Человек рождается через 9 месяцев от зачатия, а матка выходит через 16й от яйца (иногда бывают исключения).

Человек становится самостоятельным когда ему это становится необходимо, а не когда паспорт получает.
Пчела становится летной тогда, когда это нужно семье, а не на 16й день. Хотя и в 16 день это тоже бывает происходит. Но биологической необходимости как в случае с родами (окукливанием) в этом сроке нет.

Такая вот метафора. (с) Антон Тимкин.


Как она чувствует и понимает близкую гибель? Никак. Предполагаю что все проще (подтверждения этому предоставить не могу) и зависит от температуры в клубе возле матки. В мелком клубе корке чтобы поддержать свои минимальные +8 приходится активнее греть клуб и в его центре температура поднимается до соответствующей для расплода. Поэтому пчелы побуждают матку к откладке яиц. Инстинкт и все. Никакого чувства или понимания.
Почему в большой семье появляется такая температура в центре клуба? Возможно реакция на клеща\болезнь\переполнение кишечника и т.п.


Не скажу за Пчелократа, но у Фаррара это точно элемент технологии. Огромные семьи способные взять очень ранний единственный товарный взяток (у них в марте). Именно под этот ранний взяток он и держал зимний клуб весом в 4-5 килограмм (это вполне себе нормальная семья для лета в медосбор - а у него такие зимовали!) - отсюда и зимний ранний расплод.

Я так понял вы хотите решить задачу с получением майского меда. Не пробовали "налет на улей" ? Пукчавичус(могу ошибиться в написании, не могу запомнить ) такое применяет для получения майского меда.
Он вам дал исследования на Фарара, больше ничем он вам не обязан. Если хотите сделать открытие - копайте его труды, в противном случае вы устраиваете тут флейм.
С молодой зимней пчелой писал Халифман, почитайте его.
Вам же и фото показали и результаты описали. Вот вы...
Мне лично вас надоело читать, ничего дельного вы не говорите, только хаите Пчелократа, вам факты, вы переворачиваете "с ног на голову" и игнорируйте ответы и снова по кругу, прикрываясь "обереганием молодых пчеловодов". Ну хватит уже, ведете себя очень не красиво.
-------------
Пожалуйста не отвечайте ему, не видитесь на провокации, и не надо будет перелистывать с 10-к страниц темы, чтобы добраться до актуальных вопросом. Ну не хочет человек читать книжки - "ученый" уже.

Pablik Не буду называть причину, чтобы не обидеть, но Вы в стороне от темы, если вспоминаете фотографии. Там у коллеги пчеловождение не по Фаррару и не по Пчелократ. Последователь 100%-го пчеловождения по Фаррару в теме пока не объявился.... Читайте внимательнее и исходите из того, что чтобы Вас серьёзно начали воспринимать в теме - пишите по существу.

Кратко и в точку!!!! По-моему, только Цебро держал семьи такой силы. В остальном рекомендации ограничивались 2.5 - 3.0 кг. Может Пчелократ делает это не осознанно, но он же везде пишет, что главное для него отводки. Чем раньше продашь, тем лучше. Поэтому и не боится раннего расплода. Это надо у него спросить, какова сила его зимующих семей (если он их взвешивал? ). Может тогда мы будем относиться к этому явлению более спокойно.

Главное, что бы вы были уверены что вас серьезно воспринимают, за себя я позабочусь
"Знают нашего соседа
Все ребята со двора.
Он им даже до обеда
Говорит, что спать пора.

Он на всех глядит сердито,
Все не нравится ему:
- Почему окно открыто?
Мы в Москве, а не в Крыму!

На минуту дверь откроешь -
Говорит он, что сквозняк.
Наш сосед Иван Петрович
Видит все всегда не так...

Я,- сказал Иван Петрович,-
Вижу то, что я хочу."

Как Вы не можете понять, что он ничего не отстаивает!!!!! Он просто пишет, что воспользовался некоторыми приёмами от Фаррара, и они у НЕГО работают. Было бы понятно, что кто-то сделал, как у Пчелократа, и у него не получилось. Пока таких нет. И Вы, не попробовав, а чисто теоретически, пытаетесь высказывать недоверие. У Фаррара в основе технологии двухсемейное пчеловождение, что и позволяет иметь сильные семьи в зиму, которые потом работают на ранних взятках. Но эту "догму" Пчелократ нигде, почему-то, не пропагандирует.
Как только мы начинаем рассуждать о вреде раннего расплода, это становиться флеймом. Потому что это не имеет отношения к конструкции улья. Поэтому Вас тут и банят. Сначала водим пчёл в улье 145, - потом критикуем.

Александр-Беларусь Так такой вопрос к Пчелократ был:ответа не было....

Александр-Беларусь Я извиняюсь, но Вы вынудили меня напомнить Вам, что Вы не 100%-й последователь Фаррара, как Пчелократ, поскольку используете 10-ти рамочник с сокращением гнезда диафрагмами....


Александр-Беларусь Если Вы обратили внимание, то не критикую МК-145, а пытаюсь убедить, что пчеловождение Фаррара необходимо несколько изменить для климата России. Участники дискуссии, в том числе и Вы, уже внесли изменения в своё пчеловождение, но почему-то продолжают спорить. Пока вижу в теме только одного истинного последователя Фаррара....

Какое право имеет учить человек рамоты на МК работая на лежаках

Вы свои результаты покажите, а то вы хотите "чужими руками" менять технологию: Заставные, ужатие гнезда, порамочный перебор... Покажите результаты своей работы на МК 145.

Я нигде не писал, что являюсь последователем Фаррара. Тем более, что и рамка у него была не 145-я. Тема-то так и называется: Содержание......на рамку 435х145 мм. Кроме того, что Фаррар использовал полукорпуса, он очень подробно изложил свои взгляды применительно к улью Рута. И раздел книги в переводе Губиной никакого отношения конкретно к нашему улью отношения не имеет. Там изложены общие подходы к зимовке семей на бескрайних просторах США, а не только на конкретной географической широте. И Пчелократ не является последователем Фаррара. Ну, если не считать, что его отводки стоят сверху основных семей.
А Вы то сами читали это раздел от Фаррара? (о пользе зимнего расплода, и как этого добиться)
Фаррар - ученый пчеловод с мировым именем, который внёс свою лепту в двухсемейное содержание пчёл с использованием корпусов на полурамку, благодаря чему его и узнают в пчеловодческом мире. Но надо же как-то и не забывать его остальные исследования.

Pablik У меня к Вам несколько вопросов и, заметьте, без хамских картинок.
- Мне кажется у Вас что-то с грамматикой и стилистикой русского языка.
- Вы можете что-нибудь опровергнуть из мной написанного?
- когда, наконец, Вы перестанете словоблудствовать и писать по теме?

Мои права обусловлены "Правилами форума", а то, что сделали Вы, надеюсь, модераторы ещё оценят..... Открою Вам своё маленькое хобби: я с хамали тоже борюсь....

Так создайте себе тему для этого
И боритесь, и начинающих учите, и рамки с печаткой(уж очень похожей на плесень) всем на обозрение показывайте

Александр-Беларусь Никто этого не отрицает, а вопрос стоит по использованию его трудов в России, применительно к местным климатическим условиям. С тем, как это делает Пчелократ, на 100% никто не согласен. Так давайте же, опираясь на наработки форумчан, внесём изменения в технологию зимовки Фаррара, с тем чтобы это без осечек работало хотя бы в климатических условиях центра и северо-запада России.

На правах автора темы:
1. А что? требуется согласие?
2. Основной флейм исходит от Вас, и Вы являетсь генератором оного.
3. На все ваши вопросы Пчелократ давно ответил. Когда Вы его спрашиваете, почему?, он отвечает: по Фаррару. Вместо того, чтобы почитать исследования и взгляды Фаррара, Вы пытаетесь возложить ответственность за эти взгляды на Пчелократа. Это не серьёзно. Он же уже устал писать: "я ничего не придумал, я лишь воспользовался тем, что уже придумано до меня".
4. Если Вы с чем-то не согласны, то все вопросы к Фаррару .



Эко, куда Вас понесло. Под Фарраром целый институт работал, а мы тут наработками будем заниматься? Не!!! Я на это не подписываюсь!!!!
А, чтобы и Вы могли принять участие в этих наработках, заведите пару семей на 145 рамке.

Это вам кажется. Думаю, вы православный и знаете что надо делать. Обычно так кажется, когда нет аргументов.
Могу. Вы слабо разбираетесь в теме, и это видно по тому как вы остываете к спору когда вам предоставляют факты, в другом варианте вы "меняете слова местами" чтобы уйти от вопроса и переключить его в другое русло. Вы не имеете опыта вождения пчел в МК 145, но яро учите как надо делать, уничижая оппонетов - в частности Пчелократа. По большому счету вы больше демагог, чем пчеловод и я в этом убедился не только по этой теме, но и в других темах. Обратите внимание, вы сами попросили.
Ваши последние посты направлены на критику всех и вся, в частности все это можно подвести под понятие "флейма" или провокации. Ибо человек не сведущий в МК145 может предлагать заставные, ужатие и порамочную работу.Ваши права ограничены вашими же обязанностями, согласно которым каждый участник форума должен уважать своего оппонента. Вы же всячески пытаетесь устроить флейм в теме.
Надеюсь что здравый смысл модератора превозобладает над первым впечатлением.
Хорошее дело. Еще чем вы можете похвалится в теме про:
"Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм, Оборудование, технология, особенности"?
Предлагаю вам остановится и поставить на этом точку. Я уже понял, что пытаться вам что-то донести тяжело и по большому счету пишу для остальных, чтобы не велись на ваши провокационные сообщения.
Антон, из-за вас получил уже второе или третье предупреждение, думаю одним Антоном это не ограничивалось.
К сожалению, у темы нет четкого модератора, чтобы проследить за дискуссией.
"Сборно-щелевой" по-моему ваше понятие? и оно, по-вашему, к хамству не имеет отношения, только к технологии и содержания?
Обратите внимание, что в одном сообщении, вы оскорбили меня, как минимум три раза:


а тут угрозы пошли:

Хороший м/ф Михаила Фёдоровича Липскеров, показывающи всю суть "советчиков", которые не имея опыта и знаний начинаю давать советы. МЮЗ даже давал четко понятие этому, не могу вспомнить.

1Юрий1 Вы меня приморили. Увеличте фото и увидите, что нет там плесения, а есть печатка мёда: сухая и мокрая. Ещё есть соты пустые и "покоцанные" пчёлами.

Pablik Большой пост у Вас получился, жаль ни единого слова по теме... Скушно с Вами.

А мы тут просто делимся впечатлениями, наработками, идеями и результатами с теми, кто, имея опыт работы на этой рамке, в состоянии подсказать или предостеречь

не кормите троля, голод не тетка

Александр-Беларусь При всём уважении к Вам, как автору темы и пчеловоду.... Я, пожалуй, повременю писать в теме: уж слишком эмоции у молодёжи возобладали над корректностью общения.... Время покажет.... и может быть появятся последователи 100%-ой работы в России по Фаррару, но пока увы... Будем посмотреть.

исидор Ну честно-ваша болтовня очень мешает в теме.Вам уже и так , и эдак. Идите уже а Давай Исидор -досвиданЯ !

На строительном форуме forumhouse у адекватов в подписях ссылки на свои стройки.

А те кто вату жует - и обсуждают чужие дома проживая в хрущевках такие плывут при простом вопросе - Покажи, что построил сам, или иди на *%й. Очень мне это нравится.

Чтобы диктовать свои правила в чужой теме - покажи чего достиг с пчелами (по выбранному направлению), а если нечего показать - скатертью дорожка в пешее эротическое путешествие.

Опс, "говорите точно, сколько весить в граммах", это из анекдота , КАК, КАК это можно сделать? На ста километрах разница может быть огромна, а Вы хотите центр России с северо-западом объединить, да по писанному вообще ничего не получается. Поднимите руку у кого получилось по писанному с первого раза у кого семьи не погибали, у кого мёда всегда много, да нет таких пчеловодов, все набили себе шишки исходя из местных условий.


Полез сегодня в обворованную семью, с целью добавить рамок с тёплым мёдом, потому что считал, что там пусто, и увидел такую картину: клуб на шести рамках, сидит от середины к задней стенке мёда там нет, а от передней стенке к середине мёда навалом, во всех рамках, пустая только северная, разворованная рамка, её и поменял на полномёдную. Вопрос, почему клуб сел осенью не у летка? С сегодняшнего дня пробую ульи на вес не только сзади, но и спереди.

Выше ссылку давали. Из нее - может сесть там где было теплее перед резким похолоданием - например подушка неровно легла и клуб среагировал - ушел назад. Одна из версий.

А может быть из за осеннего воровства?

Когда клуб садится НЕ на месте выхода последнего расплода - кроме температуры в улье других причин перемены положения не знаю. Так что по большому счету, для меня это пока тайна покрытая мраком. Может еще кто-то что-то отпишет.

Ранний отводок, для меня, это когда в отводок уходит та пчела, ( в виде ОР) которая составила бы рой. Если бы отводок не был сделан.
Ранний отводок больше нужен покупателю. Больше времени для развития остается. И корпус меда даст. Окупит себя, и даст доход.
Раннего расплода не боюсь, после чтения статей К. Фаррара, и личных наблюдений. Заметил, что самые лучшие семьи начинают разогреваться раньше. Это ни как не регулирую. Просто наблюдаю за происходящим. Если семья к середине февраля не разогрелась, толку с нее не будет. Или трутовка, или больная, или ослабла сильно.
Пока, в зиму уходят семьи примерно 1,8- 2,5 кг. Один раз засыпал в октябре бессотовый пакет весом 3,1 кг. Дал знакомый, для создания стартера весной. Он занимал полных 9 улочек. Таких семей в зиму пока не уходит. Приходится постоянно наращивать количество. Компенсировать проданные.

Сегодня разбирал линейную подставку. Ту, которая на фотке, ниже схемы перестановки корпусов, в сообщении
"Способ пчеловождения С. Георгиева ( Пчелократ)". Снял горизонтальные доски, выкрутив саморезы. А колышки просто выдернул из раскисшей почвы. Колышки по 75 см. а выдернулись легко. Ульи, с лета, стоят на новой подставке, на метр впереди старой. Больше 4 сезонов колышки не выдерживают, сгнивают.


Так я и не работаю на 100% по Фаррару. Двухсемейное не получится из-за отсутствия ранних плодных маток. Нужны к 1 - 5 мая.
Просто беру отдельные приемы. И использую его рекомендации по зимовке. И пока все подтверждается на практике. Может на севере США климат теплее, но пока все работает и у меня.

А почему не набить новые колышки рядом? Горизонтальные направляющие еще столько же прослужат...
Сложнее, когда ульи стоят...

Наверно потому что

Как чуть потеплеет второй ряд подставок тоже предстоит еще сделать... от первого метрах в 6-8, чтоб удобно было. Да еще склон помогает - стоишь у нижнего ряда (до этого поддоны были), а сзади лёт сразу напрямую из летков над головой идет.

Лучше перенести на новое место. И морозом их подняло неравномерно. Проще новую сделать. Пока ульи на старой стоят, по морозцу, переставить.
Трава растет. Не скосишь. Буду опять Раундапом брызгать весной. Доски на дело пойдут, или на новую подставку. Если увеличу пасеку.
А новую подставку забил под углом к старой. Для проезда машины удобнее будет.


Сейчас удобно делать. Земля мягкая, и пчелы не летают.

Вроде токсичная для пчел бяка. Расскажи как (когда) обрабатываешь?

У меня сделаны подставки из квадратной трубы 60/40,длиной по 3 м.Между рядами 1.5м,между подставками 1.5.Так как пасека стоит на склоне,то нижняя обвязка варилась под углом и частично прикопана.На каждой 2-ОС и два отводка.Думаю на следующий год зимовать по пять,установив вплотную(как у канадцев) и обертывать утеплителем.

Фото.

Уважаемые,пофотографировал на тел. пасеку,а отправить не могу.Посоветуйте.

Вечером, когда еще светло, а пчелы не летают, обрызгиваю из распылителя. Развожу сразу литров на 5. Но чтобы дождя не ожидалось. Иначе смоет. Травка до 7-10 см вырастет. По ней и работаю. Капли должны быть видны на траве. Мелко распылять не надо, не сработает.
Тоже планирую сделать такие. Как определюсь с местом точнее. Земля пока не моя. Оформляю.

http://www.pchelovod.info/index.php?act=Help&CODE=01&HID=20

http://www.pchelovod.info/index.php?act=Help&CODE=01&HID=21

А не думали сделать подставку на двух покрышках от легковой: покрышки, на них саморезами две направляющие. Не гниет низ, удобно перемещать по пасеке.
Есть ли какие сложности? и в какую деньгу вам встало?
Можете как rossech, воспользоваться сервисом http://uploads.ru/ . Загружаете фото, после загрузки появится ссылка на скачивание/просмотр. Вот ее сюда и бросаете вместе с сообщением.

Они много тянут, надо каждую открыть (например с помощью Paint) и уменьшить раз в 8-10 количество пикселов и будет Вам счастье.

Это не удобно. Не устойчиво, если улей в 7 корпусов стоит. Доски лучше плоскостью вертикально ставить. "На ребро". Жестче конструкция получается. Моя линейная подставка 43 метра длиной. Будут длиннее потом.
Сложности со вступлением продавцом в наследство на землю, и дом. Справки из архивов собирали. По деньгам не дорого. Дом уже разваливается.

Я отказываюсь от поддонов на 4 улья. Неудобно. Приходится при замене доньев поднимать и переставлять два раза. Линейные подставки удобнее при замене доньев, при делении на пол-лета, если ставить вплотную почти на зиму - и пленкой накрыть ряд можно, готовлюсь к такому варианту, продумываю.

Человеку сведущему в МК145 тоже приходится пользоваться заставными, ужатием и порамочную работу .проводить. И это приносит свои положительные результаты

Можете привести примеры?

Видел вариант вставки кусков бруса (с креплением саморезами) для придания жесткости.

При нехватке кормов использовал короткие заставные из пеноплекса в верхнем корпусе
разбирать покорпусно в позднее время думаю проблемно

но сразу оговорюсь, что у меня нет технологии , подход индивидуальный

Вчера первый раз понесли обножку, утром так слабенько, 1-2 в минуту, а то и реже, а после обеда разошлись до 15-20 в минуту. Потеплело наконец, днем +16-17 солнце, штиль. Сегодня сделал полную ревизию.

Большинство обсиживают 6-8 рамок в верхнем и 3-4 в нижнем. Расплод только в вернем на 3-4 рамках, пятаками от 1/3 до 1/2 рамки. Задние части всех верхних с медом, в нижнем корпусе все рамки на 3/4 пустые и у задней части около 1/4 с медом. Эти корпуса развернул. Чтобы насухо были. Некоторых подкормил (сиропом в пакете 1 к 1).

Что интересно количество расплода от количества пчел напрямую не зависит пока - у всех примерно одинаково - и у тех у кого 8 полурамок битком и у тех кто 5 обсиживают - у всех пятаки на 3-4 рамках. Расплод разновозрастный есть и печатный, но яиц ощутимо прям больше - видимо ускорились вместе с обножкой.

PS Одна расстроила - в нижнем корпусе на двух крайних северных рамках мертвая (от голода) пчела. Как она туда "отбилась" от остальных и почему - непонятно.

PPS Переставлять пока рано - подожду вверху побольше расплода. Недельку минимум.

PPPS Замечания\предложения приветствуются.

вот поджать их до одного корпуса. можно попробовать не убирать а пленкой перекрыть оставив проход у задней части. тогда дело пойдет быстрей.

больше! пусть хоть рамок 7 от и до за сеит..

Хорошо у Вас там, весна, цветы... ...а у нас ещё снега пол метра, и сверху ещё подсыпает...


Согласен, в журнале Пчеловодство - диафрагма Егошина, правда там другое время года и функционал другой, но с ней сейчас будет лучше, чем хуже , только летки в корпусах закрыть (?)...

конечно, пусть через низ летают.

5-6 , корпуса - то восьмирамочные...


Да, да я про это, можно посмотреть на ютубе канал бефармуа (латиницей), там объясняют для чего...

ну тогда да

Здравствуйте.А будет ли смысл от подобных действий ?(корпуса восьмирамочные уж больно маленькие).С ув.

Надо у Шапкина спросить в соседней теме

Если мы говорим про одно и тоже, то пчеле будет легче поддерживать оптимальную температуру для матки и расплода в верхнем корпусе, но я незнаю какие условия весной у Вас, а у нас не редкость в мае снег и минусовая погода, помню раз в июне у техники на воде радиаторы разморозили, хотя это к теме не относится, сори

Вот Антону сейчас бы и проверить, всего то нужно кусок плёнки с отверстием между корпусами установить, а недели через две показал бы нам что получилось...