450

Вариант перехода с рамки 300 на 145 https://www.youtube.com/watch?v=t8FPq2kzCXs

Уважаемый Александр-Беларусь , а у Рахматулина нет ответа на твои вопросы? Каждый будет под свою попу технологию затачивать?На свои два кв километра?Если у вас нет рапса, пчела у вас в другие летки по другому летает-не на прямки, а зигзугами?Или становятся полезней летки в верхних корпусах? Или зимовка будет другой?
Алексей, я глупость не люблю.Может у тебя малины гектары ? так и скажи беру малиновый мед!
Уважаемый тебя вся страна читает, думая что для рамки 145мм может что прочитает, а вы со своей схемой да в калашный ряд!Ведь новичок читает ,время своё теряет.Открой тему-не стандартное пчеловождение и бейся там с кулибиными....


Лично меня не интересуют технологии проверенные на 10 семьях, проверь на 100 и скажи результаты.Амшеюс не авторитет.
А то люди думают ты опытный пчеловод- а получается в вечном поиске и сомнении!

Да сам Господь не даст мне ответ, пока сам не приспособлюсь к условиям своего медосбора. Желающим применить опыт того же Амшеюса - удачи!!! Всех умиляют его "небоскрёбы", а я больше 6 корпусов освоить не могу, чуть недоглядел, они уже в роевом. Нюансы, однако

Да, конечно.
Да ладно, разберёмся.
Да никто, так-то... Но в мае пару корпусов нед гнездом, можно низ застудить. У нас заморозки по ночам бывают. А у меня низина, туманы. Разве только в конце мая - июнь. Всё по погоде. Посмотрим...

Давай отделим мух от котлет. Я никогда не претендовал на "технологии". Пусть технологиями занимаются профи. Я - любитель. Но хочу использовать достижения профи.
Заявленный пчёлостаж не является основанием для опытности. Я в поиске

Молодец,Самокритично! уважаю! Ищите и обрящите!

Это я выкладывал. Фрагмент из фильма о "рогатых".
Пробовал подобное на пойманном рое, но не преуспел... Пожлобился одну рамку на 300, но с засевом, выкинуть... Оставил её с краю в рассчёте на то, что зальют мёдом... Ага, держи карман шире... Пчёлы этого видео не видели, потому таких принципов не знали. Так что рамка была засеяна всегда от и до... До самого конца сезона...

Сложно слишком все эти пиления-извращения.
Как перевести - молча\как говорит моя жена\

Сильная семья - магазин с сушью, туда М, решетку между. Фсе, через дней 6 смотрим свищи внизу\но их там нет \

Слабоватая, страшно застудить? Тоже самое только низ утеплительными досками забиваем, убрав рамы 4.
И не в июне, а в мае

Эт, если бистро

Я бы просто при расширении матку вниз в июне, а верх с гнездо под заливку и вывел бы из семьи.

А это интересно!.. Никогда таких экспериментов не проводил.
Наверно стенка была тёплая?

Проводил другие эксперименты — за кормовую рамку, отодвинутую от стенки, матка не идёт — за ней пчёлы соты заливают мёдом.

Эврика ! Как всё оказывается легко и просто Но беда в том уважаемый Антон, что вы не внимательно читали посты.

я тоже... с некоторыми не общаешься, но читаешь с интересом... возьми хотя бы тему про Цебро
кому-то благодарен, с кем-то дружу, в этой теме дружелюбное настроение
пока не придет некто...
малины гектара 2-3 наберется в пересчете на сплошное произрастание в радиусе 3 км

Никогда не пользовался утеплительными ограничительными досками, но сейчас край как надо, а материала нет, а нужно, как всегда, вчера...

время... пока внизу расплода мало, начнет червить вверху - внизу выйдет
да и пчелы расплод по силе выращивать будут
но верхние летки я бы закрыл

Да дружба это хорошо.....Но как же древние? Для который дороже истина?

Эврика! и что это меняет.
Вощина? ну и что, что за пчелы которые не могут обеспечить матку гнездом.

Ну на 3 дня до этого без решетки, пусть начатки дадут, если боитесь матку на вощину

Можно воспользоваться и советами Демари.

Методом Демари называют способ расширения гнезда путём переноса матки в нижний корпус и ограничения её яйцекладки при помощи РР в пределах этого корпуса. Вместе с маткой иногда переносят и часть открытого расплода. Противороевой эффект метода основан на предоставлении матке больного количества свободных сотов. Корпуса, расположенные над РР после выхода расплода используются для размещения мёда.
Метод разработан применительно к улью Лангстрота на 8 или 10 рамок. Поскольку объём корпуса рассматриваемого улья несколько меньше, матке понадобиться меньше времени для его засева (около недели) и соответственно сокращается период очередного расширения. Продлить этот период можно, если нижний корпус наполовину комплектовать вощиной. Чтобы матка имела возможность постоянно червить, а пчеловод не слишком часто осматривал семью, можно ограничить матку в двух корпусах.
Т.е. 300-ку с раслодом и маткой вниз в два корпуса, остальное вощина на 145. По погоде можно ограничить объём гнезда заставками.

Не лучший вариант. Снизится яйцекладка, будут медленно строить. Тот же эффект если к бессотовому пакету, к вощине сушнину пихнуть или медовую. Сядут и будут на ней сидеть.
А так за сутки матке поле дадут, хоть и небольшое.

В прошлом году не напрягаясь особо перевела так:
в конце марта (22-23) оставила в центре гнезда 6х300, остатки за заставные, сверху 2 корпуса суши по 6х145 и заставные. Пустое пространство над 300ми перекрыла плёнкой. В середине апреля перевернула. В начале мая разделила пополам (отводок на 300 и отводок на 2х145)

ПС забыла добавить, что семьи после зимовки были не меньше 6 улочек (6,7,9)

Нащет перевода на 145рамку -Мое мнение лутше не спешить делать ето постепено.
Когда наберете достаточное количиство суши можна сказать проблема решитса.
Так что не спеши пусть строят соти! А перевести успеиш.

самый эфективный и быстрый способ перевода семьи на другую рамку это по Дамори! ЗАа две недели можно полностью перевести все гнезда на рамку 145 и при этом тока выделить время в двух днях. Но чтобы это действительно сработало нужен взяток.

Скорее всего, так и было. У меня стенка деревянная, 22 мм.


Интересный момент, спасибо! То есть, по сути, запечатанный расплод можно отодвигать на самый край, отделяя его кормовыми рамками?

Опять двадцать пять-либо мед собираем,либо переводим! Бесплатно не проходит! У нас два взятка-майский и главный июльский, а там ....осень, "жгут корабли"Очень редко когда июнь стрельнет.А майский сами знаете не стабильный... Так что ,когда хочется-каждый по своей погоде смотреть должен(или медок+сахарок+перга)

Так я не пробовал.
За кормовую рамку я ставил сушь, расширяя весной гнездо. И сушь эта получалась магазином.

Эти "некто" обрушили тему. Если посмотреть соотношение постов и просмотров, то видно что её стали мало читать. Сам МЦ интересовался. Даже случайно к ВАРАКСИНО попал, знакомые поехали к нему ульи смотреть, и я напросился. Пытался сначала тему читать, но "мусора" много. Перестал.
Я не вижу принципиальной разницы между нашими рамками и методами работы. Только медогонка должна быть немного переделана.

Так яснее, спасибо!
Интересно попробовать аналогичным образом отделять 300-е рамки с расплодом от свежезасеянных полурамок...
Сейчас буду Шимановского читать касательно всех этих переводов, по рекомендации коллег

А что там Шимановский? Что за книга?


Так это по сути то, что я и предложил)

http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovo...manovskij-1923/

Просто многие "некто" сами прошли через МЦ и им есть что сказать,тем у кого МЦ-библия,никто достижения кумира не повторил.А бодаться начинают те, кто только прочитал и открывает Америку, которую уже закрыли за не эффективностью, как и Метод Глазова,"Бесконтактное пчеловодство" и прочая...Они не стали массовыми.
Корифеи покинули форум,им не интересно бодание ягнят....

И если еще.кто то тратит своё время на дискуссии, то уйдут и скоро и они.... В сто пятый раз доказывать истины и плодить конкурентов ,смысл? Ну научитесь получать много меда еще 5 лет учиться его продавать?

Это и хорошо. Не стоит мешать работающим по МЦ. Им бесполезные дискуссии с оппонентами, особенно живущими в Черноземье не нужны. Они хотят общаться по теме. Это их личное дело.

Приветствие! у кого как с погодой? девчонки детками обзавелись? - по наблюдениям?
Особый вопрос к rossech : видео посмотрел https://www.youtube.com/watch?v=KgeDs_ikaEA, натолкнуло на мысль сделать несколько корпусов под сотовый мёд в рамках, расположенных поперёк гнездовым(коротким) как у тебя или Удава... вот размышляю если поставить такой корпус вразрез 8-рамочного на 145 рамку, под верхний магазин или под 2, не создаст ли это препятствий для перехода пчёл в стандартные, может какие подводные камни..

Полянин, вразрез не ставил, ставил последовательно в разных комбинациях при переходе прошлым летом. Все переходные ульи составные из разных корпусов, с рамками вдоль и поперёк. Мало того, все таким образом пошли в зиму и благополучно перезимовали.

что и требовалось доказать! так и предполагал,что ничего страшного не должно быть... у меня варрики были, да и остались несколько, только не с линейками, а с крестами для поддержки сот, так там такие конфигурации застройки бывают ... и ничего.., зимуют, развиваются, роятся, мёд дают.. так что рамки поперёк это почти как надо

Привет из Сербии!
Вчера повернутъ продолжения с расплодом 180 градусов. Начинает интенсивное развитие семьи.

зачем, чтоб интенсивно развивались?

Петар Пантелић
Привет! С началом сезона!
Расскажи нам, что у вас с погодой. Почему именно сейчас разворачивал. Пустые корпуса не удалял?

Бессмысленное занятие. Это как цветы на подоконнике переворачивать. Всё равно к солнцу наклонятся и перевернуться. Это развитие?
Одни люди говорят, надо переворачивать, что бы равномерно росли. Но правильно говорят другие, что не надо. Бессмысленно потраченная энергия. А иные цветы могут не выдержать.
Это просто работа цвета. Работа ради работы. Где тут развитие в чём оно? По-моему, там где пропадает рационализм, развитие прекращается. Создаётся его видимость.

И у пчёл тоже. Откуда развитие? Места прибавилось для расплода? Матка лучше стала? Они просто интенсивно всё начинают перестраивать так, как им нужно, после аврала, вызванного переворотом.
Если у вас в доме перевернуть всё на 180 градусов, вы тоже кинитесь все восстанавливать. Это развитие?

Читал об этом способе, автор утверждает. Пчелки перетаскивают от летка подальше кормовые запасы. заодно и питаются интенсивно! Что важно при без взяточном периоде.

Так я и говорю - работа ради работы. В результате - износ и никаких плюсов.
Пчёлы питаются ровно столько, сколько им необходимо! Если есть чем... В природе всё предельно рационально. Они никогда не будут переедать, и жадности, или ещё чего-то у них нет.
Это всё домыслы.
Повышенное питание может объясняться только повышенной степенью активности. В данном случае работой по восстановлению гнезда. Которой не должно быть. Понятно, что если человека заставить туда сюда мешки таскать, лишь бы не сидел... Тогда его дополнительно кормить придётся.
Но пчёлы делают только то, что им необходимо. Ну если им не мешать, конечно.
Это просто самоуспокоение пчеловода, что пчёлы чем-то заняты. Где тут развитие? В чём оно выражается?
Кто- нибудь ответит?

Вы же ответили:

Ещё для этого фитнесс придумали.

... а до этого ещё в лагерях придумали, одна группа выходит и копает яму. Другую приводят и яму закапывают. Первая снова копает... Типа "Труд освобождает"

Если всё в природе рационально, по зачем пчеловод rossech , переходит с одной рамки на другую мучает пчел, сделал снозы и пусть себе развиваются.Пчеле по фигу рамка.Только мед не отбирай rossech !
А то теория,блин ,о сохранении пчелы, а как пограбить мед,то пчела должна пчеловоду....
Вам от такого дуализма не противно?
Все ваши телодвижения для облегчения жизни пчеловода и экономического эффекта.Да ,перенося мед пчела усиленно питается и кормит личинку вот в чем смысл.Из неё пойдет пчела на майский медосбор! Для того ,чтобы пчеловоду выжить на рынке ,надо собрать и реализовать майский мед!
Вашу позицию и точку зрения можно понять, rossech , если не отбирать мед! И содержать пчел только для того ,что бы вид сохранить..А про лагеря,очень не корректно..

Был такой пчеловод,Найчуков.Он распечатывал в безвзяточный период все медовые рамки в улье,чтобы пчела забирала мед и этим самым стимулировал яйцекладку матки и рабочее состояние семьи.Таких способов,хороших или плохих ,поддержания семьи в рабочем состоянии достаточно много.Пчелой,не разрушая структуру семьи можно управлять только кормом, манипулируя его запасами.Я думаю,в этом есть мастерство пчеловода-выход на главный взяток с полноценной семьей в рабочем состоянии, используя разные методики.Не надо осуждать то,чего не пробовал делать сам

то же так и считал. только хотел с начало услышать ответ .....

Ну как всегда пчеловодturok всё валит в одну кучу...
Пограбить? Это когда последнее забрать. А когда пчёлы производят в разы больше, чем потребляют это для чего в природе? От глупых вопросов не противно?

patin, я читал про Найчукова. И то, что пчёлы чувствуют запас мёда и это влияет на работу матки известно. Но тут нельзя сравнивать.
Во- первых, в безвзяточный период. Во-вторых Найчуков дополнительно (!) ставил в улей рамки, нагревая их заранее и распечатывая. Это искусственно создавая увеличения мёда, при этом расширялся улей сущью и вощиной.
А где это всё в перевороте на 180 г.? Запасы мёда не увеличиваются. Место под засев - тоже. Так Найчуков ещё и тёплую воду давал в ульи. И ещё много чего делал. Аж ульи крутил постепенно от жары летками на север и обратно.

А дальше? А дальше в роевую пору ему приходилось ПОЛНОСТЬЮ перебирать все гнёзда во всех и выламывать маточники! Вот вам цена за сверх раннее развитие.
А я просто оцениваю. Причём конкретный случай. А сам... у меня взяток с ивы весной, распечатывать бесполезно.
А сейчас по - другому считаешь?

"У Найчукова ежегодно были рекордные урожаи меда.Превзойти его показатели не удалось пока никому..."
Кашковский.
что-то не вяжется с выламыванием маточников по всей пасеке...Ну да ладно.Я считаю,что разворачивать бессмысленно рамки, конечно.,Но уж так повелось,что очень интересная тема про МНОГОКОРПУСНИК на 145 как улей ПРОМЫШЛЕННОГО пчеловодства превратилась в тему про улей не то чтобы дилетантов, а любителей -порамочников.Ну ребята,это же чушь несусветная,когда мы обсуждаем порамочные работы в таком улье,какие-то заставные доски, диафрагмы....Тема увяла,потому что очень интересный улей перевели в МФУшную систему.А ведь он должен на равных работать на промышленной пасеке наравне(вместе) с даданом и многокорпусником.Его отец-именно улей дадана с магазинной надставкой, нужно комбинировать применение этого многокорпусника с даданом. в этом развитие темы Я до сих пор жалею,что когда-то по молодости не перешел на эту систему,хотя лет 20 назад была крамольная мысль работать только с рамкой на 145.Сейчас у меня это любимый улей на пасеке

Ты умный,rossech,теорию рациональности создал...Они тебе сказали сколько это последнее, или по себе меряешь ?Чтоб после выхода роя на следующий год, вторак при изменении погоды с голодняка не умер! На холодный июнь например!


Истину глаголешь!

Если эти высказывания как то связаны, то Петар поворачивает не рамки, а корпуса.
Так он и работает на Украине (Моисеенко, Егошин)


Вы ошибаетесь. Тема открывалась любителем. Вначале заходили и профи, но потом она им стала по барабану, они и так всё знают. А любители остались и базарят о своём. Никогда тема не была "промышленной".

Петар тут вообще сбоку, я не имел ввиду изначально корпуса,а говорил именно про обсуждение манипулирования рамками в этом улье.Это раз.Два-и я работаю промышленно с этим ульем,ну и что?Я говорю,что тема ушла в сторону МФУ,а это неправильно.Лично мне неясных вопросов по этому улью нет.Это многокорпусник , не уступающий Руту,а в Сибири во многом превосходящий его.Открытым для меня осталась одна тема- почему в таких ульях семьи почти не рояться??? Но скорее всего,есть у меня своя специфика работы с таким ульем, вам будет неинтересно

Что-то мне это систему Цебро напоминает... Стахановский движение с сомнительными результатами и приёмами.
И ещё. он пришёл к выводу что на зиму надо оставять аж до 40 кг. И всё это постепенно подставлялось в один магазин, потом второй, а в середину гнездовые. Короче канитель ещё та...
Да ладно. Я не судья ни тому не другому... Да и речь не про них.

Согласен. Никакой рамочной работы.
Да ладно... Расскажи. Всем полезно будет

Вот и Вы туда же. Есть специфика, но помолчу.....
А мои роятся, и поэтому интересно.

нет!


что то сомнительно, чтоб перетащив мед пчелы начали кормить усиленно личинок. ведь нужно также усиленно и пергу употреблять(для выработки маточного молочка) а так перетащив мед с одного места в другое(только этим и будут заняты так как переворот) и не употребив перги мало кого они смогут усиленно начать накормить.
так что лично у меня, работа с перетаскиванием меда и интенсивной кормежкой, ну ни как
ну и потом в случае как у Петар Пантелић делать такую работу сейчас, да же с логикой лучшего питания пчел,бессмысленно. сейчас главное тепло и никаких стрессов. больше чем смогут пчелы согреть и прокормить матка не поддаст. а вот уменьшить отход пчел зимних это в наших силах. для этого мы чистим донья, утепляем, подкармливаем даже поим и поэтому видим рост пчелиной семьи ....