Кириллыч
во первых все это дело случая, как скоро попадет матка в верхний корпус. ну и самое главное нужен при этом хороший взяток, чтоб пчелы активно строили соты. а как правило расширяем когда? когда Главного взятка еще нет! а поддерживающий.
если есть уже в наличие такие соты, то тогда дело другое...

Александр-Беларусь, приветствую!
Наконец-то удалось скачать несколько Ваших фильмов. С удовольствием и колоссальными положительными эмоциями посмотрели с Вовой Ваш осмотр отроившейся семьи. Уважаем за терпение и самообладание
Приятно посмотреть "живое" кино. А Вы с тех пор дырочку под мышкой зашили?

ПС
Посмотрев этот фильм, люди, которые сейчас задумываются о том, на какой рамке водить пчёл, должны чётко для себя уяснить: технология 145 не предполагает глубокой порамочной работы, дадановским методам в этом типе улья не место. Люди, вы видите какой геморрой выламывать маточники на низких рамках? Конечно же,это имхо.

Александр, пишу с большим уважением к Вашему труду, а не для того чтобы уколоть или обидеть, честно! Сама-то пока только языком чешу, а Вы дело делаете! Очень благодарна за идею проверять заклещённость вилочкой! Семинар смотреть не стали, т.к. семьи в зиму не собираем.


скажите, пожалуйста, а как распрощаться с клещами и сохранить соты? срезать крышечки и поставить обратно в улей?

Были случаи когда матка поднималась через два магазина в третий,насеяла там два пятока и опускалась в гнездо....
пробовал ставить в магазин вместо 12 рамок 10 практически всегда был засев. Сейчас для ограничения матки в корпусе использую только решётку.
Был случай, когда пчелы залили мёдом все 12 рамок расплодного корпуса, так что матки не где было червить, пропустили магазин поставленного над решёткой во время взятка в разрез со вторым ,второй корпус то же был залит мёдом.
Почему пропустили ???? Решётка помешала ?или матка ??? Семью осенью объединил.

Кириллыч Если есть огромное желание отказаться от решетки и "прогулок" матки по медовым сотам, то придётся запастись терпением и отстроить на каждый улей по магазинному корпусу суши с глубокими ячейками. Рамки с такими ячейками удаётся отстроить за 2-3 раза, а ещё лучше под такую сушь изготовить рамки с боковыми планками шириной 38-40мм.

igor64, Вы ведете разговор о ситуации случившейся в дадане, это не та тем, ответил Вам я в этой теме: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...345&p=2135267&#

Кириллыч что бы матка не бегала вверх

1. Всегда должно быть достаточно места для мёда над гнездом. Если опоздал с расширением - пчёлы заливают гнездо и матка потом лезет вверх сеять. Ей деваться некуда.
2. раздвигать соты в магазине с надеждой отстроить длинные трубки - бесполезное занятие.
Если семье нужны пчёлы - сгрызут расширенные соты и засеют в любом месте.
Расширяют соты не для этого, а что бы распечатывать было удобней.

Уважаемые коллеги!
На несколько дней отлучался от компьютера, по делам "братства". Сейчас прочитал последние страницы и решил высказать своё мнение по некоторым поднятым вопросам без цитирования.
1. Я никогда ни на кого не обижаюсь в виртуальном пространстве. Это просто глупо. Снимаемые ролики не относятся к разряду учебных, поэтому имеют право на любую оценку.
2. Что касается потолочных вакуумных (и не только) кормушек.... Конструкция может быть какой угодно, но для меня важно два момента: раздача сиропа должна проходить без вскрытия гнезда; количество пчёл,сидящих в кормушке должно быть максимально возможным. Когда используется простая банка с винтом, второе условие достигается сверлением отверстий по всей площади крышки и установкой кормушки с зазором 20 мм. Если оставить пять отверстий, то пчёлы будут стоять в очередь за сиропом. Такие конструкции оправданы для стимулирующих подкормок, но никак ни для осенних закормов.
3. Разделительная решётка в многокорпусном улье - это обязательный элемент, без которого он превращается в колоду, поэтому не надо искать способов и обоснований неприменения РР.
4. Противоязыковые решётки... Если уж кто-то решил бороться с языками, таким способом, то во избежание размножения моли конструкция должна обеспечивать проход пчёл по маршруту: дно - передняя стенка дна - леток. Если исключить из этого маршрута переднюю стенку, пчёлы не способны чистить дно. Если уж в улье используется высокое дно, то не надо изобретать велосипед и чистить улей через леток. Для этого вполне годится клапан в задней части днища. Установку (снятие) таких решёток сверху (с удалением корпусов) считаю нерациональным. Все картинки будут чуть позже.

Саша, я бы не стал делать таких заявлений, не зная другого опыта.

Женя! Смайлики тоже смотри
Если бы целевую задачу МК ( мёд отдельно, гнездо отдельно) можно было решить без этого атрибута, РР не изобрели бы! Значит это кому-то нужно.

Вот именно, что кому-то...
Не не всем и не всегда. А использовать можно в любых ульях.
И не использовать так же.
Сильно зависит от технологии вождения и сильно от породы пчёл.

Если верить писанине http://pchelolubitel.ru/skachat/knigi/30-c...oe-prostranstvo
"оптимальный размер улочки не является постоянной величиной и может варьировать в зависимости от места в гнезде."

От сюда вопрос, при наличии в улье улочек 8-9, 12-12,5 ,"4 см, а иногда даже 5 см", где матка предпочтет сеять?

"4 см, а иногда даже 5 см" - между средостениями.

Это карнике, карпатке, СГК нужно. Для СР , итальянки и бакфаста не обязательно.
Если судить по кол-ву расплода в аналогичных условиях, то при 8-9мм его намного больше.
Но при этом в улье должна быть достаточная вентиляция.

Ну кажется лед понемногу трогается

1-го корпуса рута достаточно под расплодное гнездо, это 3/4 дадана или 1,5 на 145, т.е. 30 рамок 145.

А если расплодную зону на ГВ вытянуть в 3-х корпусах по 5 рамок на 145 (улочки 8-12), а по краям сделать улочки по 20-25 на две рамки, а по ним будет сквозняк с низу до верху, ....сушка нектара

МЭТРЫ!, как себя поведут пчелы?

Она туда лезит ещё по одной причине:- температурный режим.
И без решёток это борьба с ветряными мельницами, матка верх стремится, сеит пятаки, пчёлам надо мёд над головой, они Ее вниз гонят, пока взяток хороший все хорошо, как только ослабевает все заново. Часто пчелы сами подчищают в верхних медовых место под засев.
И зачем нестандарт лепить советуют? Не пойму... что проще решетку кинуть или рамки нестандартные делать, а если ещё и гнездо вытягивать...

Да никуда она не стремится... Известно, что матка держится ближе к летку, там больше кислорода для расплода.
Просто карника и похожие заливают гнездо, несут мёд около... вот ей некуда деваться она и лезет во все щели, где место есть.
Пчёлы типа СР, итальянки, бакфаста несут мёд сначала строго вверх, над гнездом. Гнездо свободное, никуда бегать не надо, а верх всегда набрызгом занят. Поэтому матка сеет снизу и компактно и никаких решёток не надо.
Заметил про решётки пишут те, у кого карника или смесь... Вот вам - надо.
Подержите СР или бакфаст, это совсем другие приёмы и подходы. Убедитесь тогда...
А причёи тут рамки вообще? Рамки у меня такие, что бы без проволоки и переходов почти не чувствовалось, так что не фантазируй.
Зачем тебе всё это? Работа как в лежаке, рамки расставлять в каждом корпусе по- разному...

По моим подсчетам, 30 рамок 145, это 15 рамок дадана.
3/4 дадана -это 9 рамок дадана. Если дадан - 12 рамок в корпусе.

Чисто теоретически: в 10-и рамочном, 5-ь внутренних сжатых, а по краям по 2 пошире, итого 9, ну и перекидывай корпуса, сквозняк по краям. Где сквозняк температура естественно будет ниже.

А я думал в теплой зоне, под холстиком. У летка ни разу не видел.
Держал. В теплой зоне матка сидит. У летка не видел ее.

Забыл в рубли перевести!
Читать правильно: "т.е.15 рамок 145"

На это промолчу
А при том что читать надо о чем пишут.., пару страниц назад как минимум двое посоветовали рамки расширенные, не надо все на свой счёт принимать.

Патин:" Решетка снижает принос,это чувствуется,а насколько-точно не могу сказать."

Узкая улочка - это тепло, влажность. Широкая улочка - сквозняк,холод,сушка.

А... пардон
Ну, ещё бы

Угу.. Угу.. Вот так и сидит под холстиком, а мёд пчёлы в нижние корпуса складывают. К летку поближе.
Это СР, да?
Давай ещё что-нибудь расскажи про СР...
Мастер, ты, передёргивать. А может ты сам её туда загоняешь своей перестановкой?
Ты попробуй СР или бакфаст оставить в покое. И тогда увидишь, где мёд, а где матка должна быть...

О чем вы спорите?
У одного верхний леток постоянно открыт, другой постоянно освобождает матке место вверху...
В теплое время при одном нижнем летке матку проблемно ждать в верхнем пустом магазине без всяких перестановок.

Вчера первый раз готовил канди. Температура ноль-минус два. А вот положить оказалось проблемно... Не научился еще В двух ульях с фанерными донышками пчелы вышли через отверстие на фанеру под крышу... И куда класть? На пчел? Давить?

Все три 12-ти рамочных тонкостенных улья живы... на трех корпусах
Карника ф1 оказалась слаба в зимовке при моем устройстве. Либо учиться обеспечивать ей комфортные условия, покупая племенных, либо базироваться на тех, кто хорошо перезимовывает...

Возле открытого верхнего летка из за света пчелы мед не складывают, соты не тянут. Вентиляция на ГВ только через крышу.

Ну трепится! У него же семь пятниц на неделю!
Нужно закармливать так, чтобы не понадобилось канди.

rossech, я как понял у Вас МФУ своей конструкции.
В МФУ матки в верх не лезут, там кислорода мало, а для расплода тербуется много кислорода.
В широкоформатных ульях (дадан, рут, МК145 и пр.) лезут, еще как лезут не зависимо от породы, просто воздухообмен в них лучше.

Вот это я так же заметил.
Но при большом количестве ульев и интесивном пчеловодстве, этот факт нивелируется быстротой и безапасностью (не погубишь матку) отбора товарного меда

Пчелократ, привет!

И мой опыт такой же.

sinner А что конкретно произошло? Карника, вроде, неплохо зимует, на неё нечасто жалуются.

Ей надо корпус запечатанного корма ставить сверху в зиму, после конца кладки.
Запечатанные рамки в верхнем корпусе расчистила по центру, в результате чего еще до начала зимы клуб оказался сверху. Мы это уже обсуждали раньше... если помнишь

rossech Когда матка под холстиком, это говорит о сезоне. Весна, и до постановки магазина. Когда идет мед, то стоит РР. За время ГВ зальют верхний гнездовой, и часть среднего. Матка будет червить в среднем, и нижнем. Это не говорит о том. что матка любит червить у летка. А о том что ее туда загнали.

Петар Пантелић Привет! Как морозы пережили? Был на пасеке?

Пчелократ,

Моя пасека находится от дома всего около пятьсот метров. Прогулка до пасеки почти каждый день, через акациевый лес.
Вчера я был на пасеке. Некоторые ульи были криво. Я их исправил.
Немного холодно 4-5 градусов мороза. Падает небольшой снег. На земле есть 10-15 см снега.
Вероятно, все живы. Но до весны мы увидим? У меня еще есть запасных семьях 20%. Использовал при подготовке на зимовку 80% резервы!
И сегодня пойду на пасеку.

Вот такая же беда с одной семьёй - в конце ноября вверху показались, но я у других семей отобрал по рамке мёда и этой ещё одним корпусом накинул

Постоянно открыт леток в верхнем корпусе, сколько бы корпусов не стояло. И тянут и складывают.
У меня корпус, как 9-ти рамочный стандарт. Только рамки стоят поперёк. Трудно назвать МФУ.
С вентиляцией всё в порядке, как только что писал и зимой и летом верхний леток открыт.

Гнездо до ГВ на трёх корпусах. Иногда ставлю 4 корпус, если в июне идёт неплохой взяток.
Потом всё, что есть наверх. Никогда расплода выше третьего не видел, решётку не ставлю.
Она у меня только для определённых случаев.



А в природном гнезде кто её загоняет под мёд? А может так устроено в природе?
Петар!Да откуда у вас-то пчела СР?

Пробовал так - кладешь лепешку канди у клуба, там где нет пчел - и потихоньку надвигаешь на клуб - муторно, но пчелы почти не давятся, успевают улезть.

Ага, закормил по самое "не могу" - своих 10 и сахара - 12. А они все равно наверх вылезли.

А если нет такого корпуса? Ну вот в сезон пчелки не набрали столько - себе с трудом набрали на зиму. Что делать-то тогда?
И ведь осенью закормил сиропом - верхний корпус залили, расплода там не было, а клуб все равно вверху сел.
Остальные семейки клубом внизу, а эти упрямые - вверх полезли.
А сейчас клуб уже почти у задней стенки - придется канди давать. Вот такая вот незадача...

Надо с дымом осматривать -подкармливать. Я так делаю. А то в тёплую погоду они ещё полетать не против...
Или слабая семья или карника-карпатка...
Надо породу держать по климату. Тогда заморочек меньше будет.

Да в том-то и закавыка, что все семейки - одной породы.

Температура. Старается подняться повыше. Где теплее.

sinner Обжоры они у Вас. У Вас на картинке даданы. О каком втором корпусе Вы пишите?

Снизу, под мёдом теплее?


Значит слабая.

Spring Хочется что-то посоветоветовать, но как: типа ульев в профиле нет и весь профиль "Нет данных". Ну прямо Штирлиц.

Выше, на меде, червить не возможно. По мере поедания меда поднимается в верх. По мере заливания медом ячеек опускается в низ. Но РР ограничивает.

Выше мёда только крыша... Ты, я смотрю, вообще заблудился...

Мы в теме 145-ой рамки. Но и на 300-ой рамке тоже две карники отошли еще до Нового Года.

Кто-то оставляет корпус на складе, но мне таскать туда-сюда влом... Кто-то меняет рамки, но я обычно после сентября внутрь вообще не лазил. Перед последним закормом заглянул - верхний запечатан. Всё, зимуйте.
И что для меня было нормальным раньше, карнике не понравилось...

Очень жаль ,В чём причина гибели? Разбирались?

Внутрь еще не лазил, но все сверху.

В моем понимании, если брать племенную, то выводить дочек и смотреть на отход в зиму...
Или подстраиваться под породу...
Еще бы племенных сохранить, они для меня дОроги...