Потому что это проверено и не один раз. Краинка это очень экономичная пчела. Уже в конце июля в начале августа она хочет знать сколько пищи у нее есть на зиму? В зависимости от количества пищи она определяет с сколько пчела уйдет на зиму .Вы знаете, большинство зимних пчел рождается из яиц, посеянных в августе..
Вы можете кормить весь август и даже сентябрь. Будет много расплода но пчела на зиму немного.
Попробуйте один раз. Обеспечите достаточное количество запасов меда уже в конце июля И ничего не трогайте. Тогда Вы увидите разницу.

Мы сейчас только начинаем формировать семьи, где поменяли маток и потом уже закармливать. Поведение семьи с августовскими матками отличается от поведения семьи с маткой , которая отработала сезон.
Семья, перед зимовкой, пытается сменить как можно больше пчелы, чужой для этой матки на дочек новой матки.
Так что ваше правило не может работать ко всем семьям.
Но все равно, считаю, что закармливать надо как можно раньше. Сразу после снятия последнего корпуса меда.
У нас это обычно 18-25 августа. Но в этом году пораньше на неделю.
А разницу мне видеть не надо, т.к почти всегда добивались выхода сильных семей из зимовки.

Зачем кормить вообще? Вы думаете, что кормление может увеличить количество пчел на зиму?
Если пищи недостаточно Добавить пищу в виде больших порций, 3-4 к.г Пока мы не получим запас. И больше не трогай весь август, сентябрь.
Кормление каждый день или через день с пол-литра или литр ошибка. Мы получим много расплода, но это все летние пчелы большинство.
Количество расплода и сила семьи на зиму теперь не является пропорциональным
Вы можете иметь семью теперъ что имеет только немного расплода и опять входит как очень сильная семья на зиму.
Можете иметь семью с большим количеством расплода, но опять она входит в зимний период как слабая. Что определяет разницу? Уже сказал.
Это краинка.

Вероятно у нашей, северной пчелы, график несколько иной.

Сегодня буду начинать закармливать. Заодно протестирую, на сколько интенсивно тянут вощину (в верхний корпус подставил)
Если честно, то как-то не задумывался когда кормить. Соблюдал распространенные рекомендации. Однако при таком закоме, у нас получается разрыв минимум в месяц после окончания взятка. Как такое положение влияет на ПС? Вероятно матка должна резко сокращать яйцекладку.
Нашел один минус улья- тяжело просовывать полоски в улочки. Это если не трогать рамки.

Я кладу на рамки между корпусами.

День добрый.
Тоже решил для себя начать закорм после отбора медовых. Скажите, кто и как закармливает? Если начинать раньше, то из-за наличия расплода им просто некуда будет сложить корма. Думал, может дать сушь верхним корпусом для этого и закормить по 10кг на семью или все таки стоит закармливать по мере выхода расплода, большими порциями и с большим интервалом: к примеру дать разом 5кг сахара сейчас и спустя месяц еще 5кг.

Pablik, по моему если вы не сокращаете гнездо, то об этом не стоит тревожится.
Евгений-Муромцево В голову такое просто не пришло.

Привет!
5 кг сахара - это 5 кг сахарного меда, т.е. 2 - 2,5 рамки. Думаешь не найдут места?


Всё зависит от того, сколько в гнезде на сейчас кормов, большими порциями дают с целью пополнения кормов, малыми в том числе и стимулирующая на черву подкормка. Но нужно учитывать, что на переработку большого объёма сахарного сиропа пчёлам нужно выделить соответствующее количество инвертазы, и при малых дозах сиропа будет более качественный сахарный мёд в зиму.

При чем тут улей?. Рамки стандартные по внешним габаритам. Полоски ставлю в более широкие улочки. Проблем не вижу в этом.
Не удобно. Надо корпус приподнимать для удаления их.

Сторона полоски, лежащая на рамках - это потеря половины её площади. Не забываем, что полоски работают контактно.

Если возникают трудности с опусканием полосок в улочку, то это говорит о том, что рамки стоят со смещением. Это плохо для вентиляции улья.

Петар Пантелић У нас взяток может быть до 15-20 августа. Еще не начал массово цвести желтый осот (молочай). Год такой. (Иногда, в это время он уже отцветает.) Это хороший медонос. Если его откачивать, на зимний закорм время остается только с начала сентября. Кормим не на червление, а на пополнение зимних запасов. Если не хватает. У нас 5 месяцев безоблетного периода.

Прошлой осенью семьи были слабые в зиму, закармливал их давая сироп в заводские 2-х литровые кормушки, как забирали, так подливал. Кто посильнее у тех дополнительно 1 литровая кормушка стояла. Нынче нормальные семьи (по моим меркам), планирую в зиму на трёх корпусах, только перед закормом переберу рамки, медовые и пару медоперговых в третий корпус (8 рам), во второй корпус пару медоперговых, печатный расплод и сушь (8 рам), в первый остальное и открытый расплод. Верхних два ограничу диафрагмами из ЭППС на 300 мм. После этого сразу 5-6 литров сиропа, и дня через 4-5 ещё литров 5-ть. Ну и при постановке в зимовник пустой корпус под низ на дно.

Pablik

Это весьма индивидуально и зависит от нескольких факторов:
1. Оставляете ли Вы на зиму пчёлам мёд?
2. На скольки корпусах собираетесь зимовать?
3. Сколько корпусов занимает гнездо сейчас?
Так что, есть смысл вначале поговорить об этом, а потом послушать советы для конкретно Ваших условий.

Я нынче пользуюсь китайскими, весной с флюметрином, сейчас с флувалинатом, разрезаю полоску на 4 части и кладу три части в разных местах на рамки между корпусами, через неделю - две добавляю ещё свежую четвертинку...

Это хорошо если взяток заканчивается 15-20 августа.Но все же, зимние резервы уже должны быть обеспеченные. Оставить достаточное количество меда после последнего взятка и не кормить. Можно сделать так .

неко супа течни, неко ситан бисер.
Это, если на сербском сохраняется смысл нашей пословицы. Медок -то хочется продать, да и зимуют на сахаре хорошо.
Хотя если 120- 150 кг с зимовалой берешь, то и с сахаром не стоит не возится..

Евгений-Муромцево
Это вопреки "букварю по МК", но я в МК так же использую дадановские диафрагмы и на показанных зимой фото они есть.

Вот только непонятно, куда пропало моё аналогичное сообщение. Я понимаю, что Пчелократ против диафрагм, но если их используют другие пчеловоды, почему удалено сообщение с диафрагмами.

Так и делаю. После снятия магазинов, в 3-х корпусном гнезде остается 20-25 кг меда. Но если в каком гнезде меньше, даю сироп. Все зависит от взятка, и силы семьи.

Это не букварь, а сам к этому пришёл, экспериментами, за последние года. В зиму несколько лет уходили половина семей с диафрагмами, половина нет. Пробовал все рамки в корпусах оставлять, даже если их и не обсиживали пчёлы, пробовал вынимать "лишние" и без диафрагм - просто пустое место. В общем, если не обожму диафрагмами клуб, то крайние улочки сыпятся осенью (либо замерзают на рамках, а зимой плесневеют). Связываю с нашим резко континентальным сибирским климатом, в октябре когда ждёшь денёк для последнего облёта, часто на несколько дней мороз до -20 гр. и ниже бывает, хотя потом и до +10 - +15 поднимается и облёт происходит.
Так что диафрагмами пользуюсь...

Скорее всего проблема с вентиляцией.

Была... Нынче уже такого не наблюдалось.

Евгений-Муромцево
Мы в этой теме в плане диафрагм не одиноки

Вы шутите, конечно.
В этом году который имел 30 кг меда с зимовалой, плюс мед на зиму, он счастливый человек

Петар Пантелић
И в нашем регионе меда очень мало в этом году.

День добрый.
Привет! Предлагаешь не заморачиваться с сушью? Но контроль делать буду, уточню Хочу пергу забрать у них, вот и выйдет 4-е рамки поменяю на суш.
Была мысль 4 медовых + 6 суши под сахар и чередовать их. Всеравно семья зимой все 10 не займет, 6-8 максимум по вертикали.
Слышал такое. Получается стоит пополнять по мере расходования + не будет риска закисания ,собственно как и предлагаешь:
Делал так же, но в некоторых семьях матка сеяла до последнего в этом случает. Есть риск, что расплод в зиму уйти может. Хотя если это сделать сейчас, то успеем.
Александр, конечно, поэтому и стало любопытно - как делают другие. По вопросам:
1. Оставляю. Мед качественных, прошлогодний не кристаллизуется и сейчас. Хотелось бы поменять его на сахар. Мед все таки дороже
2. 3-и корпуса.
3. В среднем 2-а неполных корпуса.
Фактически корпус? У вас кроющие медовые? Вот думаю в МК нет смысла их оставлять полномедными.

Pablik
Если есть время для занятий пчёлами, то лучше крайние выдернуть в 2-х верхних корпусах для весеннего развития и поставить вместо них диафрагмы. Этим Вы однозначно сделаете для пчёл доброе дело. Средние рамки должны быть достроены до нижней планки и запечатаны. Это проверяю после закорма и что-то меняю местами.

Реально, в верхнем корпусе есть пару рамок с пергой. Это же не магазинные корпусы. Поэтому вес меда распределяется на 2 корпуса. Крайние рамки медовые. Это гарантия на форс-мажор. Нет смысла их забирать. Если не скушают до весны, то переставлю в отводки.

Евгений-Муромцево Это точно происходило в МК145? И какова была сила семей где это происходило?

Pablik, не все так однозначно, с подготовкой зимовки. Не возможно точно рассчитать сколько пойдет корма за зиму. И сколько будет его в гнезде до начала цветения первых медоносов. А ранней весной, достаточное наличие корма в гнезде очень критично для развития ПС. По крайней мере по данным Таранова.
Поэтому есть смысл не скупится на корма перед зимовкой как это делает Пчелократ. В тоже время более компактное гнездо как-бы должно способствовать более экономному расходу корма и как следствие более благополучной зимовке- поэтому многие его сокращают. Но, это дополнительная работа осенью, отсутствие аварийного запаса на случай экстремальной погоды. Да и мощную семью на сокращенном гнезде, физически не возможно разместить для зимовки- максимум 2-2,5кг. Лично я, за меньшие телодвижения и свободу выбора пчеле. Все-таки у нас не лежаки, в которых от этого никуда не деться.

Я делаю так: https://www.youtube.com/watch?v=64L9oHajj54...PVJd25BMBPkwmp7 (там 4 части)

Александр-Беларусь
Посмотрел Ваши видео и при весеннем осмотре 26 марта обратил внимание на количество расплода. У Вас уже снега нет, у нас похолоднее и с расплодом также в МК не ахти. Думал, что у меня так, но у Вас то же самое. По сравнению с даданами мои МК по количеству расплода уступают. В эту зиму последний раз пущу МК в зиму с одной целью ещё раз убедиться в наличии или отсутствии январского расплода. При прочих минусах даданы по мёду намного впереди МК. Извиняюсь за отступление.....

4 апреля 2018г. у нас, снега по пояс...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


С медовым спасом друзья!

С рубероидом, для облета, хорошо придумал.

А я пол пасеки перевёл на МК с размером копоуса 40х40, и заметил. что летная работа у них намного энергичнее,
чем в даданах , и медовые надставки заполняются быстрее.

Скворцов АЛ
40 х 40 это внутренний размер?


Евгений-Муромцево
Я 23-го марта расплод искал: там видно сколько у меня было снега..... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да, на 11 рамок. Очень нравится.

Более чем странный размер: для 11-ти рамок 12,5мм. не хватает, для 10-ти 25мм. лишние и семьи на таких рамках не продать и чужие для таких ульев не купить. Одним словом хозяин-оригинал.

Это как считать, 36 х 11 = 396 мм

Скворцов АЛ
Такое впечатление, как будто у Вас столько же пчёл, как написано. Можете, конечно, и дальше отстаивать ранее совершонную ошибку. Эти 40 сантиметров "от балды", поскольку, если это подражание дуплу, то дупла такого размера редкость. Могу только посочуствовать...

Неужели 4 см в длину так критичны, чтобы уходить от стандартной рамки? А это рамку не купить, и в медогонку за рамками только крючком.


То есть слегка прямоугольный внутренний размер оквадратнили? Вообще-то 11 рам это 412 мм. Конечно можно и ужать.... Но если боковые рамки служат как-бы заставными зимой, то ужимать длину рамки - приближать к клубу стенки, которые нельзя утеплить. Или можно, но тогда принимать спец меры, дополнительные ухищрения, материальные и трудовые траты. Либо пчела на горбу вытянет.

Сегодня расширял + подсиливал печаткой отводки июльские, дёрнул с семей по рамке расплода. Нынче хочу пустить в зиму все семьи на трёх корпусах на 145-ть, верхний под мёд им отдал (подливают сейчас, где расплод печатный выходит и печатают рамки), второй с печатным (в основном) и зрелым открытым расплодом, матки почти у всех сейчас в первых корпусах трудятся. Думаю, что с числа 20-го нужно начинать в зиму кормить... ... сейчас ещё тянут по килограмму примерно, но думаю к выходным это закончится...

Некоторые нюансы по сезону.

По поводу получения корпуса с маткой и корпуса ЗР для подсадки плодки или неплодки;
При наличии хорошей погоды, более-менее мирной пчелы и удаленности пасеки или точка от дома, парится с двумя РР разрезая корпуса, не смысла. Проще стряхнуть всю пчелу с одного корпуса во второй и потом поставить РР. Тем самым сократив поездку на пасеку.
Попутно, перед стряхиванием, смотрим каждую рамку на предмет наличия матки. В 50% натыкаешься на матку и дальше трясти не надо. Конечно, если матка меченная.
Но у дома или когда плохая погода, пчела злая, то удобней поставить две РР и потом искать яйца , тем самым определив корпус с маткой.

Александр-Беларусь как -то спрашивал про строительство пчелами языков в пустом корпусе- демпфере в момент закормки сиропом. Это когда гнездо в зимовку собрано на трех корпусах и пустом снизу.
Так вот в этом году из-за погоды складывается ситуация, что походу они настроили эти языки. Помимо сиропа, еще и взяток какой-то присутстствовал.
Я естественно не смотрел, но судя по застроенным верхним брускам рамок, оно так.
Сначала думал , что геморрой будет весной. Но потом вспомнил, что нет тут ни каких проблем, т.к этот нижний корпус при весенней ревизии мы удаляем на переборку- перетопку. Эти языки просто срежутся на складе и все.

Перед закормкой в одной семье, привезенной с точка пропала матка. Куча свищевых маточников с боковой дыркой, один вышедший. Семья сильная, ели влезли в два корпуса. Неплодку искать лень, она еще и летает. Сделали следующие ( может кому пригодится.):
Взял гнездовой корпус с сушью, где чуть меда есть, поставил туда две рамки с ОР без пчелы. ( дернул из других семей) и поставил через РР на эту семью третьим корпусом. Сверху еще пакет сиропа кинул.

Через час, снял этот корпус на новое место . И оставил на двое суток не открывая леток.

Далее, дал туда плодную матку ( купили), предварительно удалив эти две рамки с ОР.
Делали поздно вечером , обильно поливая пчел водой из росинки.

Еще трое суток они стояли закрытые с плодкой. Потом открыл и по наблюдению пчел 40 вылетело и все.
Матка начала сеять пчелы там было около 4 рамок.

Далее, поставили этот корпус под семью без матки через газету и через РР. Подождали еще трое суток и проверили наличие засева в нижним корпусе, который подтвердит объединение семей и прием матки большой семьей.
Все было ОК. Сняли РР и закормили семью по полной. Все.

Если бы Вы как я, ставили бы пустой корпус с рамками и полосками вощины, то весной бы у вас был бы корпус с частично оттянутыми сотами, а такой корпус никогда не бывает лишним...

А с неплодкой что случилось?

Не знаю. Возможно она еще на точке не вернулась с облета. Может пчелы ее утилизировали, когда плодка появилась.
Но мы так сделали, потому что есть некоторый положительный опыт в этом вопросе.
Если матка под РР нормально сеет, и уже объединенная семья ее не грохнула, то не важно что там над РР может быть неплодка. Убирали РР и все.
Всегда все на ОК проходило. Хотя и не буду утверждать, что это проскочит в 100% вариантах.

Соединять семья, которая имеет неплодку и семью, в которой матка червитъ не очень хорошая идея. Сначала должна быть удаленная неплодка.

Выходит, что отводок около 5-ти дней принимал плодную матку, а за это время неплодка в основной семье могла облететься. Во время объединения через газету и РР - вы могли получить двухматочную семью. Потом, убрав РР пчелы выбрали матку, т.е. нет гарантии, что в семье осталась нужная матка.


Поддерживаю

В первом посте, я забыл добавить, что после того как обнаружили маточники и отсутствия засева, мы поставили им рамку ОР. В таких случаях всегда так делаем.
Пчелы заложили маточники. В теории, при появлении ОР, в семье где есть неплодка, пчелы ее грохают. Но это в теории.
Корпус с сеющей плодной и с 4 рамками пчелы, мы поставили под большую семью, а за 3 часа до этого вынули рамку с маточниками оттуда. По поведению пчелы стало видно, что у них нет матки.
Конечно, если бы они не заложили маточники, то пришлось бы искать у них эту матку.
После объединения РР стояла четыре дня и потом проверил засев под ней. Он был и значит сеет та же плодная матка. Над РР засева не было и ее сняли.
Закормили по полной. И опять проверил засев после закормки через неделю. Засев был только в этом нижнем корпусе. Поэтому уверен, что сеет " нужная " матка.

Стоит ли уменьшать верхний и нижний брусок рамки для лучшей зимовки (не хотелось бы менять рамки, ну и как бы стандарт)? Пробывал кто-нибудь зимовать на пластиковой вощине, в особенности на улице?