Для добычи сотового меда лучше деревянные рамочки использовать. Пластик как то не комильфо.
В "Союзе Сотовый Мед" есть отличные деревянные рамки для сотового меда которые идеально встают как в стандартную так и в Евро 145-ю рамку. На Ютубе можно на эти рамки детально посмотреть.
Михалев А.В. за мед в такой рамке на последней конференции "Пчела и человек" получил диплом за "Лучший сотовый мед".
https://m.youtube.com/watch?v=d8mcw28jXgw
https://m.youtube.com/watch?list=PLMSWnWItF...O&v=JXnw4x9X2rg
https://m.youtube.com/watch?list=PLMSWnWItF...O&v=mCmu1pq2JIo

Посчитай расход корма семьи за зиму. Раздели на количество пчел в улье и сравни полученную цифру с количеством меда в одной ячейке



Или просто ставить пока еще они подвижны поверх нормальной семьи. Тогда они и сядут сразу вниз ближе к "грелке". И перезимуют наверняка.

Пресс конференция МишаКа в Москве -
https://www.youtube.com/watch?v=E9g4frJSJqA
Фильм о пасеке Т. Палы - 6 частей - https://www.youtube.com/watch?v=v05mBn89T7A...D081A51A6DF07D7
Вот ещё Пчеловодство в Канаде - https://www.youtube.com/watch?v=qesQSHccb9Q
Для начала хватит )Чего тут считать? Сам подумай - они съели тот же корм, только БЫСТРЕЕ,что бы поддержать тепло в клубочке чем в большой семье и кончились... Может в январе ещё...
У соседа был случай на узковысокой рамке. Маленький роёк оставил, он прошёл снизу вверх полосой на половине рамки (на 300), упёрся вверх и осыпался. А вторая часть рамки по высоте не тронутая. Вот такой жор был и скорость. Где-то фото есть...




Привет Питеру! ) Раньше часто бывал, у меня там бабушка на Большом пр. жила. На Петроградской стороне.. Как ушла... теперь не к кому.

Я не спорю. Может нечетко написал. Ты обосновываешь логикой и опытом, я согласен, и говорю, что если посчитать, то твои слова будут поддерживаться еще и расчетом.

Чешу репу сейчас... после февральских облетов - сегодня первый день когда пчелы вылетели. Весна реально на месяц позже обычного пришла. Такой поздней весны не было в Алмате на памяти не только у меня но и у мамы - с середины прошлого века.

Планы поделить семьи в середине апреля (10го апреля в прошлом году сильные уже роились) пошли прахом.

1. Если делить позднее на месяц, то не успеют развиться к началу июля - придется объединять чтоб хоть как то мед взять и пока мне не очень понятно как...
В том смысле, что просто попарно будет нельзя - полетят (взяток то у меня не чумовой). Выравнивать в это время - пчелы море - мне стресс, соседям тоже вряд ли понравится, что я раздраконю такие уже довольно не мелкие семьи.

2. Обдумываю вариант чтобы вообще не делить семьи. Ослаблять расплодом в сборные отводки (пока семьи слабые это не сложно) и дотянуть до июля таким образом... Придется где-то до середины мая удерживать регулярным грабежом в пределах 6 полурамок расплода и в двух корпусах - тогда к началу июля они выйдут на максимум.

Буду рад каким нибудь умным советам.

Тему просто читаю, отметчки для себя делаю. Но тут могу поделиться опытом

Плюсую! Народ расхватывает на ура. Но вощину в минирамки не ставлю, пчёлы сами оттягивают. В прошлом году, чтобы спрос удовлетворить, резал сотовые рамки, вставлял в минирамки и давал на обсушку пчёлам. Брали, но просили те, "первые"
Минирамки брал miniramki.ru сразу вместе с упаковкой. Материал - осина.
Есть небольшие заморочки. В отличии от рекомендаций на сайте, когда советуют вощину вставлять в прорезь минирамки. Если ставить полоску вощины, то пчёлы очень часто не начинают на ней тянуть язык, а просто сгрызают. Поэтому полоску вощинки я просто прикрепляю к неразрезаной части.
Если будут какие вопросы по поводу технологии изготовления рамок и последующего их использования - с радостью поделюсь.
На фото маленький пороек на четырех рамках, потмоу и пчелы нет. Тем не менее, рои оттягивают такие рамки просто изумительно быстро. В основных семьях с неохотой и при хорошем взятке. В этом году пробовать давать на оттяжку в мае с последующей постановкой на ГВ,
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У всех. Когда МишаК уехал в Канаду и начал писать про их пчеловодство - это был просто другой мир... Это лет 8-10 назад..
Открытие, там всё не так и сильно продвинуто в плане техническом и организационном.

У нас некоторые псевдо патриоты стали катить на него бочку, вот,типа к буржуинам подался, на родине не живётся, да ещё свои буржуйские технологии тут нам втирает... Нинадо!.. Мы сами с усами... Тему чуть не закрыли...

А он взял на себя обязательство, все что увидел, всё, что узнал, всё, чему научился - написать нам.
Ему наверно тысячи вопросов задавали... Он говорил, - Спрашивайте, всё, что знаю буду писать.
берите ЛУЧШЕЕ, и если вам это позволит заработать лишнюю копейку - я буду рад.

Так вот, надо везде у каждого брать всё лучшее, так я думаю. И а Канаде и у нас..
Это сгодится, независимо какой у кого улей... Хорошее всегда можно применить.

С утра пособирал рамки с погибших семей (300) принес домой на разогрев два корпуса, какие порезать, какие на подстановку целиком - подкормить легкие семьи. Заменил первый десяток донышек, надо почистить, обжечь и под следующий десяток...
Две семьи на глухом дне опять впереди планеты всей, даже другие с верхними летками выпускают отдельных пчелок...
Но сейчас уже разогрело, +9, солнце...
Начали летать потревоженные

Ольха пылит? А нектар первый когда у тебя обычно?..

Ольха с 10 марта начала... А нектар первый... Вот сейчас рамки выставлю, сразу медосбор и начнется
Сегодня обножки еще не видел, не заострял внимание... собираю пустые магазины, чищу, складываю...
Донья обрабатываю... Какие-то с влажным подмором надо сначала обсушить, мотом только обжигать.

rossech Полность с тобой согласен. Я сам прозападник, по своим взглядам.
Практически все новации мы берем там. Увы.. Особенно касаясь оборудования.

Добавлю, только что сейчас быстро все меняется в мире и в пчеловодстве тоже.
Все промышленные пасеки неповоротливы в смысле новых решений, по понятным причинам.
Что либо двигать вперед могут люди с 10-50 ульями. Те, которые могут рисковать.

Врешь, гад! (с)
Прозападник... Они у нас изобретателей переманивают, так что мы свое получаем получаем кружным путем, не услышав пророка в своем отечестве...
и грустно, и смешно...
не знаю - какой смайлик ставить...

специально сейчас ходил караулить возле ульев...
первые пчелки понесли обножку

А я - нет!! Но если забраться выше... намного выше, то все мы люди.
И что хорошо, оно везде хорошо. Кстати я тебе первую ссылку дал - это не видео, это чтиво, можешь открыть...
Так- да... У нас тоже есть у кого поучится. Я в своё время, много взял у ВИКа. Просто идей.
Кстати его Миша приглашал в Канаду и обещал устроить встречу с канадскими пчеловодами, что бы ВИК поделился своей технологией.
Пахаря мог бы назвать, да много кого... Кашковского. Задвинули профессора коммерческие пулы... Вот так, с миру по нитке.
Мишу наши спрашивали, как местные пчеловоды там вопросам теории Он сказал, что у нас по теории ребята намного сильней. А там больше спецы дел практических...

Вот напряг извилины и сделал себе на пробу подставки. Исходил, как всегда, из своих возможностей и потребностей. Использовал все обрезки, остатки... Сделаю ещё "подковы"из кубиков дюймовки, пропитаю их отработкой, и под подставки...
http://uploads.ru/bQ9kR.jpg
http://uploads.ru/fiKNI.jpg

Интересное видео про Михаила. Возможно его "темная сторона". Уж больно в этом видео все "без концов и виноватых".

Эту историю лучше в теме почитать. Там беседа самих авторов недоразумения с фактами и документами.

1Юрий1 Не знаю кого Вы имеете ввиду, но комментировать конкретно Ваше пчеловодство на основании фото 2-х поддонов с подмором и 38 сообщений, в которых нет ни единого слова о подготовке семей к зимовке как-то не хочется. И рад бы с Вами подискутировать, но пока слишком мало информации о Вашем пчеловождении.... Без обид, пожалуйста.


Пчелократ Похоже, "с доказухой" по Вашему пчеловождению совсем неважно, если всякую мелочь, имею ввиду донья с подмором от 1Юрий1 Вы выставляете, как основное доказательство правоты зимовки в неутеплённои гнезде из 25-ой доски.

Звиняйте дядьку, но с "доказухой" у Вас ПОКА неважно.

Здесь что - суд?

Догонят в развитии. Реально, всего на неделю запаздывание будет. Был опыт 2013 года. Когда облетались 13 апреля. А снега еще 15-20 см. было. Разницы, с обычным годом, не заметил.

А по поводу фото - можно судить как перезимовали пчёлы, которым вы пророчили чуть ли ни гибель

1Юрий1 Если Ваши фото "подводить" под "классическую зимовку Пчелократ", то могу изложить своё мнение:
- по Пчелократ расплод появляется в январе, т.е. по состоянию на сегодня должно было выйти более 2-х генераций пчёл. Поскольку облёт был на днях, следовательно, пчёлы не могли убрать зимний подмор . Имеем весь зимний подмор, что называется, налицо.
- похоже, у Вас какая-то необыкновенно живучая пчела, поскольку очень мало подмора, так как зимовалая пчела способна выкормить одну генерацию и уйти в мир иной. У Вас выкормлено более 2-х генераций, а подмора мало. О чём можно говорить в этом случае: пчёлы зимовали в других условиях, чем позиционирует Пчелократ, условиях, или утверждения Пчелократ о январском расплоде в его ульях, как неоспоримый факт, является блефом.

Вы просили моё мнение по фото - я его написал.

Спасибо за поддержку, надеюсь так и будет.

Возможно, конечно, что семьи были очень-очень сильными перед зимовкой. Или что много старой пчелы ушло в зиму. Или варроа помогли... Вообщем вариантов море... но подмора на мой взгляд слишком много.

Сегодня выдалась классная погода. Проводил весеннюю ревизию: чистил, сокращал, подкармливал.
Некоторые наблюдения:
1. Все семьи зимовали в одинаковых условия по утеплению и вентиляции.
2. Все семьи имеют расплод на 2-3 рамках, и это не смотря на то, что первый облёт был 28 февраля. После этого температура не опускалась ниже нуля (кроме ночных заморозков до 2-3 гр).
3. Большинство семей (точнее кроме одной) расплод заложили в верхних корпусах при наличии мёда во вторых корпусах, и только эта одна во втором (верхний корпус с мёдом).
4. Нижние корпуса без пчелы и рамки пустые.
5. Во всех семьях (опять, кроме этой одной) имеются следы влаги на стенках, где была нарушена вентиляция вдоль стенок (в основном в результате забивания проходных сечений подмором).
Для себя сделал вывод, что в зиму ушли семьи разной биологической силы. Самые слабые не пережили (2 шт) и одна вышла с рамкой пчёл и маткой. Посмотрю, сумеют ли они сохранить её.
Уже начали носить обножку, но погода не стабильная. Сколько они будут менять зимовалую пчелу при таком количестве расплода в данный момент, - посмотрим.

Еще варианты?

В среднем у меня всегда примерно так было, но а много это или мало - я незнаю

Вчера и сегодня целый день на пасеке до +8*с.проверял корма и менял донья. .не то что писать .читать некогда .В 1995г. был на ВДНХ .один товарищ выставил улей своей конструкции и рассказывает как в нем водить пчел.написал брошурки и продает их.Вижу что то тут не то .спрашиваю -а у Вас пчелы есть -Он - нет .А как же Вы объясняете .Он -а Я ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Из 60 семей отошло 2. одну оставил на меду ( не кормил) погибла .мед закристализовался.другая сильная но оказалась без матки .причину не знаю.

Раз нет отличий от нормы - значит это норма
Если не секрет на скольки полурамках обсиженных уходили в зиму (при последнем осмотре - пока не в клубе).

Температура воздуха какая была?

Выяснилось ,что для Крыма и Казахстана много, а для подмосковья мало

Не всё так однозначно, Кашковский в своих лекциях говорит наоборот, малоформатники для Сибири не очень хорошо, как быстро нагреются, так быстро и остынут ночью, или при похолодании, даже говорил про диких животных, чем севернее, тем они крупнее, так же например и печи, чем печь массивней, тем больше теплоёмкость, дольше греть, но и тепло держится дольше, Муж жены печника не даст соврать , а где она золотая середина, чёрт её знает , но современные технологии в виде ППУ и ППС нам точно в помощь, может из них и малоформатники можно держать на севере.

Так и есть - на форуме балдеем - теоретически.
И фотки ульев из интернета берем.
Ну как это бывает - фото на аватаре красивой блондинки, а на деле жирдяй-извращенец.

1Юрий1 То, что у Вас с подмором в моём понимании для Подмосковья это, что называется терпимо.Однако, это мало для семьи, которая гнала расплод с января и вырастила более 2_х генерации расплода. Кстати, Пчелократ не опровергает мои предположения о повышенном количестве расплода. Вот его сообщение:

В среднем по годам, 15 апреля, плюс минус пару тройку дней, в зависимости от погоды, и пыльца и нектар.

Я не помню рамок по 7 -8 в верхнем корпусе , а в гнездо не лазил с начала июля.Могу ошибаться

Не намного сильнее моих... климат однако роляет...

Не соглашусь. Я считаю, что чем севернее - тем формы мельче,но их кол-во больше. Для выживаемости.
Где в тундре такая буйная растительность как в тропиках? Где такие крупные цветы и листья?
Чем ближе на север, больше иголок, меньше листьев. На севере вообще кроме мха ничего нет...
Где на севере такие плоды как арбузы, дыни? Там яблоки крупней или мельче?
А где на севере такие крупные особи как слоны, жирафы, львы? Соболь там хозяин...

А про МФУ... Вот одень куртку на 4 размера больше, когда всё поддувает.. Согреешься?
Или когда плотно теплей? В МФУ на юге пчёлы просто запарятся...
Я всегда считал, что на севере особи меньше, но больше их количество.

13-15, ветра нет, солнышко

Если за особь принимать пчелосемью то тоже верно. Более северные зимуют более эффективно и мелкими семьями. А какие нибудь итальянки или кавказянки зимуют огромными... кое-как.

Крупнее белого медведя нет, а Вы видели волка под 120 кг?, я видел, когда работал на вахте на севере Томской области, а тюленя, а оленя , хотя я не спорю, потому, как не знаю где истина, природа знает.

ну и на том спасибо
А у вас в даданах(тонкостенных, если не ошибаюсь) подмора меньше?

Заметил, чем крупнее семья идёт в зиму, тем меньше корма она потребляет, и меньше подмора, это я про УСР говорю, расход корма начинается при появлении расплода.

В расчете на отдельную пчелу. В расчете на семью - чем она больше - тем больше съедает.
Это не я сказал - Кашковский и многие другие.

Сейчас читаю материал о том, что размер семьи и качество зимовки - сначала с ростом семьи улучшаются... но после определенного максимума - опять начинают ухудшаться. Спорить за эту точку зрения не возьмусь - но выглядят эти опыты убедительно.

кавказянки априори не могут идти в зиму огромными ...

граница 11 улочек

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Vasilii_VK очень наглядно, да здравствует десятирамочник

И то и то правильно. Надо считать расход на удельный вес. Оптимальный вес семьи (от природных факторов зависит) потребляет меньше всего корма.

Положение всей кривой по горизонтали зависит от условий зимовки и породы пчел.
В этом материале оптимум колеблется от 8 до 12 рам рута.
http://scientificbeekeeping.com/understand...cline-part-13b/

квадратный..))

Квадратный, это просто шедевр, без шуток.

Так он с ледником назад ушёл ))
А чего олень? )) коза большая..
Посмотрел прогноз.. блин, у нас опять похолодание.
А я было обрадовался, красить корпуса собрался под навесом.

Vasilii_VK!
А Вы не пробовали по этому графику посчитать валовый расход ( на всю семью)?
4х2.6= 10.2,
6х2.0=12
10х1.35= 13.5
а вот
12х1.4=16,8
Или я чего-то неправильно сосчитал?

В печи важна еще и внутренняя конструкция. Каждый кирпич должен работать, т.е нагреваться либо огнем в топке, либо проходящим по каналам дымом.
Как говорится в рекламе " требуйте у своего печника"

В улье тоже должен эффективно работать весь объем. Мое мнение это размер квадрата 370Х370 мм.

Конечно, когда мы их не пускаем по вертикали, они идут в горизонт. Жить -то им как то надо.
Причем размер 370х370мм подходит для любого региона.
Дальше играем материалом и толщиной стенки корпуса ( в разумных пределах), породой пчел, количеством корпусов.
Там где пчелы не живут в дикой природе, надо строить для них зимовки.

У нас +10, все летают, но обножку не несут.
Жду погоду и жену для того чтоб все осмотреть, перевернуть, демпфера вытащить.

Дык у нас каждую ночь минус десять, и каждый день плюс шесть, душа рвётся на пасеку, завтра поеду.