Спасибо!
Алаверды

Ставите два улья рядом. Осенью душите матку в украинском лежаке, относите в сторонку, всех пчёл терусите на сходни в мк. Почти по цебро, "только сильные семьи" .

Отлично. Так можно сделать, если семья даже уже в роевом.
А почему 2 корпуса сверху?. Собрать все рамки с расплодом в один и поставить над РР. Меньше будет охлаждаться новое гнездо.
Корпус на 145 сколько рамок? Может 2 под РР?

2 корпуса сверху - потому что рамка на 300 (положеная вдоль украинская рамка). Корпус 145 на 8 рамок, делал корпуса с расчетом на легкость (чтоб управляться одному). А можно такую операцию провернуть напрмер числа 20 апреля? У нас вроде бы температура должна быть 18-20 градусов уже, все вокруг цветет неимоверно? Ну если дождя и ветра небудет конечно.

20 мая.

а что с силой семьи? По идее на 8 украинских рамках сейчас пчелы битком должно быть? Почему бы не расшириться? Я своих ещё в марте-правда вверх. Завтра гляну насчёт расплода в верхних, тк пчёлы там уже давно тусят.

я вот тоже задумалась
из-за стресса-то конечно часть мёда потеряем, но это как при любом гипервмешательстве...

Да пчелы много, на 10 рамках, пока поставил сверху по корпусу на 145 (пусть обживают), семьи сильные, хорошие, вырощеные в приграничных Белорусских лесах ). Злые, заодно проверю как пчелы реагируют на переезд в МК, мои семьи сразу стали дружелюбнее - мне кажется при мнокорпусной системе у них стресс меньше -- вот они и меньше злятса.

Дорвался до быстрого компа. Смотрю видики про пчёл. Странно, что в теме не было ссылок на опыт В. Моисеенко из Украины. Подсмотрел много интересного.
https://www.youtube.com/watch?v=LOzZWOfl0Yk
https://www.youtube.com/watch?v=sl-Rj3kxiAA

Вчера собрал первую пару корпусов новой партии.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Собрал бы больше, но оказалось, что шурупы-сороковка практически закончились, а "рога" крепятся только ими. Пятидесятка торчала бы.

Это восьмирамочные "рогатые" на полурамку. Изготовлены из "боя тары" - доски от упаковки стекла. Обрезная доска, сухая, ширина 120 мм, толщина 23-25 мм, длина до 165 см. С отверстиями от гвоздей, к сожалению, но зато это сухая обрезная доска по цене свежепиленной необрезной, даже дешевле. Размеры практически идеальны - отходов фактически нет. Единственное - пришлось щитовать, склейка на рейку.
Корпуса получились лёгенькие, красивые, приятно в руки взять. Вот и хвастаюсь

Начал красить, но пошёл дождь... И на ближайшие дни прогноз - дожди. А уже пора вывозить все детали на пасеку. Вот таскаюсь из мастерской в гараж и обратно, когда подсохнет. Да ещё всё на два раза надо...
http://sb.uploads.ru/Idhnf.jpg
http://sc.uploads.ru/qiKGL.jpg
http://sc.uploads.ru/qNhnY.jpg

а не думали рога опускать вниз , функция не изменится ,но можно будет корпус ставить на ровную поверхность(стол,крыша другова улья и т.д.) и пчела которая внизу не будет давится.

Функция изменится. Во-первых, сейчас между рогами стамеску вставил, приподнял, сдвинул на себя чуть-чуть, и спокойно бери. Во-вторых, подрамочное 10 мм. В-третьих, вся нагрузка распределяется равномерно по стенкам, а не концентрируется в 4 точках. Безусловно, бывает, что делают рогами вниз, но это мало распространённое решение.

Как у кого перезимовали? Много ли сейчас расплода, в каком корпусе?
Сегодня у нас первый по настоящему тёплый день. В тени + 17. На пасеке твориться что-то невероятное...
У некоторых ульев такое столпотворение, будто рой выходит. Потом утихает, начинается в другом улье то же самое.
Тащат пыльцу, наверняка ива нектарит.

Ну зачем рога то?
Вот держу 8х300, 8х153 без фальцев, доска 20мм - зачем рога то? Тогда и хвост надо пристраивать, для глубины звучания.

Voblin_UA

как вообще такими корпусами работать?
Надо снять 3 корпуса, кг пусть 20 - за что взяться?

Перезимовали хорошо. Облетелись 4 дня назад. Вчера проверил - все матки начали сеять, про расплод говорить пока рано, только яички. Неприятным сюрпризом оказалось, что осенью во всех семьях были мыши, где-то прошли транзитом. Из четырёх семей вытрянул уже в зимовнике в начале зимы. Мыши попортили все рамки где была перга, слава Богу, свежая пыльца пойдёт ни сегодня-завтра. Такая ситуация на сегодняшний день.

Так и не понимаю, зачем работать с МК и лазать за расплодом.

1. Принос пыльцы + теплый холстик = вполне достаточно для контроля ранней весной
2. Чуть позже при смене корпусов можно оценить скорость развития.

Что-то не так - ставим красный кирпич на крышку и ждем отводков. Тогда уж можно будет найти время посмотреть, расформировать. Гораздо выгоднее вообще не тратить время на 5 проблемных семей, чем контролировать расплод во всей 100. Да и что это даст? По хорошему все равно в большинстве случаев приходится расформировывать.

У меня ещё нет практики зимовки с такими корпусами. Но по некоторым сообщениям вижу, что у одних в верхнем корпусе расплод, у других в нижнем.
Вот интересно, с чем это связано... Хочется уловить закономерности.

Для меня это важно в плане сильных семей, от которых надо делать отвода. Вертеть корпуса как раз совсем не хочется.

Лазить, конечно за ним рано, но кто-то смотрит наличие кормов, поэтому расплод видно, если есть вверху.
К тому же на югах уже устойчивое тепло.

Возможное предположение: неправильная посадка клуба осенью. Рекомендуют осенью потолок оставлять холодным (вплодь до установки сетки), чтобы пчёлы опустились в нижний корпус. С наступление холодов потолок подготовить как для зимовки.

Так и вышло - забыл... Вышло ещё смешней, после покраски корпусов вообще забыл вставить рамки и привёз пустые корпуса. Правда набил машину полностью всяким - разным, что тоже надо было везти. Теперь придётся в мешках вести в след. раз.


Обычно слабые семейки стараются сразу вверх забраться. Но это на сплошной раме, а тут не знаю...

При осмотре нашёл одну семью неблагополучную. Пчёл мало, летают не хотя, пыльцу не тащат, наверно нет матки.
Вообще пасека гудела. Температура в этот день была +17 в тени. В не которых семьях наблюдалось такое столпотворение, будто рой выходит. Потом в одних ульях успокаивалось, начиналось то же самое в других.
Тащат ярко жёлтую пыльцу. Наверное с ольхи.

у меня таких не меньше десятка - процентов десять даже не знаю с чем это связано, осенью вроде всё нормально было, семьи неплохие.. почему столько безматочных.. а так ревизию делаю.. из особенностей: развитие почему-то запаздывает по сравнению с прошлым годом недели на 2, хотя зима тёплая была.. март не холодный.. в общем целом зимовка как и предполагал прошла, только вот по безматочным неожиданности. такие безжалостно разгоняю, пчела разлетается по соседним, время жалко на них. По теме: отобрал рамки суши на 300, которые похуже, из них буду вырезать соты и вставлять в 145, рамок по 20 на переходную семью хочется сделать, а там как получится.. если будет получаться, потом фотки выложу

Опять таки ничего не могу сказать со ссылками на осмотр рамок осенью, но я охлаждаю постановкой пустого корпуса вниз и открытием сетки в дне сразу после закормки в зиму (примерно 20 сентября). Потолок постоянно под пленкой и утеплением.
Статистика зимовки показывает, что все в порядке. А как уж они там распологаются - не знаю, даже в первые годы не лазал.

Думаю, что сейчас расположение расплода больше всего зависит от расположения ЗАПЕЧАТАННЫХ остатков зимнего корма. Если место есть - расплод будет обязательно в верхнем корпусе. Если сбоку остались полномедные необсиженные клубом рамки - расплод будет вертикальным колодцем по 2 корпусам на 4-5 рамках, пока не придет время выхода первого массового расплода.

Опять таки мысль об МК технологии. Обязательно нужно работать статистически, а не методом осмотра и контроля отдельных семей. Сами порамочные осмотры являются "искривлением" метода и не дают полно представления о "промышленных" результатах. А иначе зачем МК?

rossech , я прикинул рамки в медогонке... При длине плечиков около 370 мм около 5 см получается от нижней планки до оси ротора... маловато для нормальной откачки. А еще какая навеска для рамок будет, сколько места займет... Займись, пока до откачки дело не дошло...

Не по теме, рамки 300... Очень много семей начали гнать расплод после облета, а потом застыли... Видны по полладошки скопления погибших пчел... Раннее тепло, и последующие холода сделали свое дело. Отбираю лишний мед, качать проблемно, а место в улье надо дать под расплод. Мед у всех разный, хорошо если не полностью засахарится...

Ива цветет хорошо, несут обножку...
Выставляю на обсушку то, что качать нет смысла... Сильные семьи набирают силу, раннее роение грозит... А слабым недели на две хотя бы тепло нужно без морозов, ночью еще температура падает здорово

Я тоже прикинул, но в пустом баке другой медогонки. Получается сантиметров семь до центра. Если бы стояли вертикально, как в радиалке - было бы поменьше сантиметра на три.
В принципе можно и радиальный вариант сделать. Для этого надо дополнительный обод из шинки с креплениями в средину и ещё обод или диск на низ.
В дальнейшем у меня в плане даже не радиалка, а тангенсальная, как Лысонь делает.
Тоже, как радиалка, но там рамки стоят под небольшим углом (48 град к горизонту) наклоненные в одну сторону. И стоят с небольшим захлёстом относительно друг друга.
В таком положении нижняя планка ещё дальше от центра, чем в радиалке и откачивается лучше радиальной. Сделать не трудно, просто внутненние гнёзда для посадки рамок делаются немного со смещением под углом относительно тех, что по краю обода.
Нарисовать бы, но графикой не владею на компе... Короче у меня один знакомый выпилил широкое кольцо из фанеры для низа и набил гвоздиков для установки рамок.
А верхние плечики крепились в доп. ободе в средине ротора. В ободе насверлил дырок и вверну болтики на 6мм. Сам обод тоже крепится на болтиках.
Сделаю - сфоткаю.
Для начала можно и как писал вначале, на полочках. Только крутить надо подольше и всё откачается.

Сильные - значит лучшие. Возьми на заметку , сделаешь отводки. И расширение и от ройки уйдёшь.

И не сейчас-тоже, судя по моей семье. Начали расплод в нижнем(осмотр 27 марта), выели кусочек в верхнем и перешли-10.04 закрытый в верхнем.

Сейчас вообще не знаю что делать-КУ показывает +2.8кг. Пчёлы висят на нижних планках, сетку закрыли напрочь, гудят как паровоз. Места матке 100%но не останется, а суши 145й нет больше Может хоть вощинки корпус кинуть, чтоб посвободнее стало, хоть и не белят пока?

Отлично перезимовали. 10.04 расплод был в двух корпусах, если весь собрать, то рамки 4 дадановских будет.

Мой скромный,практически никакой, опыт подсказывает что только сильная семья(и,может быть,плохая погода) избавит Вас от верчения. У меня есть такая. Переход на 145 рамку случился только за счёт сжатого до 6рам нижнего гнезда и силы прибывающей не по дням, а по часам, которая подняла матку наверх. Расплод и на 300х, и на 145 19го перевернула их как хотел sypersava.

Действительно У безфальцевых корпусов только плюсы.

У меня так же - где засев в верхнем, а где в нижнем. В основном сеют конечно в верхнем процентов на 90. В тех, что засеяли в нижнем, верхний корпус забит кормами. Думаю, что именно по этой причине маточка перешла сеять вниз.

ЖенаПечника , три недели на выход молодой пчелы, если семье тесно, не стоит бояться поставить магазин с вощиной даже в разрез. Тем более, когда погода и взяток позволяют.
Меня сдерживает от деления только отсутствие трутней, планирую первых маток к празднику Победы. Десяток семей уже с магазинами для засева, надо не упустить момент, когда еще будут яйца, пока матка не уйдет снова вниз...


В вертикальном положении рамки до оси места не меньше, а больше будет...

Всем спасибо за инфу по расплоду. Тоже думаю, что отсуствию её в верхнем корпусе мешает только мёд.
Насчёт смены корпусов в гнезде... Мне кажется это больше самоуспокоение и мало поможет.
Перейдут, если есть кому переходить и без верчения. При верчении тоже перейдут, ноч то это реально даст? Да, само собой. Не то написал, что думал. Думал меньше - это до обода.
Вообще на откачку влияют три фактора
- расстояние рамки (мёда) до оси, скорость вращения и время вращения.
Если нельзя увеличить что-то одно, то можно попробовать увеличить что-то другое. Результат будет то же.

Хотел дать ссылку на откачку Удавов и посмотреть там это расстояния (сам-то посмотрел), но потом видео заблокировали за нарушение авт. прав.
Приятель у меня качает в четырёхрамочной. Там бак, кажется, немного поболее. У меня бак 61см в диаметре.
Часто видел в инете немецкие маленькие медогонки. Диаметр, с полметра, если не меньше!.. Всё время удивлялся, как они там в таких качают?. Наверное скорость улётная...
В этом году качать возможно будет нечего. Часть семей просто переведу на эти корпуса и они будут гнездовыми. Часть - рамок пойдёт как сотовый. Ну, посмотрим, ещё есть время...

поставила между вторым и третьим корпусом. Не посмотрела наличие расплода в третьем и теперь мучаюсь сомнениями не погорячилась ли я Дымарь разводить поленилась, да он бы сильно и не помог, тк это самая злая семья, а после начала медосбора вообще озверели-охраняют не хуже алабасика моего)) Поведение семьи пока не изменилось-такая же куча на днище и нижних планках и теперь ещё из летка бывшего третьего корпуса моськи торчат. Может его закрыть, от греха подальше?

Да сколько раз твердили миру...
Последние годы было - числа 25 марта облет, сразу же идет обножка - курим бамбук.
Этот год - 7 марта облет, погнали расплод, выели что было пергу - с 20 марта по 15 апреля нелетная погода, а перги нет. А белковой подкормкой не озаботились.Вот и застыли. С 15 апреля опять погнали - у некоторых с 0 расплода.

Леток закрыла вентиляционной решёткой. Глянула через магазинный леток в магазин, который

вроде пчелы битком в улочке, но куча на днище меньше не стала может завтра сверху чисто вощинный маг поставить?у меня одна семья уже строит такой вовсю

ЖенаПечника , разбирая улей, стоило заглянуть в корпуса... возможна аварийная ситуация, как то обрыв сота или еще что... Что толку гадать? А в разрез и надо было с вощиной ставить
Galka49 если бы не было перги, то и вырезать на перетопку пришлось бы меньше... Перги на сотах полно... И даже где-то свежая есть

Нет,ну я в улочки заглянула, конечно, и аварию б увидела,если что:)а корпус надо было в разрез расплодным ставить?? думала что 'в разрез'-это всё что не сверху, дурёха:)

гнездо из 10 рамочных магазинных корпусов чем хорошо?
Замечено, что 8 дадановских рамок расплода после смены зимних пчел достаточно для того, чтоб семья пошла в роение. Удобство заключается в том, что работая магазинными корпусами, можно разделить гнездо для образования отводка или заполнить вощиной разрыв, загружая молодых пчел работой по восстановлению целостности гнезда.
Существует правило 40 дней
40 дней на замену зимовавших пчел
40 дней на наращивание семьи
40 дней на запас корма в зиму
40 дней на наращивание пчел в зиму
Прошу прощения, не помню авторство, но склоняюсь к соответствию этого наблюдения развития пчелиной семьи... С небольшими отклонениями в несколько дней

На вкус и цвет все фломастеры разные Не могу я без фиксации, ненадёжно И трое детей у меня, потому чуть ли не бетонировать надо


1. Зачем снимать три наполненных корпуса за один раз? Если их можно снять по одному...
2. Да, привычных ручек тут нет. И, как по мне, они особо-то и не нужны. Давеча я всю конструкцию в сборе взял за углы (рога) снизу, по диагонали - как само в руки легло. Очень удобно. Принёс и поставил на место. Так что переноска корпусов в данном случае осуществляется, берясь за углы, по диагонали.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Начала всходить запаханная прошлым летом фацелия.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Та, что взошла осенью, зимой вымерзла. А та, что была закопана поглубже, всходит сейчас. И сеять не надо

Фацелия- падалица просто клад на развитие... У меня после акации через дня три зацветает, пчела улыбается....

разумно.

А отвода делать расплод не надо смотреть? А маток молодых на засев проверять - статистически?

Сегодня смотрел семьи, которые запланировал на вывод маток для отводков...
Поставленный магазин полон напрыска, где строили - трутневые ячейки и уже с яйцами. Задумался... и поставил магазин с сушью под верхний на пару дней. А то и маток не из чего выводить будет...
Как без проверки сделать?
Холодно, сегодня ветер и +10

Если на десяток сильных ставил магазины с сушью, на остальные буду ставить с вощиной - и наблюдать через пленку за отстройкой, не лазая в гнездо.
Видно ослабление семей, меняется зимовалая

По определённым обстоятельствам не заглядывал в ульи с 24 марта. Вчера "дорвался". Перебрал всё капитально. В семьях (в верхних корпусах) по 7-8 рамок с расплодом. Остатки зимнего корма подъели и усиленно набирают обороты. Через неделю обещают до +25. Слива и вишня зацветают, на подходе яблони и рапс. Колхоз уже провёл обработку от цветоеда. Две семьи настроили языков в днищах, готовятся . Пришлось расширять корпусом вразрез. Весь оставшийся запас рамок после зимовки вскрыл и поставил некоторым под гнездо.
Результат:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Ещё раз убедился: разбавленная минеральная вода в поилке увеличивает посещаемость поилки в два раза.

Уважаемые завсегдатаи данной темы, мне очень интересно ознакомиться с технологией или технологиями содержания семей в таких ульях. Но тема писалась в течении трех лет и набрала уже 185 страниц (хотя любую технологию коротко можно изложить на паре листов А4). Не может ли кто из вас подсказать мне: на каких страницах излагается данная технология?

Когда открывал тему, задавал себе этот же вопрос. Через три года понял, что, как таковой, технологии на все случаи жизни, нет. Надо всё привязывать к местным условиям. Есть обычная классика пчеловождения в МК, основанная на перестановке корпусов под задачку. А вот условия задачки у каждого разные, поэтому и ответы разные. Но неоспоримо, что в этих ульях упрощается технология за счёт одноразмерности рамки. Объём 10-ти рамочного корпуса позволяет проводить любые расширения плавно. И самое удобное, что отводки можно формировать сверху материнской семьи, нет необходимости иметь много доньев и крыш (опять же за счёт небольшого объёма корпуса). При наличии дополнительных элементов (перегородок) можно без проблем выводить для себя маток.
Опять же, стационар или кочёвка, мёд или другие продукты пчеловодства. Технологии будут разные. Да и порода пчёл вносит свои коррективы.
Так что на 4 листах А4 - не получается Я в течение этих лет собирал материал по этим ульям. Получилось 500 страниц!!!!!! Теперь думаю, где бы это всё выложить. Внучка предлагает открыть свой сайт.

Лучше поставить поилку с соленой водой. 50 гр. соли на 10 литров воды ( 0.5% раствор). Сейчас ставлю по 2 трехлитровые банки. В среднем в день брали сначала по 150 гр. на улей. Простую воду не ставлю, пасеку огибает хороший ручей с родниковой водой, и есть небольшой пруд. Еще добавляю 3 ампулы витамина В 12. (Кобальт). Заметил что на навозных кучах и у собачьей будки пчел нет.

Тверская обл.

Поделитесь успехами.




Подскажите, какой класс пчеловождения вы себе ставите? Первый - высший.

Понимаю что ответ банальный, но суть производства как такового исключительно в себестоимости товарного меда. Вы свою знаете, сравнивали с соседями? Конкурентноспособны в сравнении с "промышленниками" по опту или рознице? Тогда класс "высший".

Все остальное - любование на пчелок "для души" и не более.

По себестоимости готов разговаривать. А иначе зачем МК?

Александр-Беларусь
Спасибо, я наконец то добрался до описания технологии или приемов работы. Просто в начале темы страниц 10 вообще этот вопрос не затрагивался, поэтому так и написал.

Можно здесь открыть отдельную тему-что то вроде постов Мишака.

ДА!!!Соглашайтесь, Александр!
(Вот я мужу такой сварганила по-быстрому в программе WebPageMaker www.окуловв.рф)

Александр044 , а может Вы пока читаете всё самое интересное подёргаете в отдельную папочку или хотя бы так: обсуждение матководства стр. такая-то и тп?
Не буду здесь дублировать, вот фото моих "переведенцев")))
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...4&#entry1402404
Помните я спрашивала про вариант перевода на 145 постановкой наверх магов ранней весной? Работает такой вариант! 19.04 перевернула корпуса, поэтому маги с расплодом щас внизу.

elaine , поскольку у меня совсем никакого класса нету и мозгов тоже не шибко много, я уточню можно? Статистически это так: поставила такого-то числа магазин с вощиной в разрез и смотришь, что эта семья не роилась и принесла больше мёда, чем семья, которая получила маг, допустим снизу в это же время и тоже не роилась? И после постановки корпусов не лезешь с осмотром как там да что. Я правильно Вас поняла?