вот прозимовали вы на 2 корпусах, пусть будет 3-х если что. расплод есть в третьем и втором корпусе, если сокращать корпусами то расплод как то нужно перетащить в дин корпус. объема двух корпусов для весны много, это однозначно. то получается, чтоб работать корпусами (сокращать) как вы говорите, придется перетащить расплод в один корпус по моему мнению или нет?

а цель создать тепловой режим по всей плоскости рамки не только в центре но и на крайних рамках. о + сах думаю говорить не нужно. если считаете, что и без этого все окей то молчу.


то то и оно, что в данной конструкции это проблема. сократить по горизонтали, проблема.


проследите за диалогом поймете зачем.

Максориум В этой Вашей фразе скрывается весенний мёд. Я пробовал несколько раз втянуть народ в этой теме в дискуссию о получении товарного весеннего мёда. Увы, желающих не было...

Это само-собой обязательное условие.
Смысла вождения пчел без меда, я не вижу. С нынешней ценой. Семья должна зарабатывать 200$ в любом случае.

Максориум Будем ждать мнение коллег по данному вопросу.

проблемы нет-применяйте разделение корпусов разд. решетками

Проблема есть. Это двойной перебор рамок. Первый, когда отводок делается. Второй, когда матка меняется.
Простым разделением корпусов рр, ровные отводки не сделать. А для меня это важно. А это все время. В последние года, уже каждую лишнюю секунду у улья считаю.
Выход. Делать ранний отводок. Маток не менять. Гнездовую сушь тоже. Семью израбатывать в ноль.

в моих условиях зимую на воле в 3х корпусах: два верхних корпуса по 8 рам медовых с з.д , нижний 8 рам пергово медовых без з.д(после закорма), открыты летки придонный и круглый в нижнем корпусе. После облета пленка с просветом между 1 и 2к ( примерно по Егошину). При чистке дна замена 2-4х рам пустых в 1 к на медовоперговые. При появлении пчел в придонном летке (он открыт на проход 1 -2 пчел ) пленка между корпусами убирается. Если погода позволяет брать иву и клен (зацветает 20 апреля), то верхний к расширяю до 10 рам или ставлю через .р.р 4к в котором 6-8 рам .По погоде в конце февраля даю канди или мед с пергой или пыльцой чтобы расплод гнали и обычно в первый хороший облет выходит и серенькая молодая пчела. Если ивы и клена мало, то к 1 мая все три корпуса на 10рамках. Нижний корпус служит для накопления перги. С 5-10 мая можно делать отводки или применять противо роевые мероприятия. Акация обычно 20-25 мая

Зачем и как сжимать семью меньше двух корпусов?? А тем более таскать расплод, помешая его в некомфортную зону?? Пчела распологает расплод так, как ей удобней за ним ухаживать.
Семья вышла на 1,5 корпусах 10 рамочных ( 7-8 р дадана), кормов в семье должно быть минимум 10-12 кг для развития. Это еще 3-4 рамки залиты. Расплода рамка есть ( пусть не полная, конечно).Пчела прет пыльцу с ольхи, ей нужно место для складирования. Должны быть запасы на ухудщение погоды.Матка включает полные обороты по засеву.Надо постоянно новое место для этого.
С каждым днем , пчелы становится все больше и больше. Выходит потихоньку расплод.
Что, вытащить две рамки с боку, а потом, через пять дней и неделю их вставлять?
Ну на пяти ульях можно, если делать нечего. Но уже для тридцати это бред.
Если у вас семья проседает после облета, значит либо матка -хрень, либо проблемы с подготовкой пчелы в зимовку, либо клещ.
А эти разговоры про скорость развитие от размера рамок, по странности, начали люди, которые продают пакеты на 300 рамке.
Давайте договоримся, что весной при похожей температуре пободаемся, снимем видео по силе семей. Я свои 10 шт, которых вирус обошел стороной, а кто-нибудь из даданистов - свои.
Все, только от качества матки зависит. Хорошая матка, и на 60- рамочном лежаке из ДВП на альпийскую рамку, обгонит плохую, на ППС с заставными досками и на электроподогреве, и на рамке 450мм по высоте.
Утрирую, конечно, но не сильно.

В моих условиях на 2х. Пробовал на 3х, было хуже. Снежный покров, позволяет занести 2 корпуса с головой. В самый ветряный и холодный период, семья находиться под снегом. С 3мя корпусами уже нет. В 2х корпусах у пчел более комфортный тепловой режим. Можно сравнить с зимовником.
2 корпуса с кормом. Верхний преимущественно мед. В общем недонесенные корпуса со взятка. Нижний сахар.
Весной по весу определяю сколько корма. Приблизительно. Если мало, то даю лепешку. Рамок на весну не храню. Проблематично.
Когда сменится замовалая, кладу рр и магазин(ы) под мед. Далее расширяю расплодные корпуса 3м. И до июльского взятка, семья на трех гнездовых. Перед взятком стряхиваю или не стряхиваю маток в 2 корпуса. Разницы не заметил в сборе. Разница только в будущей удобности формирования в зимовку.


С отводками проще. Там расширяешь, да качаешь.

Попробуйте этот алгоритм, но надо посчитать трудозатраты и общий выход пчелопродукции, да и ранний отводок потребует затрат ресурсов основной семьи. Все зависит от типа взятка в сезоне..Я несколько лет практиковал создание отводка в верхнем корпусе над основной семьей через диафрагму с постепенным развитием отводка и с заменой матки через этот отводок к взятку с подсолнуха. НО надоело этот верхний корпус регулятно поднимать и не всегда пчелы оставляли при объединении матку отводка,хотя затраты по элементам улья мин

Я тоже удивляюсь... в ОДИН на 145 что ли? А нахрена, простите...
Делать поздний отводок. Его на зимовку. Маток менять по факту, у семей, которые хуже остальных. Менять присоединением отводка.
Схема такая. Посоветовал один товарищ, у которого было за 100. Он сам так делал... Семью в сторону. На старое место пустой корпус. На него газета ( с прорезью). На газету отводок. На отводок расплод семьи (его немного, семья не очень) Семью на сходни. Матка семьи не попадает в улей. Всё.

Блин, а куда девалось первое сообщение?..

Я уже много лет так практикую. И не только на 145й. Мешает нехватка тары.
Делается ранние небольшие отводоки, в начале мая, на маточник или неплодку, с ровным количеством пчелы и расплода. На рамке 145, такой отводок сделать проще чем на любой другой из стандарта. Потому, как только такая рамка бывает засеяна на все 100%.
Такие отводки, визуально, не ослабляют семью.
Отводки сразу вывозятся на другой точек и стоят там до поры до времени. Конечно, такие отводки можно делать только в ппс ящиках и периодически кормить. Но это все оправдывается и не доставляет проблем по времени обслуживания. Также такие отводки обрабатываются от клеща весь летний период. В зиму уходят без клеща. По силе наравне с основными семьями. А на следующий год работают лучше основных семей.




И весь клещ с семьи( со своими вирусами) на чистый отводок.

Ладно, повторю... Итак зимуем на 2-3х корпусах.
Рифат! Я ж писал, каждый выбирает формат улья исходя из региона... Зачем мне 12 рам на севере? Я зимую и так на сжатом гнезде. У меня корпус 9 рам, это 20 литров. Два корпуса - 40 литров, как один корпус Рута. Чего тут сокращать в девятирамочном?

Дальше... Если зимую на 3-х. Смотрю уже по теплу, в конце апреля, когда будет 15-18 град... Вся пчела и расплод в 2-х верхних корпусах, нижний всегда пустой. Ну может быть там свежий нектар или перга. Я недавно всё это описывал...
Просто снимаем два верхних на свежее дно, а нижний в переборку.
Какие диафрагмы? Куда их совать? Тут впору расширять, что я и делаю...
К тому же у меня боковые планки сплошные, создаётся двойная стенка, а межсотовое 34мм, никаких сквозняков и пчёлы хорошо держат тепло. Всё.

А почему ты решил, что отводок прям чистый, как ангел, а семья обязательно в клеще (весной!) и обязательно с вирусами. Они по моему в одинаковых условиях. Ну сомневаешься - поставь пластины объединённой...

Да потому, что в таком случае не скинуть клеща. В моем случае, их обрабатываем в активный период. А основная семья в это время его собирает и ростит. Т.к. обрабатывать нельзя - мед.

Извини, не понял Почему после медосбора нельзя обработать и тех и тех одновременно. Ну попозже можно подымить щавелькой... В октябре.
Мы обрабатываем один раз осенью щавелькой, проблем с клещом нет. Даже мелкие отводочки в тепле зимуют.

Щавелькой не обрабатываю.
А смысл такой обработки, если за летний период заклещеннось выросла в геометрической прогрессии? Магазины бывают стоят долго. После снятия магазинов зимняя пчела уже им поражена. Обработка только скидывает его основную массу. Но пчела поражена вирусами и подпорчена. Что будем иметь в итоге? Замысловатый слет семей, на который все жалуются.

не как удобней, а где созданы пчелами соответствующая температура для расплода. запомните раз и на всегда. а удобно не пчелам, удобно вам ничего не делать. Все, бессмысленно обсуждать это с тем кто это не понимает......... и если говорить, что удобно для пчел а что нет, может им вообще удобно в дикой природе, что же мы их в дом притащили... (сума сойти )

если к ним 2 месяца не лазить, наверно нужно столько

Посмотреть бы на это. Вообще то в МК диафрагмы не предусмотрены.

Пчелократ Это УТВЕРДИЛ тот, у которого расплод в январе? Не надо нам правила устанавливать: мы уж как-нибудь так...

Согласен! Это всего 5-6 рамок с кормом в улье после весеннего облета. Для моего 12 рамочного корпуса это 2-3 рамки с каждой стороны. По центру расплод. За такую семью можно не беспокоиться при дождливой весне.
Задушили диафрагмами, отобрав корм и место для развития.

Пчелократ Опять осеннее обострение с диафрагмами... Пока будете держать пчёл в холодном 12-ти рамочном улье из 25-ки, против ППС, про быстрое весеннее развитие, а тем более про ранний весенний товарный мёд, можно забыть...

Сделал новую 40 м. линейную подставку под ульи. Отступил от старой на шаг назад, параллельно ей забил колья, прикрутил доски. Ушло около 250-300 кольев сделанных из отходов взятых на пилораме. Передняя доска ниже задней на 1 см. Чтобы так точно сделать, я к одной стороне 60 см строительного уровня примотал изолентой обрезок от верхнего бруска рамки толщиной 1 см. Сначала прикрутил переднюю линию досок по нитке. Заднюю линию прикручивал по уровню относительно передней линии досок. Она оказалась на 1 см выше передней. Через день начнутся морозы, переставлю ульи на новую подставку. Сдвину по 5 штук, замотаю строительной фасадной сеткой от дятлов.
Подушки пока лежат на складе. Жду похолодания до - 10.

Бред пишите.
Майский я и без диафрагм в 10-ти рамочном деревянном улье прекрасно взял. Все зависит от медоносной базы, качества матки и наличии достаточного количества кормов (меда и перги) в улье в ранний весенний период.

Подушки утеплительные я тоже кладу при стабильных заморозках до -10С. Думаю что через недельку - две уже можно утеплять.

Иваны4 Сообщение было не Вам, тем более поюжнее Вы и ульи у Вас другие..., а Ваше пчеловождение мы уже посмотрели и теперь будем ждать с показанной пасеки весенний мёд...

Думаю, что это нестабильный результат. Развитие семьи сильно зависит от погоды весной. ППС/ППУ улей это нивелирует.

Понятное дело, что многое в медосбора от погоды зависит.., тут и спорить не стоит.
А пена "это не наш метод". Наигрался я в пеноулики.., хватит.

Если нет взятка, ППС не поможет. А если он есть, то семья и в дереве нормально развивается.

А что конкретно не понравилось?


Нет погоды - нет взятка. Но в ППС всяко теплее, можно покормить и подготовить семью к потенциальному взятку или к разделению.

Что не понравилось?
У меня были Лысонь, жидкие они какие то на механические повреждения. Да и полезность ППС для пчел и пчелопродукции для меня крайне сомнительна. Конечно, есть множество сертификатов подтверждающие безопасность и все такое, но мне лично, на сегодняшний момент, верится в это с трудом.
Историю про вред сливочного масла (холестерина) и полезность маргарина помните? Вот тут полагаю все тоже самое.
С Лысонь (высокое дно) были в зимний период проблемы с тем, что подмор наглухо перекрывал нижний леток и открытую сетку дна, тем самым меняя в улье температурно влажностный режим. Хорошо вовремя приехал и аккуратно почистил.
Тема собственно не об этом.., но раз спросили, я ответил. Сегодня я пчел содержу исключительно в деревянных ульях из 35мм сосновой доски.

Что-то тема совсем заглохла... Как зимовка коллеги?
Вот так декабрь.., обалдеть можно от температур. А главное синоптики прогноз нормальный.., более менее точный дать не могут. Как ориентироваться не понятно.
Лето видимо тоже будет с погодным сюрпризом..., а может и повезёт. В общем, как всегда в надеждах и догадках на предстоящий сезон

Вчера заглянул в 6 семей, просто сверху снимал крыши (улики ППУ), плёнку даже не снимал, смотрел сквозь нее.
3 семьи, пчелы наверху. Одна - клуб вообще распался. Ещё две (середнячки по силе) - клуб внизу.
И даже не знаю что делать при таком раскладе.
Хочу убрать в бытовку, чтоб нивелировать резкие перепады температур, и от дятлов чуть увереннее защититься, но при таком поведении семей, и обещании на завтра +9 убирать не стал, думаю мало ли, полетать захотят ещё

28 декабря ездил на пасеку - мышей покормить. Бегло осмотрел. Клуба в некоторых семьях нет - похоже расплод погнали. Надо готовиться кормить.

У нас как всегда зима... морозы 20-30, когда и до -5 сбавляет (это уже жара блин... )... Снег кидать замучался уже, нынче хоть есть чем посадки в декабре укрыть... Пчёлы в зимовнике, температура +4 - терморегулятор, сидят в клубах, почти все на двух корпусах - не сильные в зиму пошли, не успел перед заносом подсунуть пустые корпуса - теперь сыровато в ульях, хотя и летки 20 х 375 мм на всю открыты и сверху только мешок полипропиленовый, а подмор начал плесневеть...
Всех с наступающим Новым Годом! Здоровья Вам, Вашим близким и Вашим пчёлкам! Успехов в наступающем году!

Мешок пропиленовый воздух пропускает, но недостаточно. У меня холстики из бязи двунитки и сверху ватин в 4 слоя сложенный. Летки открыты, в ульях сухо, подмор на полу.

=
У меня в подземке.+1-+3 влажность была 99, поставил масленый радиатор стала 81. Семьи ужаты перегородкой,на поддонах и за перегородками сухо, подмору но немного. При поднятии холстика словенки волнуются остальные нет

В конце декабря был на пасеке у знакомого пчеловода. Мороз, -3. У него ульи МК 145. В одном улье обнаружили мышиное гнездо. Было видно листья и труху через леток. Поставили рядом с ульем новое донье с пустым корпусом. Сняли с улья крышу и подкрышник. Гнездо на трех корпусах. Приподнял стамеской 2 верхних корпуса. Клуб сидит выше нижнего корпуса. Увидел мышь в нижнем. Снял 2 верхних корпуса и переставил на стоящий рядом пустой корпус. Снял оставшийся нижний корпус и опустил его на землю. Из него выскочили 2 мыши. Осмотрели. Было испорчено 2 рамки. Не стали ни чего трогать. Приподнял корпусы с гнездом, под него поставили нижний корпус. Теперь пчелы нормально перезимуют. Оставшееся донье очистили от мышиного гнезда и поставили почти вертикально около сарая. В одном углу донья было мокро от мышиной мочи. Дождями немного вымоет ее, выветрится запах. К весне его можно использовать под отводки. Потом он поменял летковые задвижки. Купил такие.
https://pchelovod.com/prod393.html

Обзор зимовки наших трёх оставшихся в живых пчелосемей
https://www.youtube.com/watch?v=BX-QO6QIZ3Q

Вопрос к пчеловоду всего один: какой смысл был пускать в зиму слабые семьи на не сокращённых гнёздах?

Вы молодец! Не каждый способен показывать результаты своих ошибок на широкую публику. Хорошо, что зима в этом году мягкая. Пока многое прощается.
Кстати, я посмотрел ваше видео по покраске корпусов и по опыту скажу - лучше собирать корпуса оцинкованными саморезами с пресс-шайбой, для вашей толщины длиной не менее 70 мм. Черные очень быстро ржавеют и перестают держать. Собирать на клей класса D3.

... смысл был в том, что бы я плакаль. А так и было.
Для соединения семей надо обязательно создавать ...короче объединил- покорми .

Наверное дело не в пчелах . Я аплодирую четырьмя руками "Русичу" Молодчина . Я профессионал в этом деле . А насчет пчел .Если у меня выживут.Мне так много не надо.что у меня есть.Пару-тройку подарю. Но телефон в личку. И "Асидор" в личку скинте Ваш телефон . Без амбиций. Я Вам не могу ничего ответить

Думаю проблема в вирусах. Каждый год в начале января Касперский напоминал .что бы я купил антивирусную программу .В этом году -тишина. Наверное в прошлом году .что-то сделал неверно

Я бы сразу корпус с живыми пчелами второго улья поставил на третий улей. Клубы объединятся. Пчелы выживут.
Почему не сделал так?
Такое делал в середине декабря прошлого года при -3. Ульи даданы. Переносил клуб на 4-5 рамках в другой улей. Сделал крюки, поддевал сразу 4-5 рамок за плечики. Из 33 семей сделал 19. До весны не дожила одна семья. По всем признакам -клещ. Пчелы возбуждены, понос, плохой запах. Кормил канди всю зиму. Кормов было 3-5 кг на семью. Пасека не моя. Писал об этом ранее.
С МК 145 было бы гораздо проще. Переставил корпусы с клубом на другой улей, и все дела.


Сомневаюсь. Регулярная подкормка сиропом в дождливый июль позволила бы вырастить молодое поколение. А они в теплую осень вырастили бы пчел в зиму.

Тяжело делать выводы. По прошлым видео можно сделать вывод, что у семьи было мало места под расплод и обработка против варроа была формальной.

Так они и пытались выростить. Сначала клещ , носитель вируса заражает большое количество молодой пчелы.
Потом, уже когда клеща в основном сбили, идет заражение расплода при кормлении. Молодая пчела, которая вышла заражена вирусом. Пусть она живет недолго, ну, видимо успевает заразить личинки которые кормит.
По факту имеем пестрый расплод, кусками вообще пустые места.Пчела сплошником выкидывает пораженных личинок и куколок. Обработки ничего не дают. Клещ практически не сыпится уже.
Нет должного восполнения уходящей старой пчелы. Семья тает, слабеет. Еще меньше расплода может обслужить, отсюда, еще меньше восполнение здоровой молодой пчелы.
То ,что написал выше, сам придумал, гляди на то, что происходило у меня. В инете инфы о распространении вирусов без клеща не попадалось.
Выход: более ранее и более качественные обработки от клеща. Возможно в ущерб позднему взятку.
И пчела, имеющея иммунитет к вирусам. Часть семей у меня ,вообще, его не заметили, хотя клеща с них сыпалось не меньше , чем с пораженных.Расплод у них был здоровый, ушли в зиму мощные.
Своих смотрел. Пока все живы, сидят тихо. Погода в помощь.

Пчёлы, как и всё живое, как и люди имёют способность сопротивления неблагоприятным условиям. Т.е. так называемый, иммунитет.
Но всё его теряют частично или полностью - одни из-за неправильного ( неестественного) образа жизни, другие из-за систематических неправильных условий содержания. По-моему тут давно нет загадки...

Иваны4
В гости заезжай. Приглашаю. Покажу пасеку, поговорим о пчелках, помогу чем смогу.

У нас 5 га

В первую очередь из-за породности. Легче работать стало с пчелой, больше меда и отводков получаем.
Ответка от природы: слабый иммунитет. На каждое действие, возникает противодействие.
Но альтернативы породным пчелам я не вижу. Ну по крайней мере, при этой цене меда.

Ну не сокращаю я гнезда. Если хотите принципиально. Да и не в этом суть моего ролика.



Благодарю за поддержку. Корпуса не мной сделаны. В плане выбора саморезов в данном случае я бессилен, именно поэтому я их и грунтую два раза.., чтоб не ржавели.

Иваны4 Вольному воля и каждый имеет по результату своих действий, то что имеет...

Думаю что это бесполезно. Со второй семьёй такой способ объединения не сработал, результат я наглядно показал.