Когда из отводка получится семья. Отводок в одном корпусе, поэтому корпусами работать с ним не возможно. Для общего развития рекомендую ознакомиться с технологией работы с МК ульями. Чтобы не задавать такие вопросы.

Не пользуюсь. Первый раз держал в руках "Джентер" в 1987 году. Дядя сделал, из текстолитовой пластины. Была в журнале "Пчеловодство" статья про "Джентер". У него тогда пасека 60 семей была, МК 230. Маток выписывал с Карпат.
Летков нет. Даю по 26 личинок. По 13 на рейке, в рамке 2 рейки. Первые прививки делаю обычно 6,7,8 мая, процент приема 10-30, вторые 12,13,14 мая, прием 30-50%. В 3-6 семей сразу. Маток хватает. Ставлю привитых личинок еще и для отвлечения пчел от закладки маточников.
Получается так, что когда вторую партию маточников вынимаю, в инкубаторе вылупляются матки из первой партии. Я ставлю маточники в инкубатор. Потом ставлю корпуса, в которых были маточники, на отдельное дно и отношу на постоянное место. Через 2-3 часа раздаю маток в шприцах. В этих корпусах 3-4 рамки расплода на выходе. 6-12 улочек пчел, 2-3 рамки со свежим медом, и начата отстройка вощины. Делаю все без дыма, даже холстик не снимаю. С основной семьи снимаю РР, кладу холстик, или опять корпус и рамки с ОР на верх. Через 5-7 дней в отводки подставляю еще по 2-3 рамки закрытого расплода. Так забираю роевых, в будущем, пчел. И усиливаю отводки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Была двухрамочная оборотная под дадановскую рамку, до меня переделана в четырёхрамочную поворотную на рутовскую рамку. Кассеты снял (продать их, что ли?), доварили опоры и разделители, получили радиалку на 24 полурамки. Потом я решил пойти дальше (с прицелом на будущее) и приколхозил электропривод на моторе Г-22 (аналог Г-108), сам спаял к нему блок управления (автор mag58, проект G-22-2) и блок питания.
Фотки пока собрал из разных источников... Что-то у меня на одноклассниках лежит, что-то на фейсбуке, что-то по форумам было раскидано, потому прошё прощения, что сразу не ответил - искал.

Шикарный станок Маленький, лёгкий, лишнюю энергию не жрёт. Я на него правильный диск поставил (тонкий, чистовой), и режу на нём всё, что только можно, вплоть до 50-ки. Медленно, конечно, 50-ку предпочитаю на УБДН-6М резать - там 1,6 кВт и асинхронник, плюс стол больше. Хотя объективно там надо (что я и делаю) расширять столы, я к направляющей (труба 40х40 или брус из дерева) снизу притягиваю пластины их фанеры или доски, и они как бы продолжают стол - в разы удобнее работать.
Ну, и стружкоотсос сколхозили. Грубовато, но со своей работой справляется, по колено в стружке не работаешь.


Ну, работа корпусами - это возможность, а не догма Если нужен большой отводок, то матка сгоняется дымом просто сквозь верхний корпус вниз, потом корпус приподнял, ганеманку подсунул, через пару часов отноводк можно снимать, когда обратно молодая пчела поднимется. А если нужно расширение, то я делал отводочки по 4 полурамки, тут от полурамочной работы не уйти, бывает и такое, и это нормально. Зато можно наклепать отводков и развить их через зиму. Тоже вариант

PS Заодно добавлю фото медогонки 1950 года и творчества с УБДнами


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я вместо него приспособил плиткорез, 800 ватт. Переточили посадочное на 32, и ставлю пилу. Это для мелких работ. А для изготовления корпусов, случайно, купил самодельный станок. !,5 квт. Поехал покупать с другом, столяром.Станок ему понравился, и я купил. Стружкоотсос надо сделать. Пылесос уже есть надо еще трубы, бочку.
А как с ОР? Его убираешь, используешь только молодых пчел? Я иногда так делаю, чтобы усилить снятый отводок. После снятия отводка, опять ставлю корпус, с поднятием ОР. Через 1-2 часа стряхиваю пчел с рамок в отводок. Но без дыма.


Красивый циклон сделал. Только трубку пластиковую не рекомендуют. Электрилизуется, Может загореться.

Voblin_UA красота

Заврался А если серьёзно, то по ситуации. По-хорошему, надо бы отводочку несколько дней постоять над решёткой, чтобы всё позапечатали, тогда с приёмом плодки вопросов не будет.


На удивление, статики практически нет. Может потому, что сам циклон из сталюки, а не пластиковый. На пластике народ жалуется, что током сильно бьётся, у меня вообще статики практически нет совсем.


Спасибо!

Это минимум 7 дней. Лучше 9. Тебе не сложно делать так же, ( сообщ. 5274). Маточники могут и сами заложить. Но тогда нужно лишние удалить.

Я сейчас упёрся в конструкцию однорамочного изолятора... Не могу нормальный материал для боковушек подобрать... Или уже наплевать и ставить в широкий? Я хотел сделать максимально тонкий, чтобы взамен штатной рамки ставить, ничего не вынимая. Но как бы не пришлось на всё наплевать и взять профиль для гипсокартона... Хотя есть ещё вариант таки взять чёрный металл 0,8 мм и согнуть, закрепив ганеманки заклёпками со сдвигом в сторону центра рамки, чтобы на боковушки самой рамки заклёпками не попасть...

Они мешают врать про работу корпусами?




А где можно ознакомиться?
В темах Трутнева, Дуплета, Пчелоффа?


По моему данная тема и есть про ульи корпусами на 145. Куда ж еще то идти ознокамливаться? Или есть что то засекреченное для людей с особым допуском?

Galka49!
Что Вы прицепились к корпусной работе. Можно почитать Родионова-Шабаршова, Э. Херольда (новый курс пчеловодства), да много кого. И нигде я не встречал полного отсутствия порамочной работы. Ульи на 145 рамку и ниже гораздо ближе стоят к корпусной работе, чем тот же Рут. Потому что с уменьшением высоты рамки снижается риск переохлаждения при разовом расширении корпусом.

Еще один вопрос. Какой диаметр бака внутри? И хватает ли его, чтобы рамки полностью откачивались?
Я хочу переделать четырех рамочную.

У меня 60 см бак, двухрамочная. Переделал, нормально откачивает.
Кстати, откачка зависит не только от диаметра но и от скорости и времени. Модно увеличить по времени и нормально откачается.
У четырёхрамочной бачок вроде побольше 60-ти.

Подтверждаю. Диаметр порядка 58-60 см, причём у обоих моих медогонок диаметр бака одинаковый. Если всё будет по плану, то завтра-послезавтра померяю точнее.
В салон моего "Ланоса" входит еле-еле, но входит, а на батиной "Таврии" перевозится вообще легко.
С электроприводом откачивает досуха. "Мармелад" как-то получился, так по два цикла крутил, по 18 минут каждый, причём второй заход - без мягкого стартового режима, сразу на максимуме.

А я встречал. У себя. Во время увлечения ульями "удав" были случаи, когда за весь сезон ни одной рамки не переставил, только корпусами (в некоторых ульях).
Имея сейчас 8 на 145 ответственно говорю, что совершенно не проблема работать корпусами (а вот за10, тем более за 12 на 145 ничего не скажу).
Проблема в другом, проблема стратегическая - развиваются хуже.
Родионов и Ко успокоились методом, описанным МишаК.

Не надо смешивать все в кучу. Отводок и семью. Подсиливание отводка, 1-3 рамками расплода, не противоречит технологии работы корпусами. Отводок создавался снятием корпуса с семьи. Без переноса отдельных рамок. Подсиливание -это индивидуальная работа с отводком (не семьей) в одном корпусе, а не корпусная, с семьей. Отводки получаются разные по силе. В одном 3 улочки пчел, в другом 9. И количество добавляемого расплода разное. В этом только начинающий может не разобраться. Если корпус сделать на 4 рамки, то вероятно можно подсиливать и корпусами.

Voblin_UA
Там бак из оцинковки. Сейчас считают что это вредно. Все делают из нержавейки. Может не стоит хлам реанимировать.

У нас народ стал интересоваться МК 145. Даже те, у кого нет компа. Похоже "слухами земля полнится". Некоторые уже сделали для пробы. Когда узнают что у меня вся пасека такая, начинают задавать много вопросов.

Уж если взялись петь песню, так пойте без фальши. "Отводок", "семья"...

Я маркетолог, потому у меня есть профессиональная паранойя - когда нужно что-то модное продавать, о старом ещё и не такое поют. А вообще я лично считаю все эти разговоры откровенным лицемерием Ходим по асфальту, дышим выхлопом, моем посуду ядрёной химией, аналогично стираем и т.п., какие стабилизаторы-усилители-консерванты едим даже не знаем, а кратковременный контакт с качественным покрытием вдруг стал вредным
Хотя, конечно, могу ошибаться...


Чем что? Можно тут подробности, что именно не устраивает и почему?
Заранее спасибо!

Оцинкованной посуды нет. Слышал, что в ней варить нельзя.
Я так понял, что по смыслу текста претензий нет.

Безусловно! Единственное НО: есть контакт кратковременный, а есть постоянный Вот хранить мёд в оцинкованной посуде точно не нужно, а на откачке - сколько там он контактирует? Очень кратковременно

Это понятно. Люди пользовались годами, не травились. Медогонки из нержавейки очень дорогие. Для доходной пасеки можно купить, а для маленькой очень накладно.

Да. Если мыть медогонку после каждой качки.

Как говаривал покойный В.С. Черномырдин - "... Никогда этой ерундой не занимались"
Я обработал бачок спиртовой настойкой прополиса из пульвера. А вообще и крашеные детали есть в медогонках и машинах по распечатке. Главное, что бы краска не содержала свинец.
Считается, что есть и пищевая краска. Поспрашивал в наших магазинах. Первый раз слышат. Если только заказывать...

Нашлась порерянная плата от Никота. Надо попрактиковаться. Хотябы на замену старых.
"Вынашивать" навставляю в верхние корпуса через РР к ОР. Посмотрим, чего напринимают.

Проще "китайцем". Достал рамку с ОР, перенес личинок, и все дела.

Я могу сравнить развитие на 145 и 300. Практически одинаковое. Только в семьях на 145х матка забралась в 4е корпуса и набросала там чуток, а особо вредные-трутней)) 6 расплодных на 300+5 на 145, либо 15-16 расплодных на 145. Где-то так. Считаю, что всё зависит от качества матки и "характера" семьи, ну и стартовой силы, само собой. Порамочно работать на 145 намного легче. Только не свищевые маточники выламывать в 2х корпусах Никому не посоветую. Пришлось в прошлом году поторопиться с делением семьи пополам, а маток не было...

Что отмечаю в этом году: семьи развивались сначала вверх на 6-8 рамках, а потом вширь. Даже не очень сильные добрались на 4х корпусах до крыши и начали к ней пристраиваться не имея толком отстроенного 3го корпуса. Хотя в это время не было так уж холодно.

Развитие семей весной в огромной степени зависит от качества матки.Но вот этой тяжелой весной (при выставке из омшаника 22 апреля) 145 е просели по сравнению с другими намного.Лучше всего перезимовали Руты с магазинами.
Роль сыграло количество меда.

Коллеги! Задавал вопрос в другой теме, но ответа толкового не получил. Может вы что скажете?
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...4879&st=10665&#

И ещё. Если возникает необходимость искать матку, с какого корпуса лучше начинать (из практики)


А зачем при делении пополам (я так понимаю, на пол-лёта) что-то выламывать? Неужели, если не удалить, безматочные половинки зароятся?

Она плодных маток ждала на подсадку

У меня как минимум четыре матки пропали этой весной
Не считая тех, где произошел слет семей на соседний улей
Позавчера еще одной семье подставил пару рамок с расплодом и корзину с яйцами
перестала нести пыльцу в течении 2 недель до нуля, лезть не хотелось, позавчера не выдержал

Мне медогонку подарили старинную.Оцинкованная,на 4 рамки.Очень здорово качает.Но не весь мед слился.Мед стал черным...На другой год вымыл горячей водой,несколько раз холодной.Качнул.Спортил изрядно меду - почернел сразу...Остался без меда - не просить же медогонку у кого...Купил из нержавейки - и ни каких проблем!Проволоку так же старинную купил - это тонкая оцинкованная спираль на леске.Пчелы её не застраивают,стараются обходить,рядом соты строить...

Александр-Беларусь лично моё мнение -- матку скорее всего поменяли ,а может ненароком придавили - вывели свищевую. но матку надо увидеть всёж. а искать её там где яйца есть я на руте сколько бы не стояло корпусов ,искать матку начинаю со второго (снизу) корпуса. но матку всегда "гоню" вниз.

Вот это и хотел услышать. Будем искать!!
Только, когда гонишь вниз, пчёлы в нижнем сильно возбуждаются и поиск затрудняется. Когда начинаешь с нижнего, то всё проходит спокойнее. Одно неудобство - следующий корпус надо осматривать на стороне.

По Кашковскому ничего выламыать не надо. Они сами выбирают себе лучшую.

А ты сгони всех в два нижних, или в один и сразу РР ставь. Потом, когда пчела поднимется, может даже на след. день и успокоятся отставь эти верхние корпуса в сторону и ищи в нижних.




Ребята, вот Лёша написал же -

Перевела несколько маток на 145 рамки: нашла, 2 корпуса 145 с расплодом поставила вниз, посадила М, РР, корпус с дадановскими наверх. У пары пришлось 300ю сушь добавлять под мёд, потом надрываться будем((( Жалко хорошую сушь выбраковывать.

В одной семье матку найти мне помогли Зосима и Савватий, не сомневаюсь! Пчелы-в два ряда, а матка без метки оказалась...

Скажите, коллеги, а надолго ли хватает такого переворота, чтобы сбить предроевое настроение?

Ещё мысль созрела: а дам-ка я маточники в семьи (зреют 8 штук) 8го июня. Хороших маток сделаю помощницами, а таксебешных на дожитие, на подстраховку. У нас нет ярковыраженного ГВ, конвеер постоянный. Как раз к началу более интенсивного взятка ОР не будет.

Ещё вопрос: а хватит ли матке-рекордистке рамок пять(145) ЗР и почти закрытого+пчела молодая доп.стряхнутая с 2-3х рамок чтобы как минимум удвоиться к середине августа?

ПС помощницу буду подкармливать

Ты верхний корпус отдели, как у Александра57
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=37451&st=0
потом подставишь расплод с магазином, дней за 10-15, пока матка облетается, расплод в основном выйдет на новом месте, корпуса на 300 можно будет убрать, оставить несколько семей, собрав туда 300-е рамки с остатками расплода. А на новых местах, когда пчела облетится и матки огуляются - можно продолжать в магазинных корпусах наращивать

ЖенаПечника!
Сообщение очень трудно для восприятия (может потому, что сегоднч Троица? ), но всё по порядку...
Я бы сделал так: вниз поставил корпус на 145 с открытым расплодом. Вторым - новый корпус на 145 (50/50 сушь/вощина ), потом РР. Далее корпус на 145 с ЗР и ваш на 300. При наличии взятка два корпуса для матки - за глаза, а 1,5 корпуса останутся под мёд.

Вот корпус с сушью и вощиной и собьёт роевое .

Остальное в сообщении не понял

sinner, я прошу прощения, но вообще не поняла к чему это честно! долго вчитывалась, сходила по ссылке, но как пялилась тупо в текст, так и сейчас продолжаю.

У меня два вопроса:
1.на какое время сбивается предроевое состояние глобальным переворотом гнезда?
2.сколько нужно пчёл и ЗР старой доброй матке, чтобы удвоиться за 1,5 месяца.

Задача расширить пасеку уже не стоит. И проблемы как использовать 300ки тоже нет. Ещё раз прошу прощение за откровенное непонимание, а может даже тупизм!

Тогда проще
К сообщению Александра добавлю, что корпуса с вощиной в разрез может быть недостаточно, если пчелы ройливые. Я бы положил пленку, оставив открытой одну-две улочки, и леток в корпусе желателен. Чтоб верх обособился от матки внизу, но остался с общим запахом. Две недели до выхода матки. При отсутствии надобности можно в течении второй недели вырезать маточники. Один нижний леток не разгрузит матку от молодых пчел. При отсутствии ярко выраженного ГВ, через пару недель в разрез хорошо бы поставить еще корпус с вощиной.

Какие привесы ожидаются? Больше 2-х кг?


Зависит от силы семьи и расплода в частности


не знаю грань между силой и работой.
если пчелы заняты работой - одно, если нет взятка - другое

Погода испортилась... Дожди, холода пошли. Пока буду пробовать разные способы выводить маток на замену.
Или на ГВ поменять, или после...

rossech
Где то в недрах темы вы говорили что поменяете меж рамочное расстояние на меньше чем стандартные 37 - есть результат такого изменения?

Пока о результатах рано. Корпуса стоят вперемёшку. И с 37 и 35 и вместе со стандартными корпусами на 435мм. ( у меня рамки 325 порерёк корпуса) взаимно перпендикулярно.

В чистом виде полностью на 35, семей кажется нет. В общем, издержки перехода...

будем ждать результатов

...
PS: вспомнил тут что канадцы в гнезде оставляют 9 рам

Нет ничего более постоянного, чем временное

В слабых семьях, где не хотят обживать магазин, подставляю одну-две рамки магазинные с расплодом от другой семьи, подложив под магазин решетку. За день до подставки маточника отделяю фанерным донышком с летком в другую сторону.

Пчелократ не выкладывал фотографий своей пасеки? Корпуса, отводки, вентиляция на зиму, ограничивает ли гнездо теплыми вставными досками? При тонких стенках сильно ли сыреют?

Выкладывал. Дно, корпус, крышу. Подставку сплошную. Заставных нет вообще. Зимой сухо. Щели между корпусами. Продувает. Сделают мой комп, выложу фотки.

С пчелами лучше получается?
Хотя бы когда примерно и в этой ли теме?
Сам поискал бы...

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1338430

...
а может и " не то"

Grr , спасибо, но я хотел бы увидеть "живые" ульи, и не витринные, а в которых хорошо зимовали семьи. Ну, и мелочи, типа зимних летков, верхнего утепления и прочего...

sinner
Я все выкладывал в этой теме. Начинал примерно с 70 -ой страницы. Можно найти в моем профиле. Хотел прикрепить новые фото, но не нашел на форуме ту тему, где раньше были подсказки, как ужать фото. Может превысил лимит 1 Мгб. Могу скинуть тебе на почту новые фото зимней пасеки, и все остальное. Зимуют в 3-х корпусах, внизу еще один, пустой. Утепление дополнительное на зиму не делаю. В конце октября убираю подушки, кладу их назад при 10-12 градусах мороза. Примерно в середине декабря. Леток сокращён до 0,5 мм. В этом году сделаю летки в верхнем корпусе, перед зимовкой. Зимовка в 3-х корпусах, по сравнению с 2-мя корпусами, превзошла все мои ожидания. О подкормках пчел канди даже и не думал.

Пчелократ сам на днях скачивал
http://www.pchelovod.info/downloads/SmallFoto.zip


насчет 0,5 мм ты погорячился?
а фотки с удовольствием посмотрят и другие, но можно и на почту
для размещения больших фотографий пользуюсь сервисом http://uploads.ru/

и еще заострил внимание на покраске
по всем техническим мотивам покраска должна быть внутри и снаружи или только внутри.
конденсат скапливается со стороны тепла
это очень важно для холодных тонкостенных ульев

Дал бы ссылку на форум. Не помню порядок работы.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ошибся, 0,5 см -это чтобы мыши не пролезли. Еще имеется примерно 30 отверстий по 3 мм. Да и щели между корпусами по кругу. Даже если летки замуровать. воздуха в улье не уменьшится.
Покрашено снаружи акриловой фасадной краской . По двум слоям акриловой грунтовки.
Понятие "холодная" стенка относительно. Снаружи стенки, и изнутри температура одинаковая. Как на улице. Там нет отопления. Пчелы греют только сами себя. Часть тепла рассеивается наружу. Когда клуб сидит на нижних рамках, тепло на холстике не чувствуется. Но когда сидит под холстиком, то заметно тепло под подушкой,если руку сунуть туда. Я так и проверяю. Если тепло там в феврале, значит есть расплод, и все в порядке. В эту зиму почти не было инея. Вероятно все через щели выдуло.
Зимой осматриваю семьи поднятием холстика. Даже свечу фонариком между рамок. Когда клуба не видно, он еще не поднялся в верхний корпус. Это наводит ужас на присутствующих, знакомых пчеловодов.

Вид пасеки. Разложил подушки. Пора класть в ульи. Мороз под 15 градусов.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне