Куда уж нам, "неразвитым"?!

Не мелите чушь. С 145 рамкой работы меньше, т.к. можно работать корпусом в отличии от рута.
3 корпуса это на развитие\для расплода\ на отводок.

Антон Юрьевич

..
зачем сразу так.
При Руте совершенно не требуется переставлять корпуса.А второй корпус что над решёткой ганемана просто крадём с пчелой для отводков на маточники.
опять проблема сколько семей и желания и возможности
а по пользованию Рута в Тамбовская обл.
могу сказать что да, чуть сложнее отбирать ( не получать) монофлёрный мёд., хотя тут всё зависит от количества смей и соответственно точков и частоты качек.
Мне например местные доказывали , что черноклён который я продаю, это скормленный сахар. У них то, некогда раннего мёда нет и не было- только семечка.и это в Булатовсктом лесу переполненным черноклёном не на одну сотню семей.
Где есть рощи орешника, взрывающего развитие семей весной. А в соседнем районе стоял на бархате маньчжурском, тоже не верили.Но всё в своё время.

Кстати,да.Мы не оценили возможности 145 рамки на отбор раннего монофлорного меда.


Это еще вопрос,сколько ты "передовым"методом качаешь и сколько мы-"по старинке" Даже нивелируя климат и уровни взятка.Все решают объемы полученного продукта,а методика может быть любая,даже колодная... На этой ветке обсуждаются особенности рамки на 145 в разных условиях ,а не преимущества дадана,рута,и пр....в тех же условиях.

Особенно меня удивляют рассуждения тех, кто ни разу не работал с МК 145. Или пользовался только одним преимуществом - легкие корпусы. А в остальном работал как с даданом. Когда я ездил на "Ниве" по асфальту, это одно. А когда пришлось включать блокировку и пониженную, то "почувствовал", чем она принципиально отличается от "классики". Так и с МК 145, пока не опробуешь " на всех режимах", не поймешь разницы.

чё-то за живое задевает.. развитые, не развитые.. - так и хочется в полемику, а то нас тут добрую тысячу лет этим "развитым западом" тычат, правда..., когда огребут - замолкают..
насчёт "вездеработающих" и самых "правильных" технологий - их не существует!!! и если вы утверждаете обратное, то хочется думать, что вы просто недостаточно компетентны - мир гораздо больше Бельгии и европы, и всех к одному знаменателю приводить не надо.

Изготовители ППС ульев рекомендуют переставлять. Сайт, http://www.apiruss.ru и внизу его, можно скачать .Книга «Технология работы с ульями «Апирусс ©»

Вот-вот.. Учат нас лапотных развитые, а за своей орфографией не следят, у нас даже дети такие ошибки не делают. Ну да ладно... Простим на первый раз

Вот сделал на заказ пару ульев знакомым в соседний Галич - http://uploads.ru/qg1B7.jpg
http://uploads.ru/soZHQ.jpg

Что то крыша не пойму как сделана.

rossech
у тебя на фото салатовый - это подкрышник? раздельно с крышей? какой утеплитель? как вентиляция зимой осуществляется? у тебя вроде через верхний леток? спрашиваю потому, что у меня на своём опыте небольшие сомнения насчёт только одного самого верхнего летка для зимней вентиляции.. В 8-рам рогатых оставил пустой корпус с открытым летком над зимующим комплектом, т.к. подкрышник вообще не предусматривал. Так вот в нём на стенках капли висят, где уже зеленеть пошло.. вобщем, наверно придётся делать к ним хорошо вентилируемые покрышники..


забыл отметить - у меня вентиляция через отогнутую от одного края(торца) корпуса клёнку где-то на 3-5см, утепление пока не ложил, жду морозов хотя бы 10-12град

А... Тут крыши и не видно. В кадр не попала целиком.
Салатового цвета - это подкрышник..
А крыша - обычная коробка в нахлобучку с деревянным настилом сверху и покрытие - железо, оцинковка.
Сверху деревом - для тяжести, а то приходится часто после ветров крыши по пасеке собирать, и что бы солнцем через оцинковку голову им не напекало.
Вент. отверстий в крыше нет - для вентиляции открыт леток в самом верхнем корпусе. Материал утеплителя при такой схеме значения не имеет. В этот раз половине пасеки утеплитель сделал в виде мусорных мешков 30 литров, наполненных стружкой из под станка.
Дёшево и сердито. Утеплитель в подкрышнике.

Полиэтиленовых или влага проходит?

Полянин Одновременно написали... Я твоё не видел, а почти на всё ответил.
На счёт малого сечения вентиляции - буду наблюдать. Если такое дело подтвердится, что-нибудь изменим.

Обязательно надо. Щели 1*42 см. с двух боков, закрытые сеткой 2*2 мм., хорошо работают.
Подушки пока не клал. Жду морозы до -10.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не.. Вся влага в леток пойдёт. Конечно, обычные полиэтиленовые. Я в таких кормил..

Похоже не дождёмся нынче...

У меня несколько семей под пленкой были.Сырость очень большая,леток нижний 450*12 открыт,дно глубокое 170 все в плесени.Пленку выкинул,положил холстики.

что нынче, что год, что 2 назад.. - тенденция однако..


плёнку можно и зимой использовать - у нас всё больше распространяется, только обязательно на зиму отгибать с краю поперёк рамок, иначе плесень и сырость жуткая.

Я только весной кладу пленку. Примерно через неделю после облета, в теплый день. Зимой им влагу надо удалять, немного впитывает холстик, и высыхает сверху, под подушкой. Но вероятнее всего она просто проходит сквозь него. Зимой никогда он мокрым не был, даже теплый, при наличии расплода в семье. Раз в 10-15 дней сую руку под подушку. Контролирую начало появления расплода и дальнейший процесс.

Это большая ошибка. Потолок из плёнки должен быть всегда утеплён. Есть там продух, или его нет.

Ну да,иначе конденсат и сырость.

Вообще, даже сквозная вентиляция предполагает теплые стенки и сохранение тепла

Само собой!

Время и практика покажет Товарищ зимует без подушки до конца февраля-начала марта с плёнкой отогнутой - никакой сырости, и результатами очень доволен. Вроде дерзко..но решил до морозов и сам не ложить подушки, но плёнку на 3-4 см по всей задней стенке отогнута и влаги и конденсата под плёнкой и при -7 - сегодня не заметил, только в 8-рамочных рогатых, но там без вентилируемого подкрышника, а так, всё через продух уходит, пчёлы тихо сидят, еле шевелятся. Холстик тоже не плохо, но через него не видно ничего, а когда зимой посмотреть надо, и мороз - по углам так пристывает - без крепкого слова не оторвать, а отрываешь - хрустишь, скрепишь - пчёлы беспокоиться начинают.. проходил всё это.. а с плёнкой подушку приподнял, когда лежит - и уже картина ясна, где клуб, какой, как сидит.. так мне стало удобней. С сыростью проблем нет. Да и ещё работа: заморачиваться на сотню семей холстики надевать, потом весной опять снимать..

patin Приветствую
Насколько я понял, имеете гнездо дадан, дальше 12 р. полурамки.
А как делаете ротацию гнездовых рамок? Спасибо

Мне удобно было смотреть через москитную сетку, лежащую под холстиком. На нее и канди клал. Приподнял холстик, и все видно, даже с фонарем иногда. Низы разглядывал. Но сейчас сетку не ставлю. Уже не надо. Зимуют в трех корпусах, канди не нужно. Сегодня посмотрел семьи, приподнимал холстики. Две семьи поднялись в верхний корпус. Остальные еще сидят во втором- среднем. Сухо. Теперь буду ждать морозов до - 10 и положу подушки. Если их не будет, то до 5 января все равно положу. С 15 января может начаться разогрев до 34 градусов, и появится расплод. Сейчас в центре клуба должно быть +14 градусов. Так пишут в "букварях". Сунув руку под подушку, легко определить появление расплода. Если до середины февраля нет разогрева, то 99% семья потеряна. Обычно, если доживают до облета, то разлетаются в нормальные семьи в течении 10 дней.
Мне кажется с холстиком лучше, влага просачивается вверх. Вместе с теплым воздухом. Чувствуется рукой, когда под подушку сунешь. Если уже есть расплод.

Ты непьющий?
Или Новый Год - не праздник?
Ох, как бы не накуролесил... Предрейсового осмотра у нас, пчеловодов, нет
Наверное верхний леток обязателен. С хорошим верхним утеплением. Тогда не придется "31 декабря мы с друзьями..."

Так 5 января, надо печень уже к Рождеству готовить! И полчаса походить на свежем воздухе, разложить подушки, очень полезно.

на счёт холстиков есть такой материал ветро зашита дак он влагу пропускает а обратно нет хочу его по пробовать стоит копейки 80 квадрат мет 1200 р стоит!!

Есть! Люди пользуются. Но зачем обратно влагу не пропускать? Растаявший иней, или протекающая крыша проблему создаст?

этот материал дешевый он интенсивно впитывает влагу выталкивает влагу

Стас, читаю тебя, у меня волосы шевелится начинают Помню.МишаК писал про свою карнику, что она должна начинать червить только после облёта, в идеале в апреле.
Пробовали в Канаде завозили чистую итальянку, потом отказались. Потому, что она начинает червить в феврале, поедает весь корм ещё до облёта и капец семьям...
Адаптированная карнику в Канаде червит с марта. Если раньше, Миша писал, мы таких выбраковываем.
Я например, очень расстраиваюсь, если у меня в марте положки тёплые. Если таких не кормить, то они не доживают до первого нектара.

Сейчас заказали приятелю на всю пасеку маточек от Т-1075 и от новой маточки лаутбуш вот отсюда - ... .http://ruspo.ru/countries/germaniya/ostrov_vangeroge/
Посмотрим, что за звери такие.
Себе пока много не рискнул, посмотрю, как эти приживутся.А ты знаешь, когда наши предки Новый год праздновали?

Не вижу в этом проблемы. 80% семей разогреваются к 25 января. Не кормлю, канди не даю. К 5 мая. когда начинаю делать отводки, может оставаться до 4-5 рамок прошлогоднего меда. Они его съедят в июне.
1 сентября надо с пчелами заниматься. А праздновать лучше зимой, прохладно и пасека под снегом.


У меня тоже Т 1075. Других не пробовал. Намучаетесь, подсаживая к УСР. А ссылка туризм открывает.

Нечитабельно... Вот так -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%...%BE%D0%B3%D0%B5 Не первого, а 22 сентября, а день осеннего равноденствия.
А до этого - в славянском мире 22 марта. День весеннего равноденствия.
http://supercook.ru/slav/slov-mif-08.html
1 января вообще астрономически ни к чему новому не привязан. Очередная прихоть какого-нибудь византийского базилевса. Как и название самого месяца, в честь какого-нибудь сына императора.
У меня просто праздник зимы

Надо внимательнее читать, тогда с кормежкой станет понятнее. Я пока не могу позволить себе целый корпус печатного в зиму поставить на семью. А раннее червление связано не только с породой, но и с холодными ульями, соответственно повышенный износ пчел требует расплод загладывать раньше

Очень интересное наблюдение. Пожалуй, присоеденюсь

А я - нет. Износ у пчёл разных пород одинаковый при одинаковых условиях. А реакция на него - разная.

Не одно и не два сообщения, что карника раньше закладывает расплод, и карпатка тоже...
И реакция не единственной пчелы, а семьи... Выращивать расплод в холодных условиях - однозначно повышенный износ, больше, чем сберечь силы до летной погоды и поступления пыльцы и нектара

Но и обновление зимней пчелы раньше. Так что зависит от целей и возможностей.

Надо заставить Стаса делать толщину стенок в 6 см

Помнишь, я говорил про свищевых на халяву?
Это не шутка. Ему все равно вырезать (как минимум лишних), а тебе сделать на них отводки - облегчить на следующий замену на маток другой породы

как минимум, я бы подготовился к этому заранее

В моем возрасте, уже поздно начинать заниматься тяжелой атлетикой. Да и дороже в 2 раза.
А я не могу украсть у пчел тот мед, который им необходим для полноценной зимовки, без ограничений в потреблении. Сиропа дать не мог, уезжал на 3 недели. А ранее червление связано с тем, что у них достаточно корма, и комфортно в улье. Это голодающие не могут себе позволить расплод. Иначе подохнут все вместе от голода, не дожив до первых цветов. Фаррар писал, что если семья съела меньше 22 кг. до первого взятка, она не соберет много меда,. Особенно заметна разница, весной, между семьями зимовавшими в 3, и 2 корпусах. В эту зиму пошло 5 семей карпатки, взвешенных, и посаженных в мои ульи, по 3 корпуса, в конце октября. От 1.8 кг. до 3.0 кг. Буду наблюдать за зимовкой. Весной, на них будут первые отводки для вывода маток.

В основном бракую весной,при пересадке,т.к.Оставляю в зиму на полном гнезде.Затем ,по мере развития подставляю в гнезда вощину.Но в этом у меня как раз большой минус-невозможно работать порамочно одному с 250-300 семьями.поэтому и перехожу постепенно на многокорпусники.Рут мне не понравился,а вот на 142 12 рамочные,10-рамочные как раз и по браковке гнезда и по другим вопросам. Ротация рамок у меня-больной вопрос,тут ты в точку попал....


Раньше работал с двухкорпусными ульями дадана,там проще на зиму поменял корпуса и все....Потом при постановке двух магазинов рядом с полурамками ставил штук 5-6 корпусных на 300(вощину).Но это не давало качать несколько раз оба магазина,объем качки уходил на конец сезона.Эти 5-6 рам ставил при снятии магазинов и сборке в гнездо,одновременно давая мед начала взятка и бракуя старые рамки ...Это опять много возни и злые пчелы-сборку всегда делал в самодельной палатке.В общем,как вспомню.... Рамка на 145 сняла очень много вопросов

вот сколько читаю, наблюдаю.. - никто ещё не сказал, что карника поголовно потребляет от последнего до первого облёта больше других корма, чаще даже наоборот! потом - да, когда она просто взрывается в развитии и к 1 мая готовит на 30-50% больше расплода, чем та же УСР(проверено лично). года 3 назад знакомые карниководы 1-3 мая делали отводки, а на основные семьи расширяли и ещё и магазины ставили а у меня в УСР по 6-8 рамок печатного - максимум.. и отход зимовалой пчелы .., про отводки только к 10 мая начал думать..
Так что если и есть больший расход кормов в ранневесенний период, то всё к маю компенсируется силой семей и соответственно способностью к ранним взяткам или отводкам - кому что..

по обновлению гнезда в дадане 12 рам: т.к. 2 корпусов на крупных пасеках у нас становится всё меньше, с весны только магазины. Схема следующая: зимовка(кто как), при ревизии поджимают гнездо заставными до 7-8 рамок(максимум), кормовые рамки и запасы кормов - за заставные, но пчёлы туда легко попадают если корм нужен.
Расширяют только вощиной(ива-слива-вишня-первоцветы) до полного гнезда: при взятке пару вощинок поставил - пару лишних кормовых(они уже заметно полегчали) из за заставной убрал, и т.д. потом магазины.

Все логично! У карники семья меньше на 30%, чем у карпатки и УСР. Поэтому и ест зимой меньше. Но стартует гораздо быстрее. Резко реагирует развитием на подкормки. Все, кто брал у меня хоть по 1-3 матки карники, для пробы, теперь требуют только ее.

Как взвешивал? Делал бессотовые пакеты?

На весах, пчелы в кассете. Знакомый пересаживал пасеку в маленькие, 6 рамочные ульи, для зимовки в подвале. Пользовался оборудованием для термообработки. Обрабатывал бипином пчел в сетчатых кассетах. Остались лишние. У меня были свободные ульи. Матки там мои, или дочки от них.

Вот, что странно - читаю, расплод раньше, расплода больше - а семьи на 30% меньше... Зато едят в зиму в два раза больше. Куда чего деётся
Какие шутки. Ф-2 даром... Совершенствование последствий гетерозиса.. А оно мне надо?
Я ещё не могу решится на переход. Понаблюдаю...

Пчелократ , сколько лет родоначальницам? Обновлять планируешь?


rossech , если себе маток будешь брать позже, свищевые эти тебе нуклеусы набьют пчелой, которая, даже деленная пополам, охотнее примет замену маток. В зиму тогда пойдут полноценные семьи. Надо ли говорить, что нуки можно делать из отходов производства? А в зиму пойдут в корпусах после откачки меда с кормлением и наращиванием.

Да это понятно. Я заказал несколько штук, попробую, буду сравнивать.
Те два года, что я наблюдал у приятеля, меня не впечатлили. Кроме как миролюбия, никаких преимуществ.
Вот медведю они почему-то сразу понравились Если в следующем сезоне меня будут так же доставать свои, то наверно решусь разом.

Я стар... Я супер Sтар

У нас, наконец-то снег пошёл, а концу декабря опять + обещают.
Зима где-нибудь есть В России?

patin
Полянин спасибо
Вопрос с ротацией сильно беспокоит. А так конечно хочется корпус по меньше и полегче.
Одно на другое. Делать гнездо 145 из дерева как то стремно холодновато. А делать сэндвич корпуса муторно. Наверное оптимально все же единый размер в дереве. А на зиму утеплять.

И оставлять большую рамку под гнездно неудобно.

А ты посмотри:рамки с разделителями как бы делают второй корпус внутри улья-особенно если они как у rossech ...Я такую не делаю,правда,потому что радиалка-медогонка требует узкого плеча рамки.Клубу в таком гнезде зимой тепло и без утепления-принцип термоса,в своем роде.

Одно время я делал корпуса дадана из каркасов,обшитых двп,с наполнителем из пуха камыша.Если раделить операции,то вполне можно это делать.Но нужна покраска и очень высокое требование к качеству двп.-пчелы грызут ,если хоть маленько двп начинает лохматиться внутри.Мыши проходят на раз.

Александр-Беларусь здравствуйте смотрел ваши видео на ютубе там вы делали отводки по новой технологии как вы говорили. она работает или нет??? а то чёт там как то из 5 семей 1 матка сеяла ито через раз.
И есле можно по какой системе водить пчёл на 145 рамку??