подложенная по крышу реечка провоцирует мышей на создание гнезда в теплом и защищенном от осадков и хищников месте... да и корм рядом...

Вот на практике сам и проверю



Именно.

исидор Опять фантазируете. Как всегда!
/И зачем фотки своих сундуков в этой теме светить? Для этого есть соответствующие темы.

У меня были такие. С даданов остались, которые купил поначалу. Потом мох высох, стал ломаться и превратился в пыль...

Заменить его раз в год для меня не представляет особого труда.

Да какая разница, реечка или сетка, мы же про вентиляцию говорим, а не про мышей.
А ещё я считаю, можете надо мной посмеяться, что хорошая подушка обладает тепловой инерцией, то есть способностью накапливать тепло клуба, и в какие то моменты отдавать его обратно клубу, давать ему передышки. По аналогии можно сравнить каркасный дом и бревенчатый с земляным потолком, каркасник утеплённый внутри остынет остынет через пару часов, если его не топить, бревенчатый будет сутки тепло держать, каркасник нужно понемногу топить но постоянно, бревенчатый посильней но реже, в итоге расход энергии получится примерно одинаков, но в бревенчатом доме гораздо комфортнее, потому что он дышит.Так и в улье, я на свои ппу ложу плёнку, на плёнку тёплую крышу без прослоек воздуха только весной, когда пчёлы работают постоянно на всю катушку, а зимой подушка и умеренная вентиляция. Многие скажут ппу и подушка не вяжутся, нужно глухой потолок и сетка в дне, зимовал я и так, мне не понравилось, посмотрите мой регион, с подушкой и умеренной вентиляцией лучше.
А мышей нужно убивать на месте.

Тут недавно Федор Конюхов рассказывал по телевизору,какую одежу одевает в зимние походы.смысл:если он прется в ХОЛОДНЫЙ И СУХОЙ климат-одевается в пуховку(пух сосет влагу)
если его Бесы несут в ХОЛОДНЫЙ И ВЛАЖНЫЙ регион-одевается в тройной синтепон-синтетика влагу не впитывает.
Вывод-на зиму надо класть подушки из синтетики,как у ПЧЕЛОКРАТА.

Синтетика, мох, опилки, вермикулит, только не вата. Всё что держит воздух в неподвижном состоянии и быстро отдаёт влагу в подкрышное пространство. Многие говорят что воздух лучший утеплитель и без удерживающего материала, это большое заблуждение. потому, что существует конвекция этого воздуха из за разницы температур.

А если нет желания вообще синтетику использовать внутри улья ?

Речь шла о конкретном примере.
Я считаю, что надо понимать что ты делаешь. Тогда возьмешь плюсы, но оградишь себя от минусов.
В данном примере есть плюсы и минусы.

Кто ж тебя заставлят ВНУТРЬ синтетику класть??сверху клади...
Тут масса народу полиэтилен стелят и ничо...
Из всех материалов худший-опилки,лучший-пух рогоза(камыша).
Мох столько влаги набирает за зиму,хоть выжимай подушки.

Сделай любой природный утеплитель, а влагу пусти мимо. В леток, например.

Мне кажется, что воздух, немного, проходит сквозь подушку. С ним уходит влага. Видно по инею над подушкой, на крыше.
Ведь разница температур под, и над подушкой, от 15 до 50 градусов.

sinner Крыша на дадане в нахлобучку и зазоры там не более 4-5мм. Если у кого-то более серьёзные зазоры, то можно положить решетку: они всё равно зимой без дела.



Пчелократ Надеюсь, простят меня модераторы: человек спросил, я ответил и с фото-аргументацией, в отличие от некоторых, которые перестали даже на конкретные вопросы отвечать, имею ввиду сообщение №12812.

PS. Вопрос по поводу "сундуков" не понял, или Вы перестали даданы от лежаков отличать.

Вот почему то тоже думаю о зимней вентиляции с крышкой в нахлобучку ,в крышке пенополистирол дно глухое ,леток только нижний на всю . И то же думаю в этом случае подкладывать реечку с зади крышки что бы не совсем была крыша в нахлобучку так как крышка гуляет в бок 5-6 мм ,и со стороны реечки загнуть холстик (плёнку ) или вообще холстик (плёнку ) убрать ?

Пчелократ То что метод Фаррара не идеален, это доказали профессионалы США и Канады, среди которых он не получил распространения. Лично я готов попробовать методу Фаррара, но для этого мне надо перебраться пчеловодить в Крым, с тем чтобы испытать его в аналогичных климатических условиях.



степняк Чтобы не упрекали нас некоторые, я отправлю Вам фото с тем, что у меня в улье под подушкой.

Сейчас делаю крышки тоже внахлобучку,но опирается она на рейки ,прибитые изнутри к стенкам обвязки.таким образом между потолком и подушкой есть пространство.А вентиляция идет через четыре просверленных спереди и сзади зарешеченных отверстия диаметром 30 мм .

Такую конструкцию использую уже лет 10. Правда у меня подкрышник опирается на корпус по этой схеме.

У меня что то наподобие было в даданах сейчас же делаю 9 рамочные магазины ,пока 1 корпусс на дадане остальное магазины из за нехватки суши магазинной (дальше война план покажет ) ,крышка без всякой вентиляции нахлобучка рамки холстик и в плотную ложится крышка где в плотную вставлен пенополистирол . Поэтому и думаю о вентиляции семей с такой крышкой .

Из за кочёвок приходится приспосабливать ульи с минимум деталей так как снять крышку убрать подкрышник ,подушку , холстик ,а потом в обратном порядке уходит очень много времени ,а время это деньги тем более что последние 2 года использую наёмный труд на откачке ,где за день нужно откачать не меньше 600-700 кг на 4 х рамочной медогонке (осенью купил 6 рамочную Грановского ) ,через пару лет думаю буду качать на стационаре уже 48 рамочной магазинной медогонкой ,а пока растём .

Сколько майского меда качаете с семьи?

Мои в сарае зимуют без крышек. А мыши находят покой в мышеловках.Интересно, что у Патина подушки набирают столько влаги, что хоть выжимай. Вот его цитата. Интересно!

В этом году или с отводков через две зимы?


В моем понимании, холстик быстро преет и его пчелы грызу...
Или подушка с холстиком и вентиляцией крыши, или пленка с плотным прилеганием утепления

Пчелократ Вы не могли бы расшифровать смысл этого предложения?

А почему не использовать потолочины с дощечек?

Это к исидору вопрос.


Не замечал такого. Значит с вентиляцией проблемы. Может подушки сырые.

тоже через слово читаешь?
если холстик и подушка - они должны проветриваться.
если пленка и утеплитель - можно без проветривания крыши

Поднимаем ОР над РР. За 9- 12 дней, 4-7 рамок суши ( которой заполняем пустое место вокруг ОР в корпусе) зальют медом. Снимаем отводок на отдельное дно. Опять поднимаем ОР над РР. за 9 дней 4-7 рамок суши заливают медом. Снимаем. Уже практически конец мая. Сады отцвели. Взяток падает. Весь майский мед распределился по отводкам, 8-14 рамок. И ОС, 8-14 рамок. Не считал точно. Но примерно так, от силы семей зависит, и погоды.

Если делать перестановку корпусов, то расплод будет в 3-х корпусах, и к 20 июня мед почти весь скушают. После 20-25 июня начинает заметно прибавляться нектар в магазине, и гнезде.

"Помедленней, я записываю "

Пчелократ, в вашем методе в августе проводятся следующие работы:

И ничего не сказано про наращивание пчелы перед зимовкой. Как вы это делаете, если конечно делаете?
Если не делать перестановки после отбора, то можно "просесть" в зиму.

Уважаемые коллеги, нужен совет. В этом году менял породу с одновременным переходом на 145 рамку. Сейчас 9 семей бакфаст и 9 семей карпатка. На весну 17 года заказал ещё 11 маток бакфаст. Цель полностью перейти на бакфаст + увеличить на 10 семей пасеку. Вариант №1 делить семьи бакфаст пополам и подсиливать з.расплодом от карпатки. В ОС карпатки дать маточники от бакфаста в июле - августе. Вариант №2 сажать маток бакфаст в отводки на закрытом расплоде от карпатки и подсиливать расплодом от семей бакфаст. Увеличивать пасеку сборными отводками. Как лучьше?

Вы определитесь, что будете использовать- холстик или пленку. В прошлом году использовал холстик (крышки как у вас)- на слабых семьях с краев по холстику пошла плесень. Правда они были на двух корпусах. В этом году пустил в зиму с пленкой- через два месяца буду знать результат.

А какой вообще смысл проветривать крышу если на рамках лежит пленка либо что-то другое что не пропускает воздух?

Зимуют на улицы сверху плёнка +крыша утеплённая пенапластом дно сетка 3 корпуса 145/10 первый год пока всё хорошо.

Материал ульев?

Дадан зимует на 8-10 рамках две утеплённые заставные сверху холстик и подушка из синтипона крыша с вентиляцией так зимую четыре года без потерь .Холстик не отгибаю.

Тут важно знать все параметры (тип улья, толщина доски, конструкция крыши, на каком объеме он зимует и на каком дне (высокое или низкое) стоит улей? Все эти факторы так, или иначе влияют на влажность в улье.
Видимо все что касается вентиляции в улье подбирается экспериментальным путем Ну нет единого унивесального метода идеальной зимовки. Сколько людей столько и мнений.
Я тоже думал что в точности повторенный способ зимовки по Степаненко даст идеальный результат без плесени и воды в гнезде. Ан нет, не угадал.

[QUOTE]Ульи без фальцев дерево 30мм.

Весной мне кажется так удобней.

Нам тоже такое предстоит.
Планы такие:
Неплодку бакфаста давать на ЗР в отводок карники в июле. Пусть облетывается и потом сеет в августе. Контроль.
В сентябре его объединить с ОС, где удалять старую матку карники.
ТС поздно им делать под зиму будет.
Но опыта в этом вопросе тоже нет.

Не лепите горбатого к стене! Значит у Патина некудышняя вентиляция! А по его словам, так он корифей в пчеловодстве.

Razo,a кто тебе сказал,что я зимую на подушках из мха?
Я всего-лишь поделился своими наблюдениями.
Вы с ВИК в теме про "Какой улей выбрать?"уже показали себя настоящими Корифеями,теперь здесь самоутвердиться надо?
На самом деле у меня давно уже нет подушек из мха:искрошились в труху в первый год,как и у rossech.
А утепление следующее:есть толстые ватные подушки,еле входят в подкрышник дадана,есть набитые мелкой стружкой мешки из под сахара,брезентовые,набитые паклей,ситцевые с пухом от камыша(ситец испрел от времени,сейчас постепенно одеваю их в мешки из под сахара и муки,прошиваю капроновой ниткой сбоку.)Есть толстый войлок кое где,даже пенопластовая потолочная плитка.Много прошитых в несколько слоев газет(пачками возил в свое время бесплатные рекламные газеты из Кузбасса)
А моховых подушек нет,к твоему сожалению.вроде все перебрал в памяти,да хрен ли упомнишь 330-360 штук ульев,я их и сосчитать точно не могу...
А!вспомнил!есть еще утепление из разорванных старых фуффаек(ватников).даже дедовской еще...Выбросить рука не поднимается почему-то...
Усбагойся ,себя Корифеем не считаю,пройденный это этап.

Обычно это подкормка малыми порциями сиропа. По 1 литру на 2 дня. литров 5-7 даю. Это стимулирующая подкормка. После окончания взятка. Но все зависит от погоды и взятка. Бывает 12 августа откачаю. Взятка уже нет, все отцвело. Но если дождливое лето, то качал 24 августа. И еще что то несли с желтого осота.
Ни разу не делал перестановку после ГВ. Уже сформированы зимние запасы в верхнем корпусе. Проще сделать работу над ошибками, после ревизии. Добавить рамки, корпус с медом. Но это в основном с отводками проблемы.

Не понимаю, чего огород городить?.. Сделать верхний, он же Зимний, леток. Достаточно с мизинец толщиной.
У канадцев на 3-5 проходов пчёл. Ну это скорей от мышей... А так - сами убавят, если надо.
Работает автоматически. Чего ещё надо?

В этом случае - утеплитель любой! Я, когда подушки поизорвались и не хватало, прямо в подкрышник на холстик раскладывал газету и из ведра засыпал сухой мелкой стружки из под станка.
Потом додумался эту стружку засыпать в мусорный мешок на 30 литров, которые остались от подкормки.
Уложил и всё. Дёшево и сердито.

С летком уже без разницы что. Утеплитель не должен намокать. А так чего-то загибать, палочки - решёточки подкладывать. А леток он и для других целей нужен.
По моему предельно просто и рационально

леток от верха рамок на каком расстоянии???

В некоторых сильных семьях, при зимовке на воле, одного только зимнего летка не хватает. Приходится отгибать положок у всех семей. (Тут заранее не угадаешь.)

Ну такого маленького летка маловато,на мой взгляд. У меня верхние щелевые, 10 см, закрыты мет. сеточкоой, отверстие оставляю на 1-2 см, нижний открыт см на 3, чем ограничиваю поступление холодного воздуха. На мет сеточке бывает иней, что говорит о выходе влаги через верхний леток.

У меня по нижнему срезу рамок. Рамка 135мм.
Нижний открыт по умолчанию. Щель 6-8мм во всю ширину улья.

Получается около 130мм от потолка...?
Гдето уже видел Ваши ульи.

В моих верхний леток в даданах был 80 мм от верха,

Так если Пчелократ держит гнездо на 3-х корпусах зачем сверху ставить корпус с медом ? Третий верхний корпус и так весь медовый будет к концу сезона. Во всяком случае с Карникой именно так и происходит.



То есть вам все равно приходится перебирать гнездо ? Ревизию то вы как проводите ?

Универсальный метод зимовки есть. Выглядит это следующим образом.
Хорошо сохраняющие тепло стенки улья, глухой утеплённый потолок.
Обязательно два летка, широкий и узкий нижний леток, чуть повыше пола и верхний, расположенный
см. на 3-4 ниже плечиков рамок. Он может быть круглым или щелевым.
Толщина стенок улья, или его теплозащита будет зависеть от климата в конкретном регионе.
При этих условиях сокращение гнезда на зиму не обязательно, оно понадобится только в
весеннее время после облёта.

Всё, что напридумывали разные пчеловоды для зимовки пчёл, это от ложной теории естественной
вентиляции, которой пчёлы не пользуются. Они пользуются только своей, создаваемой ими в
нужное время и необходимой силы.

Тот, кто будет придерживаться этой простой схемы, будет всегда иметь сильных и здоровых пчёл.

Для поздних отводков актуально. Определяю наличие меда визуально, по весу. Достаточно снять верхний, посмотреть на рамки среднего. После откачки нужно проверить семьи на червление. Заодно и запасы меда определить.

Ага. Учту.



Снимать верхний корпус.... Блиииннн... Опять весь в меду буду

Как я понял перед самым ГВ вы матку не ограничиваете и на самом ГВ перестановку уже не делаете. Не совсем ясно как наращивается пчела в зиму - получается что без перестановок скорость роста семьи упадет и будет держаться на каком-то среднем уровне и так в течении всего ГВ и далее в осень. Но нам нужна молодая пчела в зиму и тут напрашивается стимуляция роста за счет перестановок.

Как я вижу: логичней ограничить матку в одном корпусе перед ГВ, тем самым снизим расход корма на выращивание молодой пчелы в ГВ (она все равно отойдет до зимы, а на взятке работать не будет). В середине ГВ дать корпус под засев, чтобы новое яйцо вышло молодой пчелой к середине августа. После отбора меда в августе сделать перестановку, далее через 7 дней снова и потом уже не трогаем гнездо. В сентябре молодая пчела еще смоет облететься. Корпус с кормовыми, сосредоточенные в магазине не трогаем, работаем только гнездом. Ладно, посмотрим что Фарар писал про подготовку.

Борис, а вариант зимовки с глухим верхом и сеткой в дней (как у ППУ) тоже не подходит? Повторите ссылку пожалуйста на свою тему с рисунком расположения летков. И в вашем варианте вентиляции гнездо нужно "ужимать" в зиму?