Противники надставок утвер¬ждают, что такие ульи непригод¬ны для кочевок. Но, несмотря на это, их достоинство заключа¬ется в возможности неограни-ченного расширения, что является необходимым условием ин¬тенсивного пчеловодства. И не¬которые неудобства при кочев¬ке компенсируются большим медосбором.
Существующие в настоящее вре¬мя ульи и сегодняшние технологии совсем не означают, что так будет всегда и в будущем. Появление первого улья с перемещаемым за¬носом в начале XIX в (Прокопович, 1814) в свое время произвело ре-волюцию в пчеловодстве и совер¬шенствовало его. Не прошло и века, как появились ульи Лангстрота и Дадана, еще более совершенные, но уже сегодня не удовлетворяю-щие пчеловодов. Изо дня в день во всех странах появляются средства и орудия производства все более совершенные, и пчеловодство в этом смысле не является исключе¬нием. Поэтому сегодня неизвест¬но, что будет завтра, и какими бу¬дут ульи и технология пчеловодства будущего.
Перевел В.Н. Ефимов
Прим. ред. С появлением пла¬стиковых полурамок, практи¬чески не имеющих препятствий для перехода из корпуса в кор¬пус во время зимовки, значение ульев Фаррара резко возросло.
1 Специально организуемое пространство внутри улья (ввер¬ху или внизу), куда пчелы име-ют возможность выкучиваться во время жары или при перевоз¬ках. (Прим. переводчика — В.Е.)

Пчелократ
Цитата(Galka49 @ Вторник, 26 Мая 2015, 15:18)
А вы не задумывались, почему наши известные ученые как Кашковский, Таранов, более ранние всемирно известные никогда ничего не написали хвалебного про содержание по обсуждаемому способу? Не знали? Замшелые консерваторы - ретрограды? Почему наши институты (и не только наши), академии не содержат в таких продвинутых ульях? Нет трудов на эту тему
*


А почему у нас нет машин сравнимых с "Мерседес", "Форд", "Тойота"? Наши инженеры консерваторы и ретрограды?
У нас не было частных, промышленных пасек на 500, 1000, и более семей. Попробуй поработать методом Кашковского на 1000 семей. У меня знакомый с 20 семьями мучается по этому методу. Через каждые 9 дней поднимает 4 рамки печатного над РР. Ставит с осени заставные доски. Весной добавляет рамки с медом. Это почти как шприцевание шкворней на "Волге" после езды по лужам. Это нам наш автопром придумал. Когда я ему показал, на пустых корпусах, престановку корпусов в МК, это вместо перестановки расплода над РР, он задумался, и ни чего не сказал. Не нужно изобретать велосипед. Посмотрите как работают частники с пасеками на 500- 3000 семей, и все вопросы отпадут.
rossech
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 26 Мая 2015, 21:14)
Это почти как шприцевание шкворней на "Волге"
*


Пчелократ, на Волгах давно шкворней уже нет. Сейчас даже на УАЗиках шары стоят. Они конечно шприцуются... Но раз в год можно на УАЗиках. smile.gif

Насчёт ульев... У меня лучше всего перезимовали те, которые в прошлом году успел перевести на низкую рамку. И весной пошли быстрей всех.
Я их все поделил. Расплода по весне было больше, чем в 300 с одинаковым объёмом.

Почему раньше не делали?
Ответ простой... Ну кто раньше мог напилить реек на 6-8 мм, сделать точные корпуса без щелей.
Чем это было сделать? Не было ни станков ни пил нормальных и точить их было нечем...
Для топорной технологии могла быть одна рама с любыми брусками. И любые переходы в магазины.
Ульи неподъёмные, крыши метровые, коньковые, как на сарае...

Я первый раз купил ульи у деда. Ему за 80 было. Всю жизнь с детства занимался пчёлами. Поймать и посадить рой - это высший пилотаж. Ульи - это ужас...
Всё кивь-накось, нет пары похожих рамок, в другой улей ничего не подходит... Всё сделано ножовкой и топором. О многокорпусниках он вообще не слышал. Знал, что бывают на 14 и 16 рам. и лежаки. Всё!..
Вот такое пчеловодство было в массах...
Grr
Цитата(rossech @ Вторник, 26 Мая 2015, 21:22)
Вот такое пчеловодство было в массах...
*


Мне кажется что Шимановский описывал другую действительность blink.gif
rossech
Цитата(Grr @ Вторник, 26 Мая 2015, 22:29)
Мне кажется что Шимановский описывал другую действительность
*

Это было до революции во первых... И речь шла о продвинутых методах в принципе всего передового пчеловодства. А потом у нас в стране война была, не до пчеловодства, и восстановление...



Grr
Вроде 23 года издание... Или вы про какую войну?
Александр-Беларусь
Цитата(sinner @ Вторник, 26 Мая 2015, 19:05)
Не хочу делить магазинный корпус больше, чем на два отделения. Проще использовать целый на один отводок. При такой площади подогрев от нижней семьи не позволит застудить расплод. Не нужны заставные.
*


Laie_99.gif
Несколькими страницами раньше излагал "теорию" отводка. А это уже практика
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Подходы, конечно, могут быть разные, но для маленьких пасек маломерки-отводки (нуклеусы) imho.gif не нужны. Это удел матководов.
На картинке:
Семья занимает три корпуса, гнездо в двух (жёлтенькое - это РР), сверху отводок на закрытом расплоде с летком в другую сторону. В отводок можно давать всё, что душе угодно, а можно и ничего не давать. Я поставил в него рамку с яйцами.

Вчера вечером подгребал траву, пчёлы вентилирую ульи и запах взятка стоит. Откуда и чего несут dntknw.gif . У нас всё отцвело: сады, одуванчик. Но вдыхать этот запах приятно good.gif
Полянин
Цитата(Grr @ Вторник, 26 Мая 2015, 22:29)
Мне кажется что Шимановский описывал другую действительность
*


мой прадед после революции жил как и 90% остальных людей в сельской местности( деревне) и содержал пчёл (по крайне достоверным сведениям) в корзинах, обмазанных глиной с крестами внутри( что-то вроде сапеток), а первые "ульи", как и "грамотные" пчеловоды начали появляться после войны.. о каких там технологиях речь... crazy.gif один такой улей от предка сохранился.. dance2.gif больше 60 лет ему..- точь в точь как rossech описал.. drinks_cheers.gif
То, что было в России до революции и после совсем разные вещи, это сейчас мы приобщаемся к "энергосберегающим" технологиям в пчеловодстве, у нас есть учителя с далёкого "дикого" запада, но был в этой отрасли у нас период полного безвременья длиной лет так 50-60! imho.gif
rossech
Цитата(Grr @ Среда, 27 Мая 2015, 8:16)
Вроде 23 года издание... Или вы про какую войну?
*

Написал в 1916 -ом, а вышла- то ли в 23, то ли в 24-м.

...Да какая разница про какую войну. Можно считать обе.
После них была разруха и нужны были трактора, плуги, рельсы, мосты... Что бы элементарно выжить.
Какая была технология - можно судить по медогонкам послевоенного времени.
Voblin_UA
Цитата(rossech @ Вторник, 26 Мая 2015, 19:59)
А я всё думаю, откуда у тебя такой изысканный "русский" smile.gif А то у нас часто на форуме спокойно пишут
решётка, пошёл через "О", "не" с глаголами вместе, или "паралон", а ещё лучше - т.е. "лутше" biggrin.gif
Причём не опечатки, а постоянно и упорно.
*


Преподаватели говорили, что это природное чувство языка. Никогда не знал никаких правил, но на всех языках писал грамотно. Просто читал много, наверное, плюс воспитание и стремление не проявлять неуважения к собеседнику посредством грамматических ошибок smile.gif
Конфуций сказал:
Если в человеке естественность превосходит воспитанность, он подобен деревенщине. Если же воспитанность превосходит естественность, он подобен ученому книжнику. После того, как воспитанность и естественность в человеке уравновесят друг друга, он становится благородным мужем.
Так что я стараюсь smile.gif

Цитата(rossech @ Вторник, 26 Мая 2015, 19:59)
Voblin_UA, ты не нервничай. Время всё расставит по местам. Надо просто всегда оставаться Людьми, где бы что ни случилось. Будем стараться drinks_cheers.gif
*


Обязательно! Прошу прощения, не сдержался.
Впредь буду всеми силами избегать политики и подобных провокаций.
Ещё раз прошу меня простить и понять правильно: одно дело, когда что-то зомбоящик пафосно показывает, и совсем другое, когда на тебя боевая вертушка заходит на бреющем с НУРСами на пилонах, и ты не знаешь, жахнут сейчас по тебе, или это просто раненых привезли... Когда догоняешь грузовик, и утыкаешься носом в дуло пулемёта из крытого кузова... Когда на пасеку через вооружённые блокпосты ездишь, пчёл мимо бронетехники возишь, а на тебя при этом в прицел смотрят... Хорошо жить в мире. Ценить это начинаешь гораздо больше, слово МИР перестаёт быть красивым словом с плакатов.
Паны дерутся, а у холопов чубы трещат.
Всё, ещё раз прошу меня простить. hi.gif

У нас полным ходом пошла акация. Мужики хвастаются привесами в 4-7 кило. А у меня рядом с пасекой десятки гектаров этого замечательного растения smile.gif Сейчас буду пытаться прорваться расширить семьи, да новые ловушки повезу.

Цитата(rossech @ Среда, 27 Мая 2015, 9:41)
Какая была технология - можно судить по медогонкам послевоенного времени.
*


У меня вторая медогонка 1950 г.в. - новьё, товарищ подарил!!! Пару раз пользовались до меня, да я один раз 300-е рамки откачал, когда окончательно вывел из оборота smile.gif
Оцинковка такого качества, что мужики, которые видели, цокали языком и восхищённо разводили руками: сейчас таких не делают wink_anim.gif
Только одному её тащить некомфортно: уж больно тяжёлая biggrin.gif Но до сих пор на ней ни ржавчинки!!!
Остальное время пользуюсь алюминиевой, переделанной в 24-рамочную радиалку (ан полурамку) с электроприводом и микроконтроллерным блоком управления: моё дело кнопку нажать, а она уже сама и раскрутится, и ускорится, и затормозит, и остановится.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Петар Пантелић
Привет из Сербии!
Пчелократ
Цитата
Улей ФАРАРА
По материалам книги Бранко Релича, Белград.
«Пчеловодство — хобби и профессия»


У меня есть эта книга. acute.gif Это хорошая книга. Однако размеры рамок в улях Б. Релича неоригинальный Фаррар. Его рамки имеют размер 42x16 сантиметров, внутренние меры.
Fatum
С акации идет бурный взяток, пчелы на прилетку не садятся, а падают. В таких условиях роевая семья выйдет из роевого состояния или пойдет по своей программе? baby.gif
sinner
Цитата(Voblin_UA @ Среда, 27 Мая 2015, 10:29)
Остальное время пользуюсь алюминиевой, переделанной в 24-рамочную радиалку (ан полурамку) с электроприводом и микроконтроллерным блоком управления: моё дело кнопку нажать, а она уже сама и раскрутится, и ускорится, и затормозит, и остановится.
*


Сделай нормальные подставки по высоте для слива в ведро - это 40-50 см с учетом фильтра. Эта высота удобна для загрузки и слива. Не приходится таскать медогонку. У меня еще и стяжки стоят, притягиваю к полу от вибрации, если неравномерно вес распределил
Grr
Цитата(Полянин @ Среда, 27 Мая 2015, 8:17)
мой прадед ... содержал пчёл (по крайне достоверным сведениям) в корзинах, обмазанных глиной с крестами внутри( что-то вроде сапеток),
*


Вы бы прочли Шимановского - книга в библиотеке http://www.pchelovod.info/index.php?download=240
Он например описывает как делали отводки в таких ульях (перегоном стуча по улью и перегоняя пчел в надставленный сверху улей, и как получали "центрифужный мед" ставя надставки через РР над такими мазанками) drinks_cheers.gif

PS: будете в районе улья прадеда - щелкните (уж больно интересно как они выглядели) hi.gif
Voblin_UA
Цитата(sinner @ Среда, 27 Мая 2015, 13:39)
Сделай нормальные подставки по высоте для слива в ведро
*


Как раз в процессе smile.gif Сегодня-завтра должен закончить friends.gif
Делать буду под эти капроновые бочонки на 20 л - уж очень они оказались удобны!!! Можно одному носить, в отличие от бидонов, да и в багажник помещаются без лишних вопросов. Стоят не сильно дёшево, но это компенсируется их удобством.
donbass30
Цитата(Voblin_UA @ Среда, 27 Мая 2015, 10:29)
Остальное время пользуюсь алюминиевой, переделанной в 24-рамочную радиалку
*


Можно немного фоток, и из какой переделана?
patin
До Революции на Алтае вовсю крестьяне держали рамочные улья.Это описано в литературе.Был и т.н."Алтайский улей".В основном продвинутыми пчеловодами были священники и учителя.Так что пчеловодство было развито и народ не лыком шыт...
Пчелократ
Петар Пантелић
Привет!
Цитата(Петар Пантелић @ Среда, 27 Мая 2015, 11:25)
У меня есть эта книга.  Это хорошая книга. Однако размеры рамок в улях Б. Релича неоригинальный Фаррар. Его рамки имеют размер 42x16 сантиметров, внутренние меры.
*


Я думаю 1-2 сантиметра разницы не очень важно. Все равно с этим ульем удобно работать. В Сербии улей Фаррара очень популярен?
Сегодня перегрузил печатный расплод в отводки. Добавил в каждый по 2-3 рамки. Там уже почти весь расплод вышел, и по 2-3 рамки с яйцами от новой матки. Дней через 10 еще подставлю, может они еще и мед дадут. В 13 отводках матки F1, карника Т 1075. Работать с ней приятно. Очень миролюбивая пчела, и работает отлично.

Цитата(rossech @ Вторник, 26 Мая 2015, 22:22)
Почему раньше не делали?
Ответ простой... Ну кто раньше мог напилить реек на 6-8 мм, сделать точные корпуса без щелей
*


Правильно! Я в 1988 году купил УБДН 1, 500 ватт. Доску до 25 мм пилил. На нем делал корявые корпуса на даданы. Доску не купить. Собирал что мог. Сейчас нет проблем. На один улей уходит 3 доски "25"- ки. Дно, 6 корпусов, еще один корпус как подкрышник, и крыша. Вчера пчеловод за матками приезжал. Мне сказал, что сделал себе для пробы 2 МК 145, и про расход доски сказал.

Цитата(sinner @ Среда, 27 Мая 2015, 13:39)
Сделай нормальные подставки по высоте для слива в ведро - это 40-50 см с учетом фильтра
*


Я фильтром не пользуюсь. Мед очень густой. Сливаю в бочёнок, снизу кран 1,25 дюйма. Через 2-3 дня разливаю по банкам, и увожу заказавшим.
sinner
Цитата(donbass30 @ Среда, 27 Мая 2015, 17:23)
Можно немного фоток, и из какой переделана?
*


Их есть у меня, если надо... smile.gif
Цитата(Пчелократ @ Среда, 27 Мая 2015, 19:00)
Цитата(sinner @ Среда, 27 Мая 2015, 13:39)
Сделай нормальные подставки по высоте для слива в ведро - это 40-50 см с учетом фильтра
*
Я фильтром не пользуюсь. Мед очень густой. Сливаю в бочёнок,
*


Мы говорим о постоянной подставке. Ситуации бывают разные, а каждый раз мудрить...
Петар Пантелић
Пчелократ Привет из Сербии!

В Сербии имеет больших пасеки с ульами Фаррар. Потому что большинство операций вовремя развития, взятка, делаем корпусами а не рамками. Поэтому он пригоден для больших пасеки.
Galka49
Цитата(Пчелократ @ Среда, 27 Мая 2015, 19:00)
Сегодня перегрузил печатный расплод в отводки. Добавил в каждый по 2-3 рамки.
*



И когда же, позвольте поинтересоваться, у вас работа корпусами начнется?
rossech
Пчелократ, Никотом или Джентером не пользуешься?
В семьях, где маток выводишь в корпусах где прививочные стоят есть летки? И сколько личинок даешь на семью и сколько маточников закладывают? В среднем...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО